Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина ИЛ68
Женат
13-04-2012 - 17:47
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 14:20)
Для меня верность - это нечто ГОРАЗДО большее, означающее, что человек не предаст В ЗНАЧИМОМ для меня: не бросит в трудную минуту, поддержит, подставит плечо, утешит и т.п. И это НЕСМОТРЯ на его возможные сексуальные контакты на стороне, если последние, естественно, не приносят в семью болезни.

Поскольку на предыдущий вопрос вы не ответили(видимо не очень укладывается в вашу концепцию оправдания измен), наверное я зря задаю и этот. Ну я всё же попробую.
Если человек вас предаёт в чём-то, скажем для вас не в самом значимом, но существенном, это увеличивает у вас уверенность что он не предаст в самом для вас значимом?
Не знаю как у вас, но у меня любой партнёр по бизнесу, начинающий мухлевать и обманывать меня по мелочи, автоматически выпадает у меня из доверия. А у вас наоборот, только вызывает большее доверие?
00062.gif
Я понимаю, что взывать к логике бесполезно, ну давайте хотя бы с точки зрения здравого смысла.
Мужчина Sаndrо
Женат
13-04-2012 - 17:52
QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 16:47)
Поскольку на предыдущий вопрос вы не ответили(видимо не очень укладывается  в вашу концепцию оправдания измен), наверное я зря задаю и этот. Ну я всё же попробую.
Если человек вас предаёт в чём-то, скажем для вас не в самом значимом, но существенном, это увеличивает у вас уверенность что он не предаст в самом для вас значимом?
Не знаю как  у вас, но у меня любой партнёр по бизнесу, начинающий мухлевать и обманывать меня по мелочи, автоматически выпадает у меня из доверия. А у вас наоборот, только вызывает большее доверие?
00062.gif
Я понимаю, что взывать к логике бесполезно, ну давайте хотя бы с точки зрения здравого смысла.

Простите, не заметил вашего предыдущего вопроса, если не трудно, повторите, обещаю ответить. По сабжу. А КТО сказал, что ПРЕДАЛ? Это ВЫ считаете подобный инцидент предательством, а я - приключением. Вот и ответ: поскольку меня НЕ предавали, то и боязни дальнейшего предательства нет. Вот вам намного сложнее, вы-то считаете это предательством, так что на моем месте вам, видимо, придется рвать все ниточки, связывающие вас с вашей половиной. т.е. предавать по-полной уже.

P.S. Про ВАШУ логику я лучше промолчу. drag.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 13-04-2012 - 17:53
Мужчина ИЛ68
Женат
13-04-2012 - 17:55
QUOTE (vikki2 @ 13.04.2012 - время: 17:15)
Так вам на 10 страницах уже об этом и говорят, что не надо ассоциировать любимого человека только с его половыми органами, тогда проще будет понять почему изменщиков супруги ценят и бояться потерять... а верных частенько бросают...

Лен, пытаешься поднять ценность неверного супруга? 00064.gif
Если дать возможность выбрать из двух супругов, при прочих равных, один изменяющий, а другой нет, полагаешь многие выберут не верного?
Неужели тебе правда для большей оценки мужа, надо чтобы он тебе изменял? Как-то не очень верится.
QUOTE
Любите член мужа-купите ему пояс верности,цените мужа как человека, станьте для него самым важным и нужным человеком в этом мире... а это к сожалению посложнее чем быть верным...

Ты думаешь, что верность очень мешает осуществлению возможности быть самым лучшим, важным и нужным?
Каким боком?
Мужчина Sаndrо
Женат
13-04-2012 - 18:10
QUOTE (ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:42)
Теперь представьте, что живущий с вами рядом человек испытывает нужду в том, что бы вы не изменяли. Как же вы будете изменять, если декларируете, что сделаете для него всё?

О, нашел ваш вопрос! Когда я говорю, что сделаю все, это значит то, что жизненно необходимо, к примеру, прикрою от невзгод, но не буду по его указке, скажем, пить ТОЛЬКО негазированную воду в ущерб тому же квасу. Я не утверждал, что должны выполняться все ПРИХОТИ другой половины. А от я тоже могу пожелать, например, чтобы жена ходила исключительно в парандже. "Так доступно?" (с)

На самом деле измена существует ТОЛЬКО в головах, ибо если что-то считается изменой одними, но не считается другими, то такая измена не является "объективной реальностью, данной нам в ощущениях" (с). Например, одна половинка считает, что сексуальный контакт с другим человеком - измена, и говорит другой, что она не хочет, чтобы тот изменял, но другой-то искренне не считает физический контакт гениталий изменой, поэтому он клятвенно обещает ей не изменять (не бросать ее в трудностях, поддерживать во всем и т.п., т.е. как ОН это понимает), и все довольны. Если же первая половина вздумает уточнить, что она имеет в виду, то это как раз и есть первый разговор с установлением понятий. Вот тут и надо выяснить, ЧТО ИМЕННО надо каждому, и на что каждый готов ради этого пойти. Но с другой стороны, ведь я могу сделать и так, что другая половина просто не будет ничего знать. А нет знания, нет и проблемы, не так ли? Всю ответственность при этом я возьму на себя, на свою совесть, чтобы не делать своей половине больно.
Женщина kristalusja
Замужем
13-04-2012 - 18:27
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 18:10)
Если же первая половина вздумает уточнить, что она имеет в виду, то это как раз и есть первый разговор с установлением понятий. Вот тут и надо выяснить, ЧТО ИМЕННО надо каждому, и на что каждый готов ради этого пойти. Но с другой стороны, ведь я могу сделать и так, что другая половина просто не будет ничего знать. А нет знания, нет и проблемы, не так ли? Всю ответственность при этом я возьму на себя, на свою совесть, чтобы не делать своей половине больно.

Sandro21962, опять получается принцип "не пойман - не вор". А поймали? Тогда вы уже не сможете апеллировать тем, что вы не знали о том, что подразумевалось под словом измена, и стрелки перевести на объективную реальность будет тяжеловато. Вы же её обещали.
Хотя о чём, это я мало ли кому и что вы обещали... обещать не значит сделать. Авось пронесёт.
Женщина vikki2
Замужем
13-04-2012 - 18:27
QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 17:55)
Лен, пытаешься поднять ценность неверного супруга? 00064.gif
Если дать возможность выбрать из двух супругов, при прочих равных, один изменяющий, а другой нет, полагаешь многие выберут не верного?
Неужели тебе правда для большей оценки мужа, надо чтобы он тебе изменял? Как-то не очень верится.

Илюш,моя оценка мужчин абсолютно свинская... я ж уже писала... и она абсолютно не показательна,поэтому сейчас не об этом...А верность в рейтинге качеств мужчины у меня как минимум на 5 месте...
Я ценю ум,целеустремленность,успешность,здоровый эгоиз,самоуверенность...
Для меня важнее,то что мужчина любит меня, а не то с кем он добирает адреналин
А насчет того,кого бы я выбрала... верного или нет... все очень просто- я выбрала бы моего мужа... вне зависимости от его моральных устоев в интимной сфере... и надеюсь,что он так же выберет меня...
Я-это он,он-это я....всё остальное суета... и просто секс.... 00047.gif

QUOTE
Ты думаешь, что верность очень мешает осуществлению возможности быть самым лучшим, важным и нужным?
Каким боком?

Нет,я так не думаю... но абсолютно уверена,что верность не аргумент если рядом живут в качестве мужа и жены "чужие" люди...а измену можно простить,если ты ценищь супруга и дорожишь своими брачными узами...физиология штука сильная,можно же иногда и ее порадовать.... ню... только осторожно 00064.gif

QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 18:27)
Sandro21962, опять получается принцип "не пойман - не вор". А поймали? Тогда вы уже не сможете апеллировать тем, что вы не знали о том, что подразумевалось под словом измена, и стрелки перевести на объективную реальность будет тяжеловато. Вы же её обещали.
Хотя о чём, это я мало ли кому и что вы обещали... обещать не значит сделать. Авось пронесёт.

И как же поймали,если не ловили???
А вот тут мы начинаем самую нелюбимую для верных тему....Слежка,проверка карманов супруга,вынюхивание чужого парфюма,проверка мобильника...взлом электронной почты... Вау.. как красиво,все строго в соответствии с моральными и этическими канонами

Это сообщение отредактировал vikki2 - 13-04-2012 - 18:34
Мужчина Sаndrо
Женат
13-04-2012 - 18:38
QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 17:27)
Sandro21962, опять получается принцип "не пойман - не вор". А поймали? Тогда вы уже не сможете апеллировать тем, что вы не знали о том, что подразумевалось под словом измена, и стрелки перевести на объективную реальность будет тяжеловато. Вы же её обещали.
Хотя о чём, это я мало ли кому и что вы обещали... обещать не значит сделать. Авось пронесёт.

Верно, тогда не смогу, и все решится тем, насколько ОБА хотят жить вместе, о чем я уже писал. Но ведь развод мог случиться и совсем по другому поводу, не так ли? Так что "бояться волков - в лес не ходить." (с)
Женщина kristalusja
Замужем
13-04-2012 - 19:19
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 18:38)
QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 17:27)
Sandro21962, опять получается принцип "не пойман - не вор". А поймали? Тогда вы уже не сможете апеллировать тем, что вы не знали о том, что подразумевалось под словом измена, и стрелки перевести на объективную реальность будет тяжеловато. Вы же её обещали.
Хотя о чём, это я мало ли кому и что вы обещали... обещать не значит сделать. Авось пронесёт.

Верно, тогда не смогу, и все решится тем, насколько ОБА хотят жить вместе, о чем я уже писал. Но ведь развод мог случиться и совсем по другому поводу, не так ли? Так что "бояться волков - в лес не ходить." (с)

Да, дело-то в общем-то не в разводе 00062.gif Случится развод или нет это ещё жизнь покажет.
Самое страшное, нет не для вас... для неё это боль, которую придётся пережить.
Вы не считаясь с её принципами (которые кстати были вами совместно оговорены, вы даже дали ей понять, что готовы оправдать её ожидания (хотя на самом деле просто пропустили сказанное мимо ушей)) просто с лёгкостью обманули её. Зачем, скажите, был весь этот балаган, с мнимыми обещаниями, если вы изначально их выполнять не собирались?
А я поняла. Для вас главное чтобы в расчёт брались ваши, как вы говорите ПРИХОТИ (хотя откуда у вас принципы! вы и понятия-то такого не знаете), а чужие брать в расчёт не обязательно. Вам же всё равно, что чувствует вторая половина, главное, что вы полностью удовлетворены. Самая большая беда для вас это развод, а как следствие и смена привычного образа жизни, налаженного быта, ну и ....что у вас там ещё в цене?..
Женщина kristalusja
Замужем
13-04-2012 - 19:38
QUOTE (vikki2 @ 13.04.2012 - время: 18:27)
И как же поймали,если не ловили???
А вот тут мы начинаем самую нелюбимую для верных тему....Слежка,проверка карманов супруга,вынюхивание чужого парфюма,проверка мобильника...взлом электронной почты... Вау.. как красиво,все строго в соответствии с моральными и этическими канонами

Бывает и случайно поймают, стечение обстоятельств.
Тема не любимая? А когда дело касается меня лично, моей семьи, мне знаете ли пофик на вами указанные каноны. Да и профзаболевание у меня - когда начинает попахивать тухлятиной, азарта только больше становится, чем больше подозрений, тем глубже копаю... А человеку любящему и внимательному к своему супругу заметить не стыковки, неувязки, нетипичность поведения супруга легко, и об этом можно просто спросить в лоб, а можно и по вами предлагаемому принципу. Ничего не имею против, если у мужа при подозрении в отношении меня начнётся шпионаж, подглядывание и т.д. У меня нет ничего такого, что пришлось бы прятать от супруга, ни в прошлом, ни в настоящем. Попросит даже помогу, лучше развеять сомнения (не важно каким способом), чем мучиться от подозрений.
Мужчина ИЛ68
Женат
13-04-2012 - 20:34
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 18:10)
QUOTE (ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:42)
Теперь представьте, что живущий с вами рядом человек испытывает нужду в том, что бы вы не изменяли. Как же вы будете изменять, если декларируете, что сделаете для него всё?

О, нашел ваш вопрос! Когда я говорю, что сделаю все, это значит то, что жизненно необходимо, к примеру, прикрою от невзгод, но не буду по его указке, скажем, пить ТОЛЬКО негазированную воду в ущерб тому же квасу. Я не утверждал, что должны выполняться все ПРИХОТИ другой половины. А от я тоже могу пожелать, например, чтобы жена ходила исключительно в парандже. "Так доступно?" (с)


То есть, если по вашему мнению, нужда в не изменяющем супруге это только прихоть, значит точно такого же мнения просто обязан придерживаться ваш партнёр? А если она сочтёт прихотью то, что вы считаете нуждой? У вас монополия на истину?
QUOTE
На самом деле измена существует ТОЛЬКО в головах, ибо если что-то считается изменой одними, но не считается другими, то такая измена не является "объективной реальностью, данной нам в ощущениях" (с).

это можно отнести ко всему. Вы считаете что делаете для неё всё, но на самом деле, это может быть совсем не так, с её точки зрения.
QUOTE
Например, одна половинка считает, что сексуальный контакт с другим человеком - измена, и говорит другой, что она не хочет, чтобы тот изменял, но другой-то искренне не считает физический контакт гениталий изменой, поэтому он клятвенно обещает ей не изменять (не бросать ее в трудностях, поддерживать во всем и т.п., т.е. как ОН это понимает), и все довольны. Если же первая половина вздумает уточнить, что она имеет в виду, то это как раз и есть первый разговор с установлением понятий. Вот тут и надо выяснить, ЧТО ИМЕННО надо каждому, и на что каждый готов ради этого пойти. Но с другой стороны, ведь я могу сделать и так, что другая половина просто не будет ничего знать. А нет знания, нет и проблемы, не так ли? Всю ответственность при этом я возьму на себя, на свою совесть, чтобы не делать своей половине больно.

Первая ваша конструкция построена на заведомом мошенничестве - "я всегда могу сказать, что не так понял клятву верности" типа буду с тобой до гробовой доски, но при этом я же не обещал, что не отравлю тебя, когда ты мне надоешь.
А вторая на случайности. Может вскроется, может нет. Как вы считаете, если убийцу не поймали, он перестаёт быть убийцей?
Кто же мешает супругам всё выяснить? Они так редко встречаются? Или имеется в виду такая пара, где участники пытаются избежать прямых разговоров, дабы оставить себе лазейку для жульства?
Мужчина ИЛ68
Женат
13-04-2012 - 21:25
QUOTE (vikki2 @ 13.04.2012 - время: 18:27)
Илюш,моя оценка мужчин абсолютно свинская... я ж уже писала... и она абсолютно не показательна,поэтому сейчас не об этом...А верность  в рейтинге качеств мужчины у меня как минимум на 5 месте...

Хоть и на пятом, но тем не менее, и ты предпочла бы чтобы тебе не изменяли. Это соль. Всё остальное лирика.
QUOTE
Я ценю ум,целеустремленность,успешность,здоровый эгоиз,самоуверенность...
Для меня важнее,то что мужчина любит меня, а не то с кем он добирает адреналин
А насчет того,кого бы я выбрала... верного или нет... все очень просто- я выбрала бы моего мужа... вне зависимости от его моральных устоев в  интимной сфере... и надеюсь,что он так же выберет меня...
Я-это он,он-это я....всё остальное суета... и просто секс.... 00047.gif

Вот. "важнее,то что мужчина любит меня". Понимаешь в чём дело, что бы ты была уверена(что бы ощущала), что мужчина любит тебя, проявления этой любви с его стороны должны совпадать с твоими ожиданиями, хотя бы частично. В твоих ожиданиях верность стоит на 5 месте, у других она стоит выше. На мой взгляд это во многом обусловлено тем, что ты и сама изменяешь.
Не изменяла бы и верность для тебя значила бы больше.
QUOTE
Нет,я так не думаю... но абсолютно уверена,что верность не аргумент если рядом живут в качестве мужа и жены "чужие" люди...а измену можно простить,если ты ценишь супруга и дорожишь своими брачными узами...физиология штука сильная,можно же иногда и ее порадовать.... ню... только осторожно 00064.gif

На мой взгляд, измены как раз показатель того, что супруги друг другу не так уж близки, кто-то недостаточно близок по физиологии, кто-то по ещё чему-либо. Таким образом, верность один(наверное не самый важный) из показателей взаимоинтеграции супругов, наряду с доверием(которое тоже связано с верностью), с духовной и физической близостью(опять связь с отсутствием измен), с одинаковостью интеллектуального уровня, общим экономическими интересами, общим потомством и т.д.
Вообще, по моему мнению, измены не возможны там, где есть гармония в отношениях, так как если есть гармония, то необходимость измен отсутствует. Я конечно не говорю сейчас о так называемых открытых отношениях, в которых верности в классическом понимании нет, а вот гармония вполне может существовать.
А измену, наверное простить можно... было бы желание, была бы мотивация. Только вернуть доверие, на мой взгляд, практически не возможно. А простить конечно можно. Вопрос только в том, почему её простили. Из любви, или из расчёта.


QUOTE
А вот тут мы начинаем самую нелюбимую для верных тему....Слежка,проверка карманов супруга,вынюхивание чужого парфюма,проверка мобильника...взлом электронной почты... Вау.. как красиво,все строго в соответствии с моральными и этическими канонами

Лен, так всё с точностью до наоборот. Верному то что скрывать? Ему чего боятся?
Кстати, ревность свойственна не только верным, но и изменяющим она также не чужда. Из моих приятелей, которые развелись по причине измен супруги, ровно половина сама была не прочь сбегать на лево.
Мужчина Sаndrо
Женат
13-04-2012 - 23:26
QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 18:19)
Да, дело-то в общем-то не в разводе 00062.gif Случится развод или нет это ещё жизнь покажет.
Самое страшное, нет не для вас... для неё это боль, которую придётся пережить.
Вы не считаясь с её принципами (которые кстати были вами совместно оговорены, вы даже дали ей понять, что готовы оправдать её ожидания (хотя на самом деле просто пропустили сказанное мимо ушей)) просто с лёгкостью обманули её. Зачем, скажите, был весь этот балаган, с мнимыми обещаниями, если вы изначально их выполнять не собирались?
А я поняла. Для вас главное чтобы в расчёт брались ваши, как вы говорите ПРИХОТИ (хотя откуда у вас принципы! вы и понятия-то такого не знаете), а чужие брать в расчёт не обязательно. Вам же всё равно, что чувствует вторая половина, главное, что вы полностью удовлетворены. Самая большая беда для вас это развод, а как следствие и смена привычного образа жизни, налаженного быта, ну и ....что у вас там ещё в цене?..

Ну что ж, дело уже привычное, вы, как и многие члены ГВ, ставите диагноз, навешивает ярлыки, домысливаете за других, вместо того, чтобы просто спросить. Это мне знакомо. А вам в голову не приходила мысль, что если вместе собираются двое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любящих людей, то для них есть нечто более значимое, нежели просто секс? Что та измена, которую ВЫ имеете в виду, просто НЕ ПРИНОСИТ боли? Похоже, не приходит. Вот именно этим мы с вами и различаемся. У вас ограниченный кругозор, зацикленный на собственных гениталиях. Вам даже и подумать невозможно (противно?) о том, что произойдет что-то, что противоречит вашим, так называемым, принципам. Но пройдут годы, и глаза откроются, вы поймете, что мир несколько шире, и в нем немного больше красок, нежели только черная и белая. Я не желаю вам скорейшего наступления такого прозрения, побудьте подольше в иллюзиях, это так романтично. 00028.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
13-04-2012 - 23:35
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 23:26)
Ну что ж, дело уже привычное, вы, как и многие члены ГВ, ставите диагноз, навешивает ярлыки, домысливаете за других, вместо того, чтобы просто спросить. Это мне знакомо. А вам в голову не приходила мысль, что если вместе собираются двое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любящих людей, то для них есть нечто более значимое, нежели просто секс? Что та измена, которую ВЫ имеете в виду, просто НЕ ПРИНОСИТ боли? Похоже, не приходит. Вот именно этим мы с вами и различаемся. У вас ограниченный кругозор, зацикленный на собственных гениталиях. Вам даже и подумать невозможно (противно?) о том, что произойдет что-то, что противоречит вашим, так называемым, принципам. Но пройдут годы, и глаза откроются, вы поймете, что мир несколько шире, и в нем немного больше красок, нежели только черная и белая. Я не желаю вам скорейшего наступления такого прозрения, побудьте подольше в иллюзиях, это так романтично. 00028.gif

Да вы просто талантище, уважаемый Sandro21962. Так талантливо объединить в одном посте жалобы на "постановку диагноза", "навешивание ярлыков" и "домысливание за других" и при этом написать "У вас ограниченный кругозор, зацикленный на собственных гениталиях. Вам даже и подумать невозможно ...".
Даже комментировать нечего.
А представляете когда собираются двое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любящих... например кукольд людей, какие это отношения. Пройдут годы, и вы ещё придёте к таким отношениям. Я почему-то в Вас верю.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 13-04-2012 - 23:37
Мужчина Sаndrо
Женат
13-04-2012 - 23:43
QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 19:34)
То есть, если по вашему мнению, нужда  в не изменяющем супруге это только прихоть, значит точно такого же мнения просто обязан придерживаться ваш партнёр? А если она сочтёт прихотью то, что вы считаете нуждой? У вас монополия на истину?

Отнюдь нет. И если что-то моей половиной будет сочтено прихотью, я к этому отнесусь серьезно и постараюсь пойти навстречу. А вы разве поступите не так? Или возведете свою прихоть в ПРИНЦИП, и заставите свою половину терпеть ее?
QUOTE

QUOTE
На самом деле измена существует ТОЛЬКО в головах, ибо если что-то считается изменой одними, но не считается другими, то такая измена не является "объективной реальностью, данной нам в ощущениях" (с).

это можно отнести ко всему. Вы считаете что делаете для неё всё, но на самом деле, это может быть совсем не так, с её точки зрения.

Согласен, это калька с вашего отношения к ВАШИМ же принципам. Возможно, ваша половинка совсем не так к ним относится, а говорит о своем согласии с ними, чтобы просто вам угодить, но при серьезной проверке может оказаться, что эти принципы для нее - фикция. Я правильно понял, что в этом случае вы даже и не подумаете как-то принять ее мнение во внимание, а немедленно расторгнете брак?
QUOTE

QUOTE
Например, одна половинка считает, что сексуальный контакт с другим человеком - измена, и говорит другой, что она не хочет, чтобы тот изменял, но другой-то искренне не считает физический контакт гениталий изменой, поэтому он клятвенно обещает ей не изменять (не бросать ее в трудностях, поддерживать во всем и т.п., т.е. как ОН это понимает), и все довольны. Если же первая половина вздумает уточнить, что она имеет в виду, то это как раз и есть первый разговор с установлением понятий. Вот тут и надо выяснить, ЧТО ИМЕННО надо каждому, и на что каждый готов ради этого пойти. Но с другой стороны, ведь я могу сделать и так, что другая половина просто не будет ничего знать. А нет знания, нет и проблемы, не так ли? Всю ответственность при этом я возьму на себя, на свою совесть, чтобы не делать своей половине больно.

Первая ваша конструкция построена на заведомом мошенничестве - "я всегда могу сказать, что не так понял клятву верности" типа буду с тобой до гробовой доски, но при этом я же не обещал, что не отравлю тебя, когда ты мне надоешь.

Ну хорошо, я соглашусь насчет мошенничества, правда вообще-то я имел в виду добросовестное заблуждение (есть такой юридический термин), но кто сказал, что оно идет ВО ВРЕД семье? Я конечно не имею в виду вашей инсинуации насчет отравления, а только в плане секса.
QUOTE

А вторая на случайности. Может вскроется, может нет. Как вы считаете, если убийцу не поймали, он перестаёт быть убийцей?

А вот тут уже прямая подтасовка, которой славятся члены вашей гильдии. Я отвечу вопросом: "Для вас что, сексуальная измена равняется реальному убийству?"
QUOTE

Кто же мешает супругам всё выяснить? Они так редко встречаются? Или имеется в виду такая пара, где участники пытаются избежать прямых разговоров, дабы оставить себе лазейку для жульства?

Действительно, никто не мешает, но тут мы приходим к вопросу, заданному в другой теме: "Что делать, если вторую половину все устраивает, и она не хочет/ не может ничего менять?"
Мужчина Sаndrо
Женат
13-04-2012 - 23:48
QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 22:35)
Да вы просто талантище, уважаемый Sandro21962. Так талантливо объединить в одном посте жалобы на "постановку диагноза", "навешивание ярлыков" и "домысливание за других" и при этом написать "У вас ограниченный кругозор, зацикленный на собственных гениталиях. Вам даже и подумать невозможно ...".
Даже комментировать нечего.
А представляете когда собираются двое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любящих... например кукольд людей, какие это отношения. Пройдут годы, и вы ещё придёте к таким отношениям. Я почему-то в Вас верю.

Вы правы, тут я переборщил, извиняюсь. Я просто сделал вывод на основании ваших высказываний, но должен был добавить (вот теперь добавляю), что все вышесказанное мое имхо. Насчет куколда я сомневаюсь, но не зарекаюсь, ибо еще не стал настолько святым, чтобы видеть будущее. Я никогда не говорю никогда и могу лишь сказать, что на данном этапе жизненного пути такой вид отношений для меня неприемлем.
Женщина kristalusja
Замужем
13-04-2012 - 23:52
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 23:26)
Ну что ж, дело уже привычное, вы, как и многие члены ГВ, ставите диагноз, навешивает ярлыки, домысливаете за других, вместо того, чтобы просто спросить. Это мне знакомо.
Спросить о чём?
QUOTE
А вам в голову не приходила мысль, что если вместе собираются двое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любящих людей, то для них есть нечто более значимое, нежели просто секс? Что та измена, которую ВЫ имеете в виду, просто НЕ ПРИНОСИТ боли? Похоже, не приходит.
Когда собираются двое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любящих людей, то для них значимо всё, что связанно с любимым человеком. Если вам такая измена не приносит боли, то это не значит, что у других людей возникает подобная вашей реакция. Да и скажите пожалуйста, что кроме не "верности пипиське" (будем говорить используя вашу терминологию) является подтверждением ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит?
QUOTE
Вот именно этим мы с вами и различаемся. У вас ограниченный кругозор, зацикленный на собственных гениталиях. Вам даже и подумать невозможно (противно?) о том, что произойдет что-то, что противоречит вашим, так называемым, принципам. Но пройдут годы, и глаза откроются, вы поймете, что мир несколько шире, и в нем немного больше красок, нежели только черная и белая. Я не желаю вам скорейшего наступления такого прозрения, побудьте подольше в иллюзиях, это так романтично. 00028.gif
Спасибо за пожелания. Хочется верить, что прозрения в моей жизни всё же не случиться. Лучше уж жить с ограниченным кругозором.

П.С. Вы когда писали видимо ошиблись. Сказали "У вас ограниченный кругозор, зацикленный на собственных гениталиях", вы хотели сказать на гениталиях мужа?00003.gif
Женщина vikki2
Замужем
14-04-2012 - 00:51
QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 19:38)
QUOTE (vikki2 @ 13.04.2012 - время: 18:27)
И как же поймали,если не ловили???
А вот тут мы начинаем самую нелюбимую для верных тему....Слежка,проверка карманов супруга,вынюхивание чужого парфюма,проверка мобильника...взлом электронной почты... Вау.. как красиво,все строго в соответствии с моральными и этическими канонами

Бывает и случайно поймают, стечение обстоятельств.
Тема не любимая? А когда дело касается меня лично, моей семьи, мне знаете ли пофик на вами указанные каноны. Да и профзаболевание у меня - когда начинает попахивать тухлятиной, азарта только больше становится, чем больше подозрений, тем глубже копаю... А человеку любящему и внимательному к своему супругу заметить не стыковки, неувязки, нетипичность поведения супруга легко, и об этом можно просто спросить в лоб, а можно и по вами предлагаемому принципу. Ничего не имею против, если у мужа при подозрении в отношении меня начнётся шпионаж, подглядывание и т.д. У меня нет ничего такого, что пришлось бы прятать от супруга, ни в прошлом, ни в настоящем. Попросит даже помогу, лучше развеять сомнения (не важно каким способом), чем мучиться от подозрений.

Это как должны стечься обстоятельства..чтобы вы оказались в спальном районе , на совершенно противоположной стороне ,11 миллионного города...выбрали из более чем десятка одинаковых типовых домов нужный... вошли в нужный подъезд..при условии,что их 7.... поднялись на нужный этаж... при условии,что их 25...и наконец выбрали из предложенных 6 квартир ту,в которой развлекается с любовницей ваш муж...
Простите есть два варианта "стечения обстоятельств":
а) Вы медиум;
б) вы кропотливо собирали инфу про своего благоверного методом слежки.
Или у вас есть третий вариант???

Это сообщение отредактировал vikki2 - 14-04-2012 - 00:53
Мужчина Sаndrо
Женат
14-04-2012 - 00:57
QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 22:52)
Спросить о чём?

О том, что вы домысливаете за меня.
QUOTE

Когда собираются двое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любящих людей, то для них значимо всё, что связанно с любимым человеком. Если вам такая измена не приносит боли, то это не значит, что у других людей возникает подобная вашей реакция. Да и скажите пожалуйста, что кроме  не "верности пипиське" (будем говорить используя вашу терминологию) является подтверждением ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит?

Прежде всего дружба, желание жить вместе, забота, помощь во всех начинаниях, самоотдача, поддержка в тяжелых ситуациях, в том числе при болезни, даже тяжелой... Сексуальные отношения - второй ряд, вместе с комфортом от совместного проживания. А болезненная реакция на сексуальную измену имхо возникает как раз от неуверенности в том, что партнер не бросит свою половину, найдя кого-то, кто сексуально белее привлекателен, т.е. от неуверенности в себе.
QUOTE

Спасибо за пожелания. Хочется верить, что прозрения в моей жизни всё же не случиться. Лучше уж жить с ограниченным кругозором.

Согласен.
QUOTE

П.С. Вы когда писали видимо ошиблись.  Сказали "У вас ограниченный кругозор, зацикленный на собственных гениталиях", вы хотели сказать на гениталиях мужа?00003.gif

Да, вы правы.
Женщина kristalusja
Замужем
14-04-2012 - 11:13
QUOTE (vikki2 @ 14.04.2012 - время: 00:51)
Это как должны стечься обстоятельства..чтобы вы оказались в спальном районе , на совершенно противоположной стороне ,11 миллионного города...выбрали из более чем десятка одинаковых типовых домов нужный... вошли в нужный подъезд..при условии,что их 7.... поднялись на нужный этаж... при условии,что их 25...и наконец выбрали из предложенных 6 квартир ту,в которой развлекается с любовницей ваш муж...
Простите есть два варианта "стечения обстоятельств":
а) Вы медиум;
б) вы кропотливо собирали инфу про своего благоверного методом слежки.
Или у вас есть третий вариант???

По поводу третьего варианта ничего не скажу, но вот оказаться в спальном районе , на совершенно противоположной стороне , не 11 миллионного города, а города, где живёт 700 тыс. человек ...выбрать из более чем десятка одинаковых типовых домов нужный... войти в нужный подъезд..при условии,что их 7.... подняться на нужный этаж... при условии,что их 25 (у нас таких высоток не так много 00062.gif )...и наконец выбрать из предложенных 6 квартир ту (надёюсь что его всё-таки там нет 00003.gif ) - это знаете ли будни моей жизни. Никогда не знаешь, где придётся побывать сегодня, куда пошлют - туда и идёшь 00003.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
14-04-2012 - 11:27
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 23:43)
Отнюдь нет. И если что-то моей половиной будет сочтено прихотью, я к этому отнесусь серьезно и постараюсь пойти навстречу. А вы разве поступите не так? Или возведете свою прихоть в ПРИНЦИП, и заставите свою половину терпеть ее?

Хм. Ранее вы писали, что не собираетесь выполнять прихоти, а теперь вроде и не против. Жаль, что вы не ответили на вопрос конкретно. Может мне надо перефразировать вопрос? Итак, если ваша супруга сочтёт вашу генитальную верность ей своей нуждой или прихотью, пойдёте ли вы ей навстречу?
Поскольку вы задали вопрос, отвечу, как мне представляется, принципы у супругов должны быть близки, по крайней мере основополагающие (взгляды на семью, детей, верность) иначе очень трудно стать по-настоящему близкими людьми. Поэтому своя прихоть, это то, чем я готов с лёгкостью пожертвовать если они идут вразрез с очень важными для супруги жизненными установками.
Обсуждать можно всё, решение же надо принимать с учётом всех мнений.
QUOTE
Согласен, это калька с вашего отношения к ВАШИМ же принципам. Возможно, ваша половинка совсем не так к ним относится, а говорит о своем согласии с ними, чтобы просто вам угодить, но при серьезной проверке может оказаться, что эти принципы для нее - фикция. Я правильно понял, что в этом случае вы даже и не подумаете как-то принять ее мнение во внимание, а немедленно расторгнете брак?

Я где-то хоть что-то писал о возможных причинах расторгнуть брак? Не напомните где?
Для этого и существует общение, чтобы выяснить все нюансы и отношения к тем же самым принципам. Правда в отличие от вас я не предполагаю, что надо общаться стараясь уйти от прямых определений, дабы оставить себе лазейки для мелкого или не очень мухлежа.
QUOTE
Ну хорошо, я соглашусь насчет мошенничества, правда вообще-то я имел в виду добросовестное заблуждение (есть такой юридический термин), но кто сказал, что оно идет ВО ВРЕД семье? Я конечно не имею в виду вашей инсинуации насчет отравления, а только в плане секса.

А кто сказал, что измены идут на пользу? Если это только польза, то зачем это надо скрывать? Вы скрываете повышения по службе, полученные премии и т.д.?
QUOTE
QUOTE

А вторая на случайности. Может вскроется, может нет. Как вы считаете, если убийцу не поймали, он перестаёт быть убийцей?

А вот тут уже прямая подтасовка, которой славятся члены вашей гильдии. Я отвечу вопросом: "Для вас что, сексуальная измена равняется реальному убийству?"

Я сравниваю не убийство с изменой, а объясняю, что от того, что что-то осталось скрытым(в этот раз) оно не перестало быть таковым. Пример с убийцей более нагляден. В конце концов, убийца убил какого-то совершенно не знакомого вам прохожего и прямого ущерба вам не нанёс. Стало быть для вас этот убивец остаётся замечательным человеком (вас же он не трогал).
QUOTE
Действительно, никто не мешает, но тут мы приходим к вопросу, заданному в другой теме: "Что делать, если вторую половину все устраивает, и она не хочет/ не может ничего менять?"

Так вот вам и ответ - общаться. А если вам не хотят идти навстречу, надо понять почему. Причин может быть очень много. От "ваше предложение лежит за границей приемлемости", до "ваши остальные действия не мотивируют идти вам навстречу".
Женщина kristalusja
Замужем
14-04-2012 - 11:33
QUOTE (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 00:57)
О том, что вы домысливаете за меня.

Что именно?
QUOTE
Прежде всего дружба, желание жить вместе, забота, помощь во всех начинаниях, самоотдача, поддержка в тяжелых ситуациях, в том числе при болезни, даже тяжелой... Сексуальные отношения - второй ряд, вместе с комфортом от совместного проживания. А болезненная реакция на сексуальную измену имхо возникает как раз от неуверенности в том, что партнер не бросит свою половину, найдя кого-то, кто сексуально белее привлекателен, т.е. от неуверенности в себе.
Не всегда и не у всех. Я не представляю для себя секса без любви, и если мужчина мне изменит для меня это будет только подтверждением его не любви ко мне, и выбор мужчины мною был сделан в том числе и исходя из того, что этому мужчине вполне по силам быть человеком надёжным во всех отношениях. И приди ко мне муж, да скажи "извини, я люблю другую", я постараюсь понять, и даже отпущу, за чем мучиться с не любимой, человек должен быть счастлив. Но вот скажи "извини, я трахнул другую, так немного перчика принёс нашим отношениям", тут всё мой разум понимать отказывается. Наверное, потому, что у всех разные вкусовые ощущения, одно и тоже количество перца для одного немного, для другого - смертельная доза.
Женщина vikki2
Замужем
14-04-2012 - 12:32
QUOTE (kristalusja @ 14.04.2012 - время: 11:13)
..это знаете ли будни моей жизни. Никогда не знаешь, где придётся побывать сегодня, куда пошлют - туда и идёшь 00003.gif

грустно...
Вы так не считаете???
Женщина kristalusja
Замужем
14-04-2012 - 12:55
QUOTE (vikki2 @ 14.04.2012 - время: 12:32)
QUOTE (kristalusja @ 14.04.2012 - время: 11:13)
..это знаете ли будни моей жизни. Никогда не знаешь, где придётся побывать сегодня,  куда пошлют - туда и идёшь  00003.gif

грустно...
Вы так не считаете???

Вы о чём? 00051.gif Да нет же, будни жизни - это оказаться в противоположном районе города от своего места жительства, выискивать дом, подъезд, квартиру... А вы что подумали? Мужа? 00051.gif Нет, за мужа я пока не волнуюсь, и уж тем более не ищу его по подъездам, домам, квартирам... Знаете, большее общение друг с другом, порождает большее доверие, и не приходится ничего домысливать и додумывать.
vikki2, спасибо, меня уже давно здесь никто так не веселил)
Женщина vikki2
Замужем
14-04-2012 - 13:24
QUOTE (kristalusja @ 14.04.2012 - время: 12:55)
QUOTE (vikki2 @ 14.04.2012 - время: 12:32)
QUOTE (kristalusja @ 14.04.2012 - время: 11:13)
..это знаете ли будни моей жизни. Никогда не знаешь, где придётся побывать сегодня,  куда пошлют - туда и идёшь  00003.gif

грустно...
Вы так не считаете???

Вы о чём? 00051.gif Да нет же, будни жизни - это оказаться в противоположном районе города от своего места жительства, выискивать дом, подъезд, квартиру... А вы что подумали? Мужа? 00051.gif Нет, за мужа я пока не волнуюсь, и уж тем более не ищу его по подъездам, домам, квартирам... Знаете, большее общение друг с другом, порождает большее доверие, и не приходится ничего домысливать и додумывать.
vikki2, спасибо, меня уже давно здесь никто так не веселил)

У меня сегодня лирическое настроение... Вот сижу одна.. сын уехал на пирамиду с друзьями... муж ни свет ни заря ускакал на работу,чего то там не ладиться у него на объекте с инвестором
Я в общем то ничего и не писала о вашем муже... скорее о вас... по моему грустно когда надо идти куда пошлют... грустно жить с нелюбимым человеком, и лишь через 10 лет понять что он-то что вам нужно..грустно считать классический секс верхом совершенства..Это только мнение... может у вас всё совершенно по другому...и это всего лишь ошибочное представление о человеке,основанное исключительно на его постах на форуме..
Мужчина Sаndrо
Женат
14-04-2012 - 14:22
QUOTE (ИЛ68 @ 14.04.2012 - время: 10:27)
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 23:43)
Отнюдь нет. И если что-то моей половиной будет сочтено прихотью, я к этому отнесусь серьезно и постараюсь пойти навстречу. А вы разве поступите не так? Или возведете свою прихоть в ПРИНЦИП, и заставите свою половину терпеть ее?

Хм. Ранее вы писали, что не собираетесь выполнять прихоти, а теперь вроде и не против. Жаль, что вы не ответили на вопрос конкретно. Может мне надо перефразировать вопрос? Итак, если ваша супруга сочтёт вашу генитальную верность ей своей нуждой или прихотью, пойдёте ли вы ей навстречу?

Вы что-то не поняли, я писал, что если вторая половина что-то из моих "хотелок" сочтет прихотью (а не, скажем, принципом 00064.gif), то я отнесусь к этому серьезно и рассмотрю эту свою хотелку на предмет, так ли уж она для меня важна по сравнению с семьей. Я не утверждаю, что обязательно откажусь от хотелки, возможно, для меня это - принцип (хотя я никогда не говорю никогда), но что обсужу ее и приму решение взвешенно - наверняка. Вы же, как я понял, свои хотелки/принципы уже затвердили железно, и НИ ПРИ КАКИХ условиях не измените. И если супруга, скажем, оступилась и пусть по незнанию/недомыслию поставила ваш(и) принцип(ы) под угрозу, то вы непременно укажете ей на выход и с чистой совестью начнете искать другую. Я прав?
QUOTE

Поскольку вы задали вопрос, отвечу, как мне представляется, принципы у супругов должны быть близки, по крайней мере основополагающие (взгляды на семью, детей, верность) иначе очень трудно стать по-настоящему близкими людьми. Поэтому своя прихоть, это то, чем я готов с лёгкостью пожертвовать если они идут вразрез с очень важными для супруги жизненными установками.
Обсуждать можно всё, решение же надо принимать с учётом всех мнений.

А вы как выясняли совпадение принципов? Допрос второй степени под гипнозом? Прописали абсолютно все правила и заставили супругу подписать? Или все же только надеетесь, что супруга имеет с вами одни принципы, поскольку ВЫ так ее ПОНЯЛИ?
QUOTE

QUOTE
Согласен, это калька с вашего отношения к ВАШИМ же принципам. Возможно, ваша половинка совсем не так к ним относится, а говорит о своем согласии с ними, чтобы просто вам угодить, но при серьезной проверке может оказаться, что эти принципы для нее - фикция. Я правильно понял, что в этом случае вы даже и не подумаете как-то принять ее мнение во внимание, а немедленно расторгнете брак?

Я где-то хоть что-то писал о возможных причинах расторгнуть брак? Не напомните где?
Для этого и существует общение, чтобы выяснить все нюансы и отношения к тем же самым принципам. Правда в отличие от вас я не предполагаю, что надо общаться стараясь уйти от прямых определений, дабы оставить себе лазейки для мелкого или не очень мухлежа.

А я где-то писал, что вы это писали? Я просто сделал предположение, попросив вас его либо подтвердить, либо опровергнуть. Вы, как я понял, опровергаете, но ответа на вопрос, что сделаете, если выясните, что жена вас не поняла (неправильно поняла) и сделала что-то в ущерб вашему принципу, так и не даете, почему?
QUOTE

QUOTE
Ну хорошо, я соглашусь насчет мошенничества, правда вообще-то я имел в виду добросовестное заблуждение (есть такой юридический термин), но кто сказал, что оно идет ВО ВРЕД семье? Я конечно не имею в виду вашей инсинуации насчет отравления, а только в плане секса.

А кто сказал, что измены идут на пользу? Если это только польза, то зачем это надо скрывать? Вы скрываете повышения по службе, полученные премии и т.д.?

Правильно, никто не сказал ни того, ни другого, поэтому может быть как первое, так и второе, но вы-то указываете на мошенничество как на БЕЗУСЛОВНЫЙ вред, или я опять вас неправильно понял?
QUOTE

QUOTE

QUOTE

А вторая на случайности. Может вскроется, может нет. Как вы считаете, если убийцу не поймали, он перестаёт быть убийцей?

А вот тут уже прямая подтасовка, которой славятся члены вашей гильдии. Я отвечу вопросом: "Для вас что, сексуальная измена равняется реальному убийству?"

Я сравниваю не убийство с изменой, а объясняю, что от того, что что-то осталось скрытым(в этот раз) оно не перестало быть таковым. Пример с убийцей более нагляден. В конце концов, убийца убил какого-то совершенно не знакомого вам прохожего и прямого ущерба вам не нанёс. Стало быть для вас этот убивец остаётся замечательным человеком (вас же он не трогал).

Ну раз уж пошла такая эклектика, то и я пойду тем же путем. Да, я считаю, если убийство было во благо, и убийцу не поймали, то убивец остается замечательным человеком. Скажем, некто убил вашу любимую супругу и детей, хорошенько их перед этим помучив, а вы застали его на месте преступления и в аффекте убили. Заметьте, поступили гуманно, не мучили перед этим. Если бы вас поймали, то еще не факт, что отпустили бы. Но при этом, будучи не пойманным, вы перестали быть хорошим человеком? Ответьте сами себе честно, и закроем этот вопрос.
QUOTE

QUOTE
Действительно, никто не мешает, но тут мы приходим к вопросу, заданному в другой теме: "Что делать, если вторую половину все устраивает, и она не хочет/ не может ничего менять?"

Так вот вам и ответ - общаться. А если вам не хотят идти навстречу, надо понять почему. Причин может быть очень много. От "ваше предложение лежит за границей приемлемости", до "ваши остальные действия не мотивируют идти вам навстречу".

Простите, это НЕ ОТВЕТ, это лишь ПОПЫТКА разрешения вопроса. Вопрос как раз и состоит в том, что делать, если такая попытка провалилась. Пытаться повторить ее? Сколько раз? Сколько времени вам потребуется, чтобы наконец понять, что переговоры - дело абсолютно пустое? Я не говорю, что всегда, но в ДАННОМ случае.

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 14-04-2012 - 14:26
Мужчина Sаndrо
Женат
14-04-2012 - 14:43
QUOTE (kristalusja @ 14.04.2012 - время: 10:33)
QUOTE (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 00:57)
О том, что вы домысливаете за меня.

Что именно?

А самой трудно посмотреть свои посты? Или вы их просто калякаете, а что именно, уже и не помните?
Ну хорошо, вот примеры того, что вы домысливали за меня
QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 18:19)

Да, дело-то в общем-то не в разводе 00062.gif Случится развод или нет это ещё жизнь покажет.
Самое страшное, нет не для вас... для неё это боль, которую придётся пережить
Вы не считаясь с её принципами (которые кстати были вами совместно оговорены, вы даже дали ей понять, что готовы оправдать её ожидания (хотя на самом деле просто пропустили сказанное мимо ушей)) просто с лёгкостью обманули её. Зачем, скажите, был весь этот балаган, с мнимыми обещаниями, если вы изначально их выполнять не собирались?
А я поняла. Для вас главное чтобы в расчёт брались ваши, как вы говорите ПРИХОТИ (хотя откуда у вас принципы! вы и понятия-то такого не знаете), а чужие брать в расчёт не обязательно. Вам же всё равно, что чувствует вторая половина, главное, что вы полностью удовлетворены. Самая большая беда для вас это развод, а как следствие и смена привычного образа жизни, налаженного быта, ну и ....что у вас там ещё в цене?..

Все, выделенное жирным как раз и есть домысливание при полном незнании реалий.
QUOTE

QUOTE
Прежде всего дружба, желание жить вместе, забота, помощь во всех начинаниях, самоотдача, поддержка в тяжелых ситуациях, в том числе при болезни, даже тяжелой... Сексуальные отношения - второй ряд, вместе с комфортом от совместного проживания. А болезненная реакция на сексуальную измену имхо возникает как раз от неуверенности в том, что партнер не бросит свою половину, найдя кого-то, кто сексуально белее привлекателен, т.е. от неуверенности в себе.

Не всегда и не у всех.

А я обратного и не утверждал. Это ВЫ попросили меня привести примеры иных признаков любви, что я и сделал, забыв лишь еще один: нежность. Если в вашей жизни приведенные мною признаки не наблюдаются, что ж, мне вас искренне жаль.
QUOTE

Я не представляю для себя секса без любви, и если мужчина мне изменит для меня это будет только подтверждением его не любви ко мне, и выбор мужчины мною был сделан в том числе и исходя из того, что этому мужчине вполне по силам быть человеком надёжным во всех отношениях. И приди ко мне муж, да скажи "извини, я люблю другую", я постараюсь понять, и даже отпущу, за чем мучиться с не любимой, человек должен быть счастлив. Но вот скажи "извини, я трахнул другую, так немного перчика принёс нашим отношениям", тут всё мой разум  понимать отказывается. Наверное, потому, что у всех разные вкусовые ощущения, одно и тоже количество перца для одного немного, для другого - смертельная доза.

Вот именно об ЭТОМ я и писал: вы многое себе не представляете, в чем имхо проглядывает ограниченность. Количество перца - вопрос. естественно, индивидуальный, но его ОТСУТСТВИЕ - показатель того, что вам многое НЕВЕДОМО, вот и все.
Женщина kristalusja
Замужем
14-04-2012 - 20:37
QUOTE (vikki2 @ 14.04.2012 - время: 13:24)
У меня сегодня лирическое настроение... Вот сижу одна.. сын уехал на пирамиду с друзьями... муж ни свет ни заря ускакал на  работу,чего то там не ладиться у него на объекте с инвестором



А почему не с любовником?
QUOTE
Я в общем то ничего  и не писала о вашем муже... скорее о вас...  по моему грустно  когда надо идти куда пошлют... грустно жить с нелюбимым человеком, и лишь через 10 лет понять что он-то что вам нужно..грустно считать классический секс верхом совершенства..Это  только мнение... может у вас всё совершенно по другому...и это всего лишь ошибочное представление о человеке,основанное исключительно на его постах на форуме..

Не всем же быть предпринимателями? А если работаешь на кого-то, то приходится подчиняться определённым правилам, специфике работы... Да и честно говоря, я люблю свою работу)
Муж мною был всегда любим, ценим, уважаем, в этом отношении ничего и не поменялось, просто добавилось доверие, вернее говоря мы стали абсолютно во всех отношениях открыты друг другу,это внесло страсть с моей стороны. Я всегда знала, что это мой человек, просто недопонимание друг друга не давало полной возможности раскрыться.
А что для вас классический секс? Это такой секс, как у вас с мужем? Нам достаточно нас двоих, и если у вас скудная фантазия о том, как можно разнообразить секс и какими видами секса в постели, в других местах в и вне дома могут заниматься двое абсолютно открытых друг другу любящих человека, то увы мне надо жалеть вас, а не вам меня.
Женщина kristalusja
Замужем
14-04-2012 - 21:14
QUOTE (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 14:43)
А самой трудно посмотреть свои посты? Или вы их просто калякаете, а что именно, уже и не помните?
Ну хорошо, вот примеры того, что вы домысливали за меня
QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 18:19)

Да, дело-то в общем-то не в разводе 00062.gif Случится развод или нет это ещё жизнь покажет.
Самое страшное, нет не для вас... для неё это боль, которую придётся пережить
Вы не считаясь с её принципами (которые кстати были вами совместно оговорены, вы даже дали ей понять, что готовы оправдать её ожидания (хотя на самом деле просто пропустили сказанное мимо ушей)) просто с лёгкостью обманули её. Зачем, скажите, был весь этот балаган, с мнимыми обещаниями, если вы изначально их выполнять не собирались?
А я поняла. Для вас главное чтобы в расчёт брались ваши, как вы говорите ПРИХОТИ (хотя откуда у вас принципы! вы и понятия-то такого не знаете), а чужие брать в расчёт не обязательно. Вам же всё равно, что чувствует вторая половина, главное, что вы полностью удовлетворены. Самая большая беда для вас это развод, а как следствие и смена привычного образа жизни, налаженного быта, ну и ....что у вас там ещё в цене?..

Все, выделенное жирным как раз и есть домысливание при полном незнании реалий.

Посмотреть-то не трудно, да не пойму, что домыслила. Вот вы выделили жирным, и теперь мне абсолютно понятно, что именно вы считаете домыслами.
Хорошо, принципы с женой оговорены не были и мнимых обещаний вы ей не давали, в расчёт берёте иногда и ПРИХОТИ (они же принципы) других, представления о понятие "принцип" имеете, вам не всё равно, что чувствует вторая половина, и для вас не самая большая беда развод, смена привычного образа жизни, налаженного быта.
Что у на в остатке? Вы иногда не считаетесь с её принципами, т.к. чужие принципы брать в расчёт не обязательно, главное, чтобы вы чувствовали полное удовлетворение.
Осталось не совсем понятно ваше отношение к фразе "Самое страшное, нет не для вас... для неё это боль, которую придётся пережить". Поняла лишь, что вы уверены, что жена боли не почувствует. Откуда у вас такая уверенность?
QUOTE
QUOTE

QUOTE
Прежде всего дружба, желание жить вместе, забота, помощь во всех начинаниях, самоотдача, поддержка в тяжелых ситуациях, в том числе при болезни, даже тяжелой... Сексуальные отношения - второй ряд, вместе с комфортом от совместного проживания. А болезненная реакция на сексуальную измену имхо возникает как раз от неуверенности в том, что партнер не бросит свою половину, найдя кого-то, кто сексуально белее привлекателен, т.е. от неуверенности в себе.

Не всегда и не у всех.

А я обратного и не утверждал. Это ВЫ попросили меня привести примеры иных признаков любви, что я и сделал, забыв лишь еще один: нежность. Если в вашей жизни приведенные мною признаки не наблюдаются, что ж, мне вас искренне жаль.
А вот теперь не надо домысливать за меня. Я бы добавила как очень значимый для меня признак любви -надёжность, а без верности "одной пипиське" надёжность становиться очень зыбкой.

QUOTE
Вот именно об ЭТОМ я и писал: вы многое себе не представляете, в чем имхо проглядывает ограниченность. Количество перца - вопрос. естественно, индивидуальный, но его ОТСУТСТВИЕ - показатель того, что вам многое НЕВЕДОМО, вот и все.
Вы находите перец в сексе вне брака, кто-то ещё где-то находит перец, а у нас и дома перца достаточно.
Женщина NEMINE
Свободна
14-04-2012 - 21:25
QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 12:01)

P.S. Для расширения вашего кругозора. Попробуйте покопаться в словарях или просто в интернете, и если где найдете, что СИНОНИМОМ слова "неизменяющий" (в смысле секса) НЕ является слово "верный" не сочтите за труд, дайте ссылку, плиз.

Я с вашего позволения снова убрала наши простыни, чтоб людям на нервы не действовали.
А теперь ответ на весь пост.

Для того, что б понять надо этого захотеть, а если считать, что: люди провозглашающими себя почти святыми, возводя в ПРИНЦИП некие вещи, о которых СЕГОДНЯ имеют довольно однобокое мнение(с), то естественно понимания нет и быть не может.

Заметьте, "святые", "выпячивание", "провозглашающие" и прочие это ваши характеристики, но никак не наши, мы просто констатируем факт, для нас важна верность, это один из тех принципов, которым мы следуем.

QUOTE
1. Видимо я неправильно выбрал слово, вы мне передали слова главы вашей гильдии "по собственной инициативе", так доступно?

а бывает как-то иначе?)
QUOTE
2. Я сделал вывод на основе логического анализа типа, если А меньше В, а С больше В и равно Д, то Д больше А. Иными словами, если вы хотели меня в чем-то убедить, приводя некие определения "по собственной инициативе", то нет причины удивляться тому, что я ваши определения проанализировал и сделал некие выводы. И если ваш устав писался для НАСТОЛЬКО "нормальных" людей, что остальные делают на его основе какие-то неправильные выводы, то имхо есть необходимость задуматься о вашей нормальности и о том, как ее еще можно назвать.


Простите, но на мои взгляд Вы и логика это понятия, взаимоисключающие.
Я в этом убедилась, когда ИЛ68 сказал, что они с женой обсуждают разные вопросы, в том числе говорят о ГС, вы из этого сделали вывод, что практикуют ГС 00051.gif

QUOTE
3. На вопрос, для чего я на Изменах, отвечу просто: мне интересно. Интересно наблюдать за спорами, за людьми, провозглашающими себя почти святыми, возводя в ПРИНЦИП некие вещи. о которых СЕГОДНЯ имеют довольно однобокое мнение. Я не пытаюсь никого и ни в чем убедить, я пытаюсь ПОНЯТЬ, так доступно? Мне интересно спорить, противопоставляя логику неким выдвигаемым довольно сумбурным "понятиям", которые даже самим провозглашающим их не вполне ясны (расходятся во времени), но за которые они готовы драться с агрессией, достойной лучшего применения. Интересно, когда в пылу спора некоторые за недостатком логических доводов начинают обзываться, навешивать ярлыки, впадать в истерику, при этом они открываются незнакомыми сторонами и дают пищу для ума. Вот и все. А для чего, позволю себе спросить, тут вы? Разве не для того же? Или это у вас проблемы с изменами, и именно вы стараетесь себя в чем-то убедить?
00075.gif

А мне интересно, когда люди обижаются на правду, когда изменщиков называешь предателями, когда шлюх-шлюхами, дегенератов- дегенератами, зачем обижаться на правду, а потом вопить на каждом углу, что вас оскорбляют, когда это просто констатация факта, вытекающая из самой сути слова.

Да, я представляю, что мужьям, тем у кого жены шлюхи, обидно это слышать, но суть то ее от этого не поменяется, если в словаре сказано, что шлюха - это женщина, практикующая промискуитет(беспорядочная, ничем и никем не ограниченная половая связь со многими партнёрами) как бы вам этого не хотелось и поэтому такие начинают искать соринку в чужом глазу, придумывая какой-то бред про верность пипиське, таким образом оправдывая промискуитет своей неверной жены.

QUOTE
P.S. Для расширения вашего кругозора. Попробуйте покопаться в словарях или просто в интернете, и если где найдете, что СИНОНИМОМ слова "неизменяющий" (в смысле секса) НЕ является слово "верный" не сочтите за труд, дайте ссылку, плиз.


Вам тоже для развития: погуглите значение слова: "в контексте", так как я неоднократно вам писала, что значение слов ВЕРНОСТЬ и ИЗМЕНА мы смотрим в контексте СУПРУЖЕСКАЯ, вне зависимости от формы брака.
И давала множество определений этих понятий от доктринальных до частных.
Мужчина ИЛ68
Женат
14-04-2012 - 22:19
QUOTE (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 14:22)
Вы что-то не поняли, я писал, что если вторая половина что-то из моих "хотелок" сочтет прихотью (а не, скажем, принципом 00064.gif), то я отнесусь к этому серьезно и рассмотрю эту свою хотелку на предмет, так ли уж она для меня важна по сравнению с семьей. Я не утверждаю, что обязательно откажусь от хотелки, возможно, для меня это - принцип (хотя я никогда не говорю никогда), но что обсужу ее и приму решение взвешенно - наверняка.

Обсуждения с супругой выявили её нужду в том, чтобы вы не имели сексуальных контактов на стороне. Каким образом вы учтёте её нужду? Варианты предлагать не буду.
QUOTE
Вы же, как я понял, свои хотелки/принципы уже затвердили железно, и НИ ПРИ КАКИХ условиях не измените. И если супруга, скажем, оступилась и пусть по незнанию/недомыслию поставила ваш(и) принцип(ы) под угрозу, то вы непременно укажете ей на выход и с чистой совестью начнете искать другую.  Я прав?

Весьма странно видеть подобные фразы, написанные человеком, который через пост стенает о том, что за него додумали.
Я где-то писал что-либо про развод и поиск другой?
В данном случае, вы в большей степени "лев", чем "прав".
QUOTE
А вы как выясняли совпадение принципов? Допрос второй степени под гипнозом? Прописали абсолютно все правила и заставили супругу подписать? Или все же только надеетесь, что супруга имеет с вами одни принципы, поскольку ВЫ так ее ПОНЯЛИ?

А как вообще люди учатся понимать друг друга? Общением, изучением, осмысливанием.
Если я чего-то не понимаю, я обычно уточняю. Мне не влом, спросить конкретно.
QUOTE
А я где-то писал, что вы это писали? Я просто сделал предположение, попросив вас его либо подтвердить, либо опровергнуть. Вы, как я понял, опровергаете, но ответа на вопрос, что сделаете, если выясните, что жена вас не поняла (неправильно поняла) и сделала что-то в ущерб вашему принципу, так и не даете, почему?

Это во многом будет зависеть от того, насколько в данном конкретном случае я плохо пояснил свою позицию. Общий ответ быть не может, так как каждый случай имеет свою специфику. Можно действительно нарушить что-либо по незнанию, а можно сознательно.
Не пытайтесь изобразить, что для вас, ваш любимый человек более значим, чем для меня мой, и вероятность того, что я с ней расстанусь выше чем у вас. По крайней мере. я учитываю не желание любимой женщины, чтобы я имел сексуальные и эмоциональные связи на стороне, а вы нет.
QUOTE
Правильно, никто не сказал ни того, ни другого, поэтому может быть как первое, так и второе, но вы-то указываете на мошенничество как на БЕЗУСЛОВНЫЙ вред, или я опять вас неправильно понял?

Я вам указываю на мошенничество как на вид бесчестности. А пользу или вред, может оценить только объект мошенничества, но только его почему-то никто не спрашивает.
QUOTE
Ну раз уж пошла такая эклектика, то и я пойду тем же путем. Да, я считаю, если убийство было во благо, и убийцу не поймали, то убивец остается замечательным человеком. Скажем, некто убил вашу любимую супругу и детей, хорошенько их перед этим помучив, а вы застали его на месте преступления и в аффекте убили. Заметьте, поступили гуманно, не мучили перед этим. Если бы вас поймали, то еще не факт, что отпустили бы. Но при этом, будучи не пойманным, вы перестали быть хорошим человеком? Ответьте сами себе честно, и закроем этот вопрос.

В хорошести ничего не изменилось от того, был пойман или нет. Точно так же и с изменами. Пойманный изменник ничем не хуже не пойманного. Ничем, ему просто меньше повезло.
QUOTE
QUOTE

Так вот вам и ответ - общаться. А если вам не хотят идти навстречу, надо понять почему. Причин может быть очень много. От "ваше предложение лежит за границей приемлемости", до "ваши остальные действия не мотивируют идти вам навстречу".

Простите, это НЕ ОТВЕТ, это лишь ПОПЫТКА разрешения вопроса. Вопрос как раз и состоит в том, что делать, если такая попытка провалилась. Пытаться повторить ее? Сколько раз? Сколько времени вам потребуется, чтобы наконец понять, что переговоры - дело абсолютно пустое? Я не говорю, что всегда, но в ДАННОМ случае.

Вы ,простите, внимательно читаете то, на что вы пишите ответ?
Попытка провалилась - надо понять, выяснить почему она провалилась. не всегда достаточно только слов. Может быть нет желания идти навстречу, потому что в отношениях что-то сильно не устраивает. так кстати очень часто и бывает.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 14-04-2012 - 22:29
Мужчина Sаndrо
Женат
14-04-2012 - 23:47
QUOTE (kristalusja @ 14.04.2012 - время: 20:14)
Посмотреть-то не трудно, да не пойму, что домыслила. Вот вы выделили жирным, и теперь мне абсолютно понятно, что именно вы считаете домыслами.
Хорошо, принципы с женой оговорены не были и мнимых обещаний вы ей не давали, в расчёт берёте иногда и ПРИХОТИ (они же принципы) других, представления о понятие "принцип" имеете, вам не всё равно, что чувствует вторая половина, и для вас не самая большая беда развод, смена привычного образа жизни, налаженного быта.
Что у на в остатке? Вы иногда не считаетесь с её принципами,  т.к. чужие принципы брать в расчёт не обязательно, главное, чтобы вы чувствовали полное удовлетворение.


Простите, опять домысел. Не проще ли задать вопрос?
QUOTE

Осталось не совсем понятно ваше отношение к фразе "Самое страшное, нет не для вас... для неё это боль, которую придётся пережить". Поняла лишь, что вы уверены, что жена боли не почувствует. Откуда у вас такая уверенность?

Все очень просто, мы иногда общаемся, как и советуют на данном форуме. 00005.gif
QUOTE

А вот теперь не надо домысливать за меня. Я бы добавила как очень значимый для меня признак любви -надёжность, а без верности "одной пипиське" надёжность становиться очень зыбкой.

А я и не домысливаю, я просто предполагаю, вполне понимая, что могу и ошибаться. Просто мне удивительно, что вы задали такой вопрос, если у вас на глазах, в вашей же семье имеются все перечисленные признаки. 00058.gif Кстати, мне непонятно, откуда у вас уверенность в том, что "без верности "одной пипиське" надёжность становиться очень зыбкой"? Или это не уверенность, а всего лишь предположение?
QUOTE

Вы находите перец в сексе вне брака, кто-то ещё где-то находит перец, а у нас и дома перца достаточно.

Ха, да это же замечательно! С чем я вас и поздравляю. 00034.gif Но только вы знаете, перец бывает разный, просто навскидку: чили, паприка, душистый горошек, черный, кайенский... Вы уверены, что попробовали все, или что у вас присутствует ПОЛНЫЙ набор?
Женщина vikki2
Замужем
15-04-2012 - 00:04
QUOTE (kristalusja @ 14.04.2012 - время: 20:37)
QUOTE (vikki2 @ 14.04.2012 - время: 13:24)
У меня сегодня лирическое настроение... Вот сижу одна.. сын уехал на пирамиду с друзьями... муж ни свет ни заря ускакал на  работу,чего то там не ладиться у него на объекте с инвестором



А почему не с любовником?

Потому что в выходные дни он заботливый отец.... любящий муж...и начинающий дедушка.. 00047.gif

QUOTE
Не всем же быть предпринимателями? А если работаешь на кого-то, то приходится подчиняться определённым правилам, специфике работы... Да и честно говоря, я люблю свою работу)
Муж мною был всегда любим, ценим, уважаем, в этом отношении ничего и не поменялось, просто добавилось доверие, вернее говоря мы стали абсолютно во всех отношениях открыты друг другу,это внесло страсть с моей стороны.  Я всегда знала, что это мой человек, просто недопонимание друг друга не давало полной возможности раскрыться.

Простите ,а хто это у нас тут предприниматель то??? В моей семье таких вроде как и нет...


QUOTE
А что для вас классический секс? Это такой секс, как у вас с мужем? Нам достаточно нас двоих, и если у вас скудная фантазия о том, как можно разнообразить секс и какими видами секса в постели, в других местах в и вне дома могут заниматься двое абсолютно открытых друг другу любящих человека, то увы мне надо жалеть вас, а не вам меня.

Ой... пожалейте меня пожалуйста.... 00009.gif
Тысячи сексо будет вполне достаточно... 00005.gif
Женщина kristalusja
Замужем
15-04-2012 - 00:30
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 23:47)
QUOTE
  Простите, опять домысел. Не проще ли задать вопрос?
В прошлый раз ныне выделенные фразы не были выделены. 00047.gif Может быть у вас успело поменяться мнение на этот счёт?
QUOTE
Все очень просто, мы иногда общаемся, как и советуют на данном форуме. 
И это не может не радовать. Но иногда.... это как-то не серьёзно, что ли... Живёте вместе, а общаетесь лишь иногда. Хозяин - барин.
QUOTE
А я и не домысливаю, я просто предполагаю, вполне понимая, что могу и ошибаться. Просто мне удивительно, что вы задали такой вопрос, если у вас на глазах, в вашей же семье имеются все перечисленные признаки. 
Оба! Как вы так не домысливаете, а предполагаете, как другие, так сразу домысливают. Не равноправие, однако. Соринку ищете, да-да, ищете в других...
QUOTE
Кстати, мне непонятно, откуда у вас уверенность в том, что "без верности "одной пипиське" надёжность становиться очень зыбкой"? Или это не уверенность, а всего лишь предположение?
А у меня тонкая душевная организация 00058.gif В борьбе с соперником, хищником она крепкая как сталь, а в отношениях с любимым, другом, близким мне человеком хрупкая.
QUOTE
Ха, да это же замечательно! С чем я вас и поздравляю.  Но только вы знаете, перец бывает разный, просто навскидку: чили, паприка, душистый горошек, черный, кайенский... Вы уверены, что попробовали все, или что у вас присутствует ПОЛНЫЙ набор?
Смешной вы человек. Ну, зачем всё пробовать? Я не чувствую себя обделённой в том, что чего-то в этой жизни не попробую. У меня есть самое главное, то, что мне всегда казалось в этой жизни самым ценным (и к материальным ценностям это не имеет ни малейшего отношения), остальное лишь может быть или не быть приложением к этому. Если вас интересует присутствует ли у меня ПОЛНЫЙ набор, то отвечу, что спектр ощущений каждый раз очень разнообразен и неповторим, и пресыщение имеющимся у меня набором не происходит.
Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 00:35
QUOTE (NEMINE @ 14.04.2012 - время: 20:25)
Я с вашего позволения снова убрала наши простыни, чтоб людям на нервы не действовали.


Спасибо, вы очень добры.
QUOTE

А теперь ответ на весь пост.

Для того, что б понять надо этого захотеть, а если считать, что: люди провозглашающими себя почти святыми, возводя в ПРИНЦИП некие вещи, о которых СЕГОДНЯ имеют довольно однобокое мнение(с), то естественно понимания нет и быть не может.

Заметьте, "святые", "выпячивание", "провозглашающие" и прочие это ваши характеристики, но никак не наши, мы просто констатируем факт, для нас важна верность, это один из тех принципов, которым мы следуем.

Да что вы говорите? Вы не выпячиваете? А почему же тогда остальным так кажется? Или это только я один заметил? Знаете, если в одной сказке король даже был УВЕРЕН, что он одет, то все равно же все видели, что он голый. Правда, не все это озвучивали.
QUOTE
QUOTE
1. Видимо я неправильно выбрал слово, вы мне передали слова главы вашей гильдии "по собственной инициативе", так доступно?

а бывает как-то иначе?)

Странно, вы действительно не поняли, что я хотел сказать, или просто прикалываетесь? Хорошо, разжую подробно. Сначала вы по собственной инициативе (хотя могли бы этого вообще не делать!) приводите мне определения от имени главы вашей гильдии (наверное в целях моего образования), а когда я стал проводить анализ, основываясь на этих (заметьте, не вырванных у вас под пытками, а данных добровольно и ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ) определениях, вы заявляете, что Я зациклился на них и вообще фетишизирую вашу главу. Вам самой-то не смешно?
QUOTE

QUOTE
2. Я сделал вывод на основе логического анализа типа, если А меньше В, а С больше В и равно Д, то Д больше А. Иными словами, если вы хотели меня в чем-то убедить, приводя некие определения "по собственной инициативе", то нет причины удивляться тому, что я ваши определения проанализировал и сделал некие выводы. И если ваш устав писался для НАСТОЛЬКО "нормальных" людей, что остальные делают на его основе какие-то неправильные выводы, то имхо есть необходимость задуматься о вашей нормальности и о том, как ее еще можно назвать.


Простите, но на мои взгляд Вы и логика это понятия, взаимоисключающие.
Я в этом убедилась, когда ИЛ68 сказал, что они с женой обсуждают разные вопросы, в том числе говорят о ГС, вы из этого сделали вывод, что практикуют ГС 00051.gif

ОК, возможно со стороны виднее, и если вы приведете ссылку, где Я сделал вывод, что ИЛ68 с женой практикуют ГС, я начну посыпать волосы пеплом и каяться. Но вот скажите все же, приведенные мной простые два вопроса, на которые вы так и не пожелали дать ответ, все же находятся в логической взаимосвязи или нет?
QUOTE

QUOTE
3. На вопрос, для чего я на Изменах, отвечу просто: мне интересно. Интересно наблюдать за спорами, за людьми, провозглашающими себя почти святыми, возводя в ПРИНЦИП некие вещи. о которых СЕГОДНЯ имеют довольно однобокое мнение. Я не пытаюсь никого и ни в чем убедить, я пытаюсь ПОНЯТЬ, так доступно? Мне интересно спорить, противопоставляя логику неким выдвигаемым довольно сумбурным "понятиям", которые даже самим провозглашающим их не вполне ясны (расходятся во времени), но за которые они готовы драться с агрессией, достойной лучшего применения. Интересно, когда в пылу спора некоторые за недостатком логических доводов начинают обзываться, навешивать ярлыки, впадать в истерику, при этом они открываются незнакомыми сторонами и дают пищу для ума. Вот и все. А для чего, позволю себе спросить, тут вы? Разве не для того же? Или это у вас проблемы с изменами, и именно вы стараетесь себя в чем-то убедить?
00075.gif

А мне интересно, когда люди обижаются на правду, когда изменщиков называешь предателями, когда шлюх-шлюхами, дегенератов- дегенератами, зачем обижаться на правду, а потом вопить на каждом углу, что вас оскорбляют, когда это просто констатация факта, вытекающая из самой сути слова.

Вот и замечательно, мы прояснили для чего каждый из нас находится на этом форуме. Хотелось бы еще узнать, КТО на вас тут обижается. Имхо над вами ПРИКАЛЫВАЮТСЯ и все.
QUOTE
Да, я представляю, что мужьям, тем у кого жены шлюхи, обидно это слышать, но суть то ее от этого не поменяется, если в словаре сказано, что шлюха - это женщина, практикующая промискуитет(беспорядочная, ничем и никем не ограниченная половая связь со многими партнёрами) как бы вам этого не хотелось и поэтому такие начинают искать соринку в чужом глазу, придумывая какой-то бред про верность пипиське, таким образом оправдывая промискуитет своей неверной жены.

Боже мой, я напрасно сотрясал эфир, пытаясь вам что-то объяснить! Оказывается, вам это просто НЕДОСТУПНО. Больше не стану вас убеждать, что я никого тут не оправдываю, что по моему мнению ДАЖЕ промискуитет не требует оправданий, не говоря уж об УПОРЯДОЧЕННЫХ связях. Похоже, у вас низкая самооценка, и вам просто НАДО хоть в чем-нибудь утвердиться в собственных глазах. Пусть так и будет, я торжественно заявляю, что ВЫ - идеал верной женщины и уж конечно вам не чета всякие шлюхи, дегенераты, предатели и пр., как вы там еще обзываете тех, кто живет не так, как бы ВАМ хотелось?
QUOTE

QUOTE

P.S. Для расширения вашего кругозора. Попробуйте покопаться в словарях или просто в интернете, и если где найдете, что СИНОНИМОМ слова "неизменяющий" (в смысле секса) НЕ является слово "верный" не сочтите за труд, дайте ссылку, плиз.


Вам тоже для развития: погуглите значение слова: "в контексте", так как я неоднократно вам писала, что значение слов ВЕРНОСТЬ и ИЗМЕНА мы смотрим в контексте СУПРУЖЕСКАЯ, вне зависимости от формы брака.
И давала множество определений этих понятий от доктринальных до частных.

Нет уж, нет уж, вы сами приводите в пример словари, вот и попробуйте, покопайтесь и приведите мне ХОТЬ ОДИН, где слово "неизменяющий" не будет синонимом слова "верный", а про контекст поговорим уже потом. У меня закрадываются смутные подозрения, что вам этого найти не удастся просто потому, что вы пытаетесь притянуть за уши разноплановые понятия. Говоря о конкретных определениях, вы сбиваетесь то на этимологию, которая и вам-то похоже не вполне ясна (вы же ЛИЧНО не проводили научных исследований этих слов, если я не прав\. дайте ссылку на вашу монографию, плиз), то на контекст, который может быть исключительно в ПРИМЕНЕНИИ слов, но никак не в них самих, не в определениях. Например, слово верность, применительно к супружеским отношениям, означает прежде всего их надежность, неизменность, прочность. В таком контексте может как присутствовать, так и отсутствовать секс. Но вот применительно к сексуальным отношениям, это МОЖЕТ означать недопустимость сексуальных связей на стороне, иными словами верность одной ... ну сами знаете, а может и наоборот, означать неизменность в тих связях промискуитета, это смотря в каком контексте рассматривать.
Женщина kristalusja
Замужем
15-04-2012 - 00:36
QUOTE (vikki2 @ 15.04.2012 - время: 00:04 )
QUOTE
Простите ,а хто это у нас тут предприниматель то??? В моей семье таких вроде как и нет...
А кто у вас в семье?
QUOTE
Ой... пожалейте меня пожалуйста.... 
Тысячи сексо будет вполне достаточно... 

Пока не могу, столько не накопила 00047.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх