Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 01:05
QUOTE (ИЛ68 @ 14.04.2012 - время: 21:19)
Обсуждения с супругой выявили её нужду в том, чтобы вы не имели сексуальных контактов на стороне. Каким образом вы учтёте её нужду? Варианты предлагать не буду.


Ок, договоримся о понятиях. Супруга имеет нужду, чтобы я не изменял. Что это означает, если я не изменяю, она счастлива, так? Вопрос, ЧТО дает ей возможность быть счастливой в ТАКОМ случае? Информация. Логическая связь: супруга не имеет информации, что я изменяю, следовательно, для нее ее нужда исполняется, она счастлива. Вопрос: КАКИМ образом не исполняется ее нужда, если мои измены остаются тайной? ТАК ДОСТУПНО? Включите же логику, наконец!
QUOTE

QUOTE

Вы же, как я понял, свои хотелки/принципы уже затвердили железно, и НИ ПРИ КАКИХ условиях не измените. И если супруга, скажем, оступилась и пусть по незнанию/недомыслию поставила ваш(и) принцип(ы) под угрозу, то вы непременно укажете ей на выход и с чистой совестью начнете искать другую.  Я прав?

Весьма странно видеть подобные фразы, написанные человеком, который через пост стенает о том, что за него додумали.
Я где-то писал что-либо про развод и поиск другой?
В данном случае, вы в большей степени "лев", чем "прав".


Очередной передерг. Впрочем, я уже привык и потому спокойно разъясняю: я НЕ ДОДУМЫВАЮ, а задаю вопрос. Вам ранее не доводилось встречаться с такого рода вопросами, когда задающий их выстраивает гипотетическую линию, а потом спрашивает, правильно ли он ее сконструировал? Даю наводку: такого рода вопросы обычно начинаются с предположения (как я понял, из ваших слов следует и т.д.) а заканчиваются обязательно вопросом: прав ли я? так ли это? что вы об этом думаете? и т.п.
QUOTE

QUOTE
А вы как выясняли совпадение принципов? Допрос второй степени под гипнозом? Прописали абсолютно все правила и заставили супругу подписать? Или все же только надеетесь, что супруга имеет с вами одни принципы, поскольку ВЫ так ее ПОНЯЛИ?

А как вообще люди учатся понимать друг друга? Общением, изучением, осмысливанием.
Если я чего-то не понимаю, я обычно уточняю. Мне не влом, спросить конкретно.


Учатся-то они учатся, но к сожалению часто потом удивляются, как же это произошло, ведь я считал, что все идет так, как я думал. Дай Бог вам не столкнуться с таким. Надежды, когда рушатся, дают оочень большую отдачу.
QUOTE

QUOTE

А я где-то писал, что вы это писали? Я просто сделал предположение, попросив вас его либо подтвердить, либо опровергнуть. Вы, как я понял, опровергаете, но ответа на вопрос, что сделаете, если выясните, что жена вас не поняла (неправильно поняла) и сделала что-то в ущерб вашему принципу, так и не даете, почему?

Это во многом будет зависеть от того, насколько в данном конкретном случае я плохо пояснил свою позицию. Общий ответ быть не может, так как каждый случай имеет свою специфику. Можно действительно нарушить что-либо по незнанию, а можно сознательно.
Не пытайтесь изобразить, что для вас, ваш любимый человек более значим, чем для меня мой, и вероятность того, что я с ней расстанусь выше чем у вас. По крайней мере. я учитываю не желание любимой женщины, чтобы я имел сексуальные и эмоциональные связи на стороне, а вы нет.


Ни-ни, даже и не пытаюсь. Отрадно слышать, что некоторые из верных не начнут сходу навешивать ярлыки типа "шлюха", "дегенератка" и т.п.
QUOTE

QUOTE
Правильно, никто не сказал ни того, ни другого, поэтому может быть как первое, так и второе, но вы-то указываете на мошенничество как на БЕЗУСЛОВНЫЙ вред, или я опять вас неправильно понял?

Я вам указываю на мошенничество как на вид бесчестности. А пользу или вред, может оценить только объект мошенничества, но только его почему-то никто не спрашивает.


Ну давайте уже быть честными, вы прежде всего решили, что это я мошенник, хотя я имел в виду заблуждение. Ну да ладно. Я согласен, что мошенничество - вид бесчестности, и что с того? К чему вы это ЗДЕСЬ?
QUOTE

QUOTE
Ну раз уж пошла такая эклектика, то и я пойду тем же путем. Да, я считаю, если убийство было во благо, и убийцу не поймали, то убивец остается замечательным человеком. Скажем, некто убил вашу любимую супругу и детей, хорошенько их перед этим помучив, а вы застали его на месте преступления и в аффекте убили. Заметьте, поступили гуманно, не мучили перед этим. Если бы вас поймали, то еще не факт, что отпустили бы. Но при этом, будучи не пойманным, вы перестали быть хорошим человеком? Ответьте сами себе честно, и закроем этот вопрос.

В хорошести ничего не изменилось от того, был пойман или нет. Точно так же и с изменами. Пойманный изменник ничем не хуже не пойманного. Ничем, ему просто меньше повезло.


Полностью согласен! Но и вы согласитесь, что измена в том смысле, как его понимаете вы, далеко не равнозначна убийству.
QUOTE

QUOTE

QUOTE

Так вот вам и ответ - общаться. А если вам не хотят идти навстречу, надо понять почему. Причин может быть очень много. От вариант "ваше предложение лежит за границей приемлемости", до "ваши остальные действия не мотивируют идти вам навстречу".

Простите, это НЕ ОТВЕТ, это лишь ПОПЫТКА разрешения вопроса. Вопрос как раз и состоит в том, что делать, если такая попытка провалилась. Пытаться повторить ее? Сколько раз? Сколько времени вам потребуется, чтобы наконец понять, что переговоры - дело абсолютно пустое? Я не говорю, что всегда, но в ДАННОМ случае.

Вы ,простите, внимательно читаете то, на что вы пишите ответ?
Попытка провалилась - надо понять, выяснить почему она провалилась. не всегда достаточно только слов. Может быть нет желания идти навстречу, потому что в отношениях что-то сильно не устраивает. так кстати очень часто и бывает.

Хорошо, уточняю, допустим "ваше предложение лежит за границей приемлемости" или "за границей возможности" (ну темперамент-то бывает разный!). Так что вы ответите тогда?
Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 01:19
QUOTE (kristalusja @ 14.04.2012 - время: 23:30)
В прошлый раз ныне выделенные фразы не были выделены.  00047.gif Может быть у вас успело поменяться мнение на этот счёт?

Так вы же слова-то поменяли, сделали НОВУЮ додумку. 00064.gif
QUOTE

QUOTE
Все очень просто, мы иногда общаемся, как и советуют на данном форуме. 
И это не может не радовать. Но иногда.... это как-то не серьёзно, что ли... Живёте вместе, а общаетесь лишь иногда. Хозяин - барин.

А я-то надеялся, что вы ощутите сарказм. Увы. 00053.gif
QUOTE

QUOTE
А я и не домысливаю, я просто предполагаю, вполне понимая, что могу и ошибаться. Просто мне удивительно, что вы задали такой вопрос, если у вас на глазах, в вашей же семье имеются все перечисленные признаки. 
Оба! Как вы так не домысливаете, а предполагаете, как другие, так сразу домысливают. Не равноправие, однако. Соринку ищете, да-да, ищете в других...

А вот это уже передерг. chair.gif Давайте вспомним МОЮ фразу: "Если в вашей жизни приведенные мною признаки не наблюдаются, что ж, мне вас искренне жаль." Вам надо объяснять, что означает слово "ЕСЛИ"? Где тут домысливание-то?
QUOTE

QUOTE
Кстати, мне непонятно, откуда у вас уверенность в том, что "без верности "одной пипиське" надёжность становиться очень зыбкой"? Или это не уверенность, а всего лишь предположение?
А у меня тонкая душевная организация 00058.gif В борьбе с соперником, хищником она крепкая как сталь, а в отношениях с любимым, другом, близким мне человеком хрупкая.

Понятно, сочувствую.
QUOTE

QUOTE
Ха, да это же замечательно! С чем я вас и поздравляю.  Но только вы знаете, перец бывает разный, просто навскидку: чили, паприка, душистый горошек, черный, кайенский... Вы уверены, что попробовали все, или что у вас присутствует ПОЛНЫЙ набор?
Смешной вы человек. Ну, зачем всё пробовать? Я не чувствую себя обделённой в том, что чего-то в этой жизни не попробую. У меня есть самое главное, то, что мне всегда казалось в этой жизни самым ценным (и к материальным ценностям это не имеет ни малейшего отношения), остальное лишь может быть или не быть приложением к этому. Если вас интересует присутствует ли у меня ПОЛНЫЙ набор, то отвечу, что спектр ощущений каждый раз очень разнообразен и неповторим, и пресыщение имеющимся у меня набором не происходит.

Я рад, что рассмешил вас. И потом, я не призываю вас все пробовать, Боже упаси! Но и вы согласитесь, что не попробовав, не узнаете вкуса, и будете рассуждать о нем по виду, чужим словам и т.п. Уговорил? 00058.gif
Мужчина trolololololo
Свободен
15-04-2012 - 02:24
У меня, черт подери, есть такая проблема.
Дело в том, что для меня практически жизненно важным является анальный секс. И моя жена не может мне его дать. Спросите, как же так получилось, что я с ней сошелся изначально? Жуткая несправедливость в том, что на первых порах, когда мы только познакомились пять лет назад, она давала все, что мне нужно, видимо понимая в глубине души, что если я не получу этого, то не стану с ней дальше встречаться. Постепенно я получал это все реже, пока не перестал получать совсем. А теперь я ее люблю и хочу быть с ней до конца жизни. Как же это несправедливо...

Также присутствует такой факт: я не могу врать жене. Вообще. Даже по мелочам. И вот, я время от времени задаю ей вопрос, как насчет того, чтобы я получал то, что мне необходимо, и не могу получить от нее, на стороне: у жриц любви или у знакомых девушек свободных нравов. Ей очень неприятна эта идея.

Я оказался в безвыходном положении. Получить то, что мне так нужно, не могу. Изменить не могу. Соврать не могу. Причинить страдания, поставив ее перед фактом, что я просто сделаю это с другой, и сделать — тоже не могу.

Вот и приходится жить с этим, смирившись, что всю оставшуюся жизнь мне светит заниматься только ванилью, которая, конечно, очень хороша, но АС для меня по сравнению с ней — как умножить на три или пять по количеству и качеству удовольствия. Повторяю про себя фразу: что поделать, не все и не всегда получают то, что хотят. Мне не повезло. Повезло, разве что, в принципе попробовать АС с другими женщинами до нее, хотя, может быть, лучше бы и не пробовал и не знал, как это круто...

Пожалуй, по настоящему мне повезло в том, что это единственная наша проблема в отношениях.
Мужчина ИЛ68
Женат
15-04-2012 - 10:54
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 00:35)
ОК, возможно со стороны виднее, и если вы приведете ссылку, где Я сделал вывод, что ИЛ68 с женой практикуют ГС, я начну посыпать волосы пеплом и каяться.

Извините, что вклиниваюсь. Вот тут
QUOTE
Ок, похоже я не разобрался в нормах ГВ. Извиняюсь. По высказываниям НЕКОТОРЫХ членов этой гильдии я сделал вывод, что для них свойственно замыкать любовь на сексе (или наоборот?). Что секс на стороне (не внутри семьи) ими прямо запрещается (не приемлется). И мне очень приятно осознать, что как минимум двое членов ГВ: marusia и ИЛ68, опять же как минимум приемлют групповой секс, т.е. не приравнивают любовь к единоличному обладанию половыми органами супруга/и.

Пепла прислать?
Женщина kristalusja
Замужем
15-04-2012 - 11:20
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 01:19)
А я-то надеялся, что вы ощутите сарказм. Увы. 00053.gif



Я не обязана оправдывать ваши ожидания. А погодите, я поняла, вы взяли у неё расписку о том, что она в случае вашей измены боли не ощутит. 00003.gif Верно?
QUOTE
Понятно, сочувствую.
Спасибо,пока не стоит.
QUOTE
Я рад, что рассмешил вас. И потом, я не призываю вас все пробовать, Боже упаси! Но и вы согласитесь, что не попробовав, не узнаете вкуса, и будете рассуждать о нем по виду, чужим словам и т.п. Уговорил?  00058.gif
Нет. Рассуждать о вкусе я, конечно, не смогу, но оценить "+" и "-" последствий, возникающих от вкушения сего продукта, мне вполне по силам.
Мужчина ИЛ68
Женат
15-04-2012 - 11:35
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 01:05)

Ок, договоримся о понятиях. Супруга имеет нужду, чтобы я не изменял. Что это означает, если я не изменяю, она счастлива, так? Вопрос, ЧТО дает ей возможность быть счастливой в ТАКОМ случае? Информация. Логическая связь: супруга не имеет информации, что я изменяю, следовательно, для нее ее нужда исполняется, она счастлива. Вопрос: КАКИМ образом не исполняется ее нужда, если мои измены остаются тайной? ТАК ДОСТУПНО? Включите же логику, наконец!





Я её собственно и не выключал.
Из ваших слов можно сделать несколько выводов.
1. Обман любимого человека, действие для вас естественное и привычное - иначе у вас не получится обманывать.
2. Под информацией про измену, вы полагаете только явные признаки, такие как застали на месте преступления, при этом, не беря во внимание косвенные признаки на которых собственно обычно и палятся. Вспомните хотя бы фильм неверная - жена была уверена, что о её связи муж даже не догадывается, при этом к частному детективу тот обратился когда уже начал догадываться что в его отношениях не в сё в порядке.
3. Вы как впрочем и многие из изменщиков склонны сильно преувеличивать собственные способности по сокрытию улик, при этом существенно занижая способности супругов что-либо замечать.
4. Ваша конструкция рухнет как только о вашей измене станет известно.
QUOTE
Очередной передерг. Впрочем, я уже привык и потому спокойно разъясняю: я НЕ ДОДУМЫВАЮ, а задаю вопрос. Вам ранее не доводилось встречаться с такого рода вопросами, когда задающий их выстраивает гипотетическую линию, а потом спрашивает, правильно ли он ее сконструировал? Даю наводку: такого рода вопросы обычно начинаются с предположения (как я понял, из ваших слов следует и т.д.) а заканчиваются обязательно вопросом: прав ли я? так ли это? что вы об этом думаете? и т.п.

Не понятно только почему такой мастер утверждений и додумываний вопросом, всё время жалуется на домысливание других. У вас монополия на домыслы?
QUOTE
Учатся-то они учатся, но к сожалению часто потом удивляются, как же это произошло, ведь я считал, что все идет так, как я думал. Дай Бог вам не столкнуться с таким. Надежды, когда рушатся, дают оочень большую отдачу.

Это уже совсем другая песня. ИМХО Гарантировано ничего не получится, только если ничего и не пытаться делать.
QUOTE
Ни-ни, даже и не пытаюсь. Отрадно слышать, что некоторые из верных не начнут сходу навешивать ярлыки типа "шлюха", "дегенератка" и т.п.

Я не берусь судить действия человека, попавшего в подобную ситуацию обмана и предательства. Найдёт ли возможность простить, или выбросит из своей жизни - это в любом случае будет решение и не уважать его у меня нет никаких оснований.
QUOTE
Ну давайте уже быть честными, вы прежде всего решили, что это я мошенник, хотя я имел в виду заблуждение. Ну да ладно. Я согласен, что мошенничество - вид бесчестности, и что с того? К чему вы это ЗДЕСЬ?

Если человек сознательно идёт на мошенничество, он должен осознавать что это вид бесчестности. Больше ничего.
QUOTE
Полностью согласен! Но и вы согласитесь, что измена в том смысле, как его понимаете вы, далеко не равнозначна убийству.

Я никогда об этом и не говорил. Хотя иногда измена приводит и к убийствам людей, и куда чаще к "убийствам" отношений.
QUOTE
Хорошо, уточняю, допустим  "ваше предложение лежит за границей приемлемости" или "за границей возможности" (ну темперамент-то бывает разный!). Так что вы ответите тогда?

Значит если я люблю эту женщину, то свои планы я любо отложу до тех пор, пока границы приемлемости не передвинутся, либо благополучно "забуду" о них.
Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 11:59
QUOTE (ИЛ68 @ 15.04.2012 - время: 09:54)
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 00:35)
ОК, возможно со стороны виднее, и если вы приведете ссылку, где Я сделал вывод, что ИЛ68 с женой практикуют ГС, я начну посыпать волосы пеплом и каяться.

Извините, что вклиниваюсь. Вот тут
QUOTE
Ок, похоже я не разобрался в нормах ГВ. Извиняюсь. По высказываниям НЕКОТОРЫХ членов этой гильдии я сделал вывод, что для них свойственно замыкать любовь на сексе (или наоборот?). Что секс на стороне (не внутри семьи) ими прямо запрещается (не приемлется). И мне очень приятно осознать, что как минимум двое членов ГВ: marusia и ИЛ68, опять же как минимум приемлют групповой секс, т.е. не приравнивают любовь к единоличному обладанию половыми органами супруга/и.

Пепла прислать?

Ну и откуда следует, что я имел в виду что у вас и вашей жены ПРАКТИКУЕТСЯ ГС? Опять "ваша логика" подсказала? Просто я понял, что вы его не осуждаете, не отвергаете с порога, а вы опять все поняли так, как удобнее вам. Нет, пожалуй, с пеплом подождем. 00064.gif

P.S. Вот вам значение слова Приемлемый из словаря Ефремовой:
"Приемлемый - Такой, который можно принять; не вызывающий возражений."
Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 12:05
QUOTE (kristalusja @ 15.04.2012 - время: 10:20)
Я не обязана оправдывать ваши ожидания. А погодите, я поняла, вы взяли у неё расписку о том, что она в случае вашей измены боли не ощутит. 00003.gif Верно?

Нет. Рассуждать о вкусе я, конечно, не смогу, но оценить "+" и "-" последствий, возникающих от вкушения сего продукта, мне вполне по силам.

Нет, не обязаны, я потому и написал "увы". Расписку не брал, предпочел, как и ИЛ68 считать, что все будет так, как Я думаю, на основе предыдущих разговоров. Вы же не возражаете, когда ИЛ68 заверяет в своей уверенности, что его жена считает так же, как и он?
QUOTE
Нет. Рассуждать о вкусе я, конечно, не смогу, но оценить "+" и "-" последствий, возникающих от вкушения сего продукта, мне вполне по силам.

Безусловно по силам, просто оценка будет не на 100% правильной.
Женщина kristalusja
Замужем
15-04-2012 - 12:24
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 12:05)
Нет, не обязаны, я потому и написал "увы". Расписку не брал, предпочел, как и ИЛ68 считать, что все будет так, как Я думаю, на основе предыдущих разговоров.


Ну, что ж вы так? А вдруг ощутит?
QUOTE
Вы же не возражаете, когда ИЛ68 заверяет в своей уверенности, что его жена считает так же, как и он?
А с чего мне вдруг возражать? Это же вы всё время о письменно подписанных договорах глаголете, как о чём-то супер надёжном, а договора устные у вас чувства надёжности не вызывают.

QUOTE
QUOTE
Нет. Рассуждать о вкусе я, конечно, не смогу, но оценить "+" и "-" последствий, возникающих от вкушения сего продукта, мне вполне по силам.

Безусловно по силам, просто оценка будет не на 100% правильной.
Даже у пробовавшего оценка не может быть 100% правильной 00050.gif , уж много всяких субъективных факторов на оценку влияет, это вам не математика 00069.gif .
Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 12:32
QUOTE (ИЛ68 @ 15.04.2012 - время: 10:35)
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 01:05)

Ок, договоримся о понятиях. Супруга имеет нужду, чтобы я не изменял. Что это означает, если я не изменяю, она счастлива, так? Вопрос, ЧТО дает ей возможность быть счастливой в ТАКОМ случае? Информация. Логическая связь: супруга не имеет информации, что я изменяю, следовательно, для нее ее нужда исполняется, она счастлива. Вопрос: КАКИМ образом не исполняется ее нужда, если мои измены остаются тайной? ТАК ДОСТУПНО? Включите же логику, наконец!

Я её собственно и не выключал.
Из ваших слов можно сделать несколько выводов.
1. Обман любимого человека, действие для вас естественное и привычное - иначе у вас не получится обманывать.
2. Под информацией про измену, вы полагаете только явные признаки, такие как застали на месте преступления, при этом, не беря во внимание косвенные признаки на которых собственно обычно и палятся. Вспомните хотя бы фильм неверная - жена была уверена, что о её связи муж даже не догадывается, при этом к частному детективу тот обратился когда уже начал догадываться что в его отношениях не в сё в порядке.
3. Вы как впрочем и многие из изменщиков склонны сильно преувеличивать собственные способности по сокрытию улик, при этом существенно занижая способности супругов что-либо замечать.
4. Ваша конструкция рухнет как только о вашей измене станет известно.

Ну да, она у вас просто своеобразная. Ну давайте по пунктам:
1. Вывод неверный и с апломбом: "иначе у вас не получится обманывать". Если бы ваше заявление было верным, то ВСЕ, кто обманывает "не естественно и привычно", ОБЯЗАТЕЛЬНО попадались (у них не получалось). Вы забыли фактор артистизма, умение импровизировать и т.п.
2. Нет, Это ВЫ опять за меня привычно додумываете, я имею в виду, что ПОСЛЕДСТВИЯ измены, указанные вами, возможны только при наличии объективной информации. О том, как она добывается и по какой причине, мы не говорили.
3. Отнюдь, я ни к чему подобному не склонен, и прекрасно представляю, что измена МОЖЕТ раскрыться - это неизбежный риск.
4. Вот, хоть одно есть, с чем нельзя не согласиться. В данном случае ваша логика набрала 25%. Еще немного, и у нее появится будущее. 00073.gif
QUOTE

QUOTE
Очередной передерг. Впрочем, я уже привык и потому спокойно разъясняю: я НЕ ДОДУМЫВАЮ, а задаю вопрос. Вам ранее не доводилось встречаться с такого рода вопросами, когда задающий их выстраивает гипотетическую линию, а потом спрашивает, правильно ли он ее сконструировал? Даю наводку: такого рода вопросы обычно начинаются с предположения (как я понял, из ваших слов следует и т.д.) а заканчиваются обязательно вопросом: прав ли я? так ли это? что вы об этом думаете? и т.п.

Не понятно только почему такой мастер утверждений и додумываний вопросом, всё время жалуется на домысливание других. У вас монополия на домыслы?

Просто потому, что я НЕ ПРИПИСЫВАЮ вам свои домыслы, как это делаете вы и ваши коллеги, а прошу уточнить. Так доступно? 00064.gif Или "ваша логика" не позволяет сделать такой вывод?
QUOTE

QUOTE
Учатся-то они учатся, но к сожалению часто потом удивляются, как же это произошло, ведь я считал, что все идет так, как я думал. Дай Бог вам не столкнуться с таким. Надежды, когда рушатся, дают оочень большую отдачу.

Это уже совсем другая песня. ИМХО Гарантировано ничего не получится, только если ничего и не пытаться делать.

Гарантированно не получится что? Ваша жена НИКОГДА вас не разлюбит? Не изменит? Вы никогда ее не разлюбите, не измените? Вам ведомо будущее?
QUOTE

QUOTE
Ни-ни, даже и не пытаюсь. Отрадно слышать, что некоторые из верных не начнут сходу навешивать ярлыки типа "шлюха", "дегенератка" и т.п.

Я не берусь судить действия человека, попавшего в подобную ситуацию обмана и предательства. Найдёт ли возможность простить, или выбросит из своей жизни - это в любом случае будет решение и не уважать его у меня нет никаких оснований.

О, наконец-то мы пришли к согласию хоть в этом вопросе. 00050.gif
QUOTE

QUOTE
Ну давайте уже быть честными, вы прежде всего решили, что это я мошенник, хотя я имел в виду заблуждение. Ну да ладно. Я согласен, что мошенничество - вид бесчестности, и что с того? К чему вы это ЗДЕСЬ?

Если человек сознательно идёт на мошенничество, он должен осознавать что это вид бесчестности. Больше ничего.

Согласен.
QUOTE

QUOTE
Полностью согласен! Но и вы согласитесь, что измена в том смысле, как его понимаете вы, далеко не равнозначна убийству.

Я никогда об этом и не говорил. Хотя иногда измена приводит и к убийствам людей, и куда чаще к "убийствам" отношений.

Вы не говорили, но привели в качестве примера, что ДЕЛАЕТ их равнозначными. Но в указанном вами контексте согласен, хотя и не полностью. Что, ТОЛЬКО измена "приводит и к убийствам людей" и "к "убийствам" отношений"? А как, например, быт?
QUOTE

QUOTE
Хорошо, уточняю, допустим  "ваше предложение лежит за границей приемлемости" или "за границей возможности" (ну темперамент-то бывает разный!). Так что вы ответите тогда?

Значит если я люблю эту женщину, то свои планы я любо отложу до тех пор, пока границы приемлемости не передвинутся, либо благополучно "забуду" о них.

Теперь все понятно. Счастья вам и удачи на этом пути.
Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 12:42
QUOTE (kristalusja @ 15.04.2012 - время: 11:24)
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 12:05)
Нет, не обязаны, я потому и написал "увы". Расписку не брал, предпочел, как и ИЛ68 считать, что все будет так, как Я думаю, на основе предыдущих разговоров.


Ну, что ж вы так? А вдруг ощутит?

Значит, судьба...
QUOTE

QUOTE
Вы же не возражаете, когда ИЛ68 заверяет в своей уверенности, что его жена считает так же, как и он?
А с чего мне вдруг возражать? Это же вы всё время о письменно подписанных договорах глаголете, как о чём-то супер надёжном, а договора устные у вас чувства надёжности не вызывают.

Рад, если устные договоренности вызывают чувство надежности у ВАС. Только у вас настолько "тонкая душевная организация, хрупкая в отношениях с любимым, другом, близким человеком", что ""без верности "одной пипиське" для вас надёжность становиться очень зыбкой", и вдруг она споткнется на такой договоренности. Так что будьте осторожней.
QUOTE

QUOTE
QUOTE
Нет. Рассуждать о вкусе я, конечно, не смогу, но оценить "+" и "-" последствий, возникающих от вкушения сего продукта, мне вполне по силам.

Безусловно по силам, просто оценка будет не на 100% правильной.
Даже у пробовавшего оценка не может быть 100% правильной 00050.gif , уж много всяких субъективных факторов на оценку влияет, это вам не математика 00069.gif .

С этим не поспоришь! 00029.gif
Женщина kristalusja
Замужем
15-04-2012 - 13:00
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 12:42)
Значит, судьба...

Или всё же не судьба?...
QUOTE
Рад, если устные договоренности вызывают чувство надежности у ВАС. Только у вас настолько "тонкая душевная организация, хрупкая в отношениях с любимым, другом, близким человеком", что ""без верности "одной пипиське" для вас надёжность становиться очень зыбкой", и вдруг она споткнется на такой договоренности. Так что будьте осторожней.
И не подумаю осторожничать. С любимым мне нравится открыто и без оглядки 00030.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
15-04-2012 - 13:09
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 11:59)
Ну и откуда следует, что я имел в виду что у вас и вашей жены ПРАКТИКУЕТСЯ ГС? Опять "ваша логика" подсказала? Просто я понял, что вы его не осуждаете, не отвергаете с порога, а вы опять все поняли так, как удобнее вам. Нет, пожалуй, с пеплом подождем. 00064.gif

P.S. Вот вам значение слова Приемлемый из словаря Ефремовой:
"Приемлемый - Такой, который можно принять; не вызывающий возражений."

Вы сделали ложный вывод о приемлемости. Кто вам говорил, что такие отношения приемлемы для нас? Обсуждать совсем не значит что нет возражений.
В каком объёме высылать пепел?

trolololololo
На мой взгляд, это решаемо, просто часто на такие вещи требуется время, терпение и чувства.
Мужчина ИЛ68
Женат
15-04-2012 - 13:29
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 12:32)
QUOTE (ИЛ68 @ 15.04.2012 - время: 10:35)

Я её собственно и не выключал.
Из ваших слов можно сделать несколько выводов.
1. Обман любимого человека, действие для вас естественное и привычное - иначе у вас не получится обманывать.
2. Под информацией про измену, вы полагаете только явные признаки, такие как застали на месте преступления, при этом, не беря во внимание косвенные признаки на которых собственно обычно и палятся. Вспомните хотя бы фильм неверная - жена была уверена, что о её связи муж даже не догадывается, при этом к частному детективу тот обратился когда уже начал догадываться что в его отношениях не в сё в порядке.
3. Вы как впрочем и многие из изменщиков склонны сильно преувеличивать собственные способности по сокрытию улик, при этом существенно занижая способности супругов что-либо замечать.
4. Ваша конструкция рухнет как только о вашей измене станет известно.

Ну да, она у вас просто своеобразная. Ну давайте по пунктам:
1. Вывод неверный и с апломбом: "иначе у вас не получится обманывать". Если бы ваше заявление было верным, то ВСЕ, кто обманывает "не естественно и привычно", ОБЯЗАТЕЛЬНО попадались (у них не получалось). Вы забыли фактор артистизма, умение импровизировать и т.п.
2. Нет, Это ВЫ опять за меня привычно додумываете, я имею в виду, что ПОСЛЕДСТВИЯ измены, указанные вами, возможны только при наличии объективной информации. О том, как она добывается и по какой причине, мы не говорили.
3. Отнюдь, я ни к чему подобному не склонен, и прекрасно представляю, что измена МОЖЕТ раскрыться - это неизбежный риск.
4. Вот, хоть одно есть, с чем нельзя не согласиться. В данном случае ваша логика набрала 25%. Еще немного, и у нее появится будущее. 00073.gif

1. Так они и попадаются прежде всего. Врать вообще не очень легко, так как всегда надо помнить о чём было предыдущее враньё, иначе можно попасться.
Вообще на мой взгляд, важнее даже фактор слушателя, если ему всё равно на ваш артистизм и ложь, то и любая импровизация проскочит
"ну ты же умная, придумай что-нибудь сама"(с)
2. Поиск объективной информации начинается обычно с возникновения косвенной. Это как раз такая информация утечки которой избежать почти невозможно.
3. Тогда зачем вообще говорить о том что если что-то скрыто, то этого и нет. Скрыто пока. Не слишком зыбко? Ставки оправданы?
4. Когда нечего возразить по существу, возражаете по методике?
QUOTE
Просто потому, что я НЕ ПРИПИСЫВАЮ вам свои домыслы, как это делаете вы и ваши коллеги, а прошу уточнить. Так доступно? 00064.gif Или "ваша логика" не позволяет сделать такой вывод?

А я считаю, что главный додумщик тут вы. Дальше что?
Если вам не нравится чьи-то додумки, перестаньте додумывать сами.
QUOTE
Гарантированно не получится что? Ваша жена НИКОГДА вас не разлюбит? Не изменит? Вы никогда ее не разлюбите, не измените? Вам ведомо будущее?

Нет, будущее мне не ведомо, но это не значит, что на него я не должен работать.
QUOTE
О, наконец-то мы пришли к согласию хоть в этом вопросе. 00050.gif

Вы можете привести пример, что хоть когда-нибудь говорил по-другому?
Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 17:09
QUOTE (ИЛ68 @ 15.04.2012 - время: 12:29)
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 12:32)

Ну да, она у вас просто своеобразная. Ну давайте по пунктам:
1. Вывод неверный и с апломбом:  "иначе у вас не получится обманывать". Если бы ваше заявление было верным, то ВСЕ, кто обманывает "не естественно и привычно", ОБЯЗАТЕЛЬНО попадались (у них не получалось). Вы забыли фактор артистизма, умение импровизировать и т.п.
2. Нет, Это ВЫ опять за меня привычно додумываете, я имею в виду, что ПОСЛЕДСТВИЯ измены, указанные вами, возможны только при наличии объективной информации. О том, как она добывается и по какой причине, мы не говорили.
3. Отнюдь, я ни к чему подобному не склонен, и прекрасно представляю, что измена МОЖЕТ раскрыться - это неизбежный риск.
4. Вот, хоть одно есть, с чем нельзя не согласиться. В данном случае ваша логика набрала 25%. Еще немного, и у нее появится будущее. 00073.gif

1. Так они и попадаются прежде всего. Врать вообще не очень легко, так как всегда надо помнить о чём было предыдущее враньё, иначе можно попасться.
Вообще на мой взгляд, важнее даже фактор слушателя, если ему всё равно на ваш артистизм и ложь, то и любая импровизация проскочит
"ну ты же умная, придумай что-нибудь сама"(с)
2. Поиск объективной информации начинается обычно с возникновения косвенной. Это как раз такая информация утечки которой избежать почти невозможно.
3. Тогда зачем вообще говорить о том что если что-то скрыто, то этого и нет. Скрыто пока. Не слишком зыбко? Ставки оправданы?
4. Когда нечего возразить по существу, возражаете по методике?

1. Вы меня просто не слышите. Вы же твердо написали "у вас не получится", что означает никогда и ни за что, иначе зачем было писать именно так, а не скажем, "у вас может не получиться". А теперь вы утверждаете, что "они и попадаются прежде всего". Прежде чего или кого? Попадаются реже те, кто не изменял или те, кто изменяет привычно? Если последнее, то откуда-то эта привычка взялась, следовательно, они уже НЕ ПОПАДАЛИСЬ, раз имеют опыт. А это означает, что ваше заявление ложно. Вы математику и математическую логику изучали, нет?
2. С этим согласен, но вы-то писали о тех проблемах, которые возникают, когда измена УЖЕ стала явной! Незачёт.
3. Оправданность ставок определяет сам изменщик, при чем тут это? Главное, что вы опять подумали за меня, не так ли?
4. А где тут вы обнаружили возражение?! Я прямо удивлен, ясно же написал: "Вот, хоть одно есть, с чем нельзя не согласиться." Или вы просто уже не знаете, как меня задеть? Или вы это к вопросу о процентах? В таком случае отвечаю, что из 4-х ваших предположений "ваша логика" позволила быть правильным ОДНОМУ, что означает 25%, или опять будете спорить?
QUOTE

QUOTE
Просто потому, что я НЕ ПРИПИСЫВАЮ вам свои домыслы, как это делаете вы и ваши коллеги, а прошу уточнить. Так доступно? 00064.gif Или "ваша логика" не позволяет сделать такой вывод?

А я считаю, что главный додумщик тут вы. Дальше что?
Если вам не нравится чьи-то додумки, перестаньте додумывать сами.

Ну вот, опять "сам дурак". Вы хоть ПОПРОБУЙТЕ подумать. Я НЕ ПРИПИСЫВАЮ вам свои мысли, ВЫ ПРИПИСЫВАЕТЕ. Кто из нас додумщик?
QUOTE

QUOTE
Гарантированно не получится что? Ваша жена НИКОГДА вас не разлюбит? Не изменит? Вы никогда ее не разлюбите, не измените? Вам ведомо будущее?

Нет, будущее мне не ведомо, но это не значит, что на него я не должен работать.

Флаг вам в руки, но гарантию я бы на вашем месте поостерегся давать.
QUOTE

QUOTE
О, наконец-то мы пришли к согласию хоть в этом вопросе. 00050.gif

Вы можете привести пример, что хоть когда-нибудь говорил по-другому?

Простите, не понял вопроса. Я просто радуюсь, что хоть в одном вопросе мы с вами сошлись. А что имеете в виду вы?

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 15-04-2012 - 20:01
Женщина Wiya
Замужем
15-04-2012 - 18:09
оч многа букв, ниасилю 00003.gif
предлагается несколько вариантов решение данной проблемы
забить на себя, терпеть, сублимировать либо втайне дрочить (подходит людям, склонным к мазохизму)
пробовать с партнером (компромиссы в данном случае могут сыграть медвежью услугу и нажить много дополнительного геммороя, который в последствии и его до кучи надо будет разруливать, но это люди понимают уже постфактум)
реализовывать себя на стороне, не мороча другим голову своими проблемами
ну или пойти по койкам, то бишь развестись с парнером, искать другого и при малейшем отклонении от своего намеченного курса, бросать опять каждого
и так до бесконечности
00075.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
15-04-2012 - 20:45
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 17:09)
1. Вы меня просто не слышите. Вы же твердо написали "у вас не получится", что означает никогда и ни за что, иначе зачем было писать именно так, а не скажем, "у вас может не получиться". А теперь вы утверждаете, что "они и попадаются прежде всего". Прежде чего или кого? Попадаются реже те, кто не изменял или те, кто изменяет привычно? Если последнее, то откуда-то эта привычка взялась, следовательно, они уже НЕ ПОПАДАЛИСЬ, раз имеют опыт. А это означает, что ваше заявление ложно. Вы математику и математическую логику изучали, нет?
2. С этим согласен, но вы-то писали о тех проблемах, которые возникают, когда измена УЖЕ стала явной! Незачёт.
3. Оправданность ставок определяет сам изменщик, при чем тут это? Главное, что вы опять подумали за меня, не так ли?
4. А где тут вы обнаружили возражение?! Я прямо удивлен, ясно же написал: "Вот, хоть одно есть, с чем нельзя не согласиться." Или вы просто уже не знаете, как меня задеть? Или вы это к вопросу о процентах? В таком случае отвечаю, что из 4-х ваших предположений "ваша логика" позволила быть правильным ОДНОМУ, что означает 25%, или опять будете спорить?

1. Если бы я хотел написать никогда, я бы так и написал. Не надо за других додумывать.
Попадаются преджде всего те, кто обманывать не умеет, у тех для кого это не естественно и не привычно. Что именно в моих словах вам кажется ложным?
Вы назадавали кучу вопросов, сами на них поотвечали и интересуетесь у меня насчёт логики?
2. Так явные признаки и выясняются после обнаружения косвенных. Избежать косвенных шансов мало, следовательно появление явных признаков только вопрос времени и желания.
3. Что именно я за вас подумал?
4. Уважаемый, ваша оценка чужой логики на основании того, что именно вы считаете правильным, а что нет, лишена логики. У вас не вышло возразить по существу ни на один мой пункт.
QUOTE
Ну вот, опять "сам дурак". Вы хоть ПОПРОБУЙТЕ подумать. Я НЕ ПРИПИСЫВАЮ вам свои мысли, ВЫ ПРИПИСЫВАЕТЕ. Кто из нас додумщик?

Вы ещё ни разу не доказали, что я приписываю вам свои мысли, при этом не ответив убедительно ни разу
по поводу ваших придумок по поводу меня. Вы уже обнаружили то место где я писал о приемлемости в моей семье ГС? Только лепить отмазки типа раз обсуждали, значит приемлют не надо - приемлют значит принимают.

Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 20:46
QUOTE (ИЛ68 @ 15.04.2012 - время: 12:09)
Вы сделали ложный вывод о приемлемости. Кто вам говорил, что такие отношения приемлемы для нас? Обсуждать совсем не значит что нет возражений.
В каком объёме высылать пепел?

О, только что заметил этот ваш ответ, почему-то первым бросился в глаза следующий. Ну что ж, тщательный просмотр этой ветки позволил мне обнаружить, что я неправильно понял следующий ваш пост:
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 17:03)
QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 17:02)
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 16:41)
Да решений может быть множество, в зависимости от того, кто в этой паре, от изменения формата самих отношений, до поиска альтернативных путей.

что кто в этой паре?
ну вот я промоделировала ситуацию, заведомо (если ошибаюсь, поправьте) вам не приемлемую, т.е. ГС, какие конструктивные предложения с вашей стороны могут быть?

У кого что является границей приемлемости.
Если честно, не очень я хочу примерять ситуацию на себя, но могу сказать, что варианты ГС в нашей паре обсуждались.
ИМХО Я считаю не правильным отказываться обсуждать любые вопросы касающиеся обоих, как и попытки решать такие вопросы тайком от того кого они касаются напрямую.

Учитывая, что у вас просили конструктивного предложения, а ранее вы сообщили о возможности альтернативных решений или формата отношений (см. выше), я ошибочно решил, что это означает, что ГС для вас так или иначе приемлем, но потом, немного раньше нашел другой ваш пост:
QUOTE (ИЛ68 @ 07.04.2012 - время: 21:57)
QUOTE (Wiya @ 07.04.2012 - время: 22:17)

оки, вам супружница заявляет, после выпитого, наблрвшись смелости - дорогой, йа тя оч сильно люблю, но ты никогда не устраивал меня в постели, у тя маленький писюн, и ваще я хочу два писюна, всю жизнь об этом мечтала 00019.gif
ваши действа и реакция на честность? drag.gif
ток не надо опять начинать про то, как
а о чем ты думала раньше, почему сразу не сказала и бла-бла
раньше устраивал, пока еще не понимала себя, щас нет и тыпы, все, эта тема закрыта, есть факт, он перед вами, факт правды, ваши действия...? read.gif

Будем обсуждать, будем думать, будем спорить наконец. Но пока решение ещё не принято без учёта моего мнения и взгляда на это, значит ещё есть предмет для обсуждения. После измены его просто нет. Всё, выбор сделан.

И тут до меня дошло, что в действительности вы не готовы ничего менять, а готовы только бесконечно обсуждать проблему до тех пор, пока (если) ваша половина сама не примет какого-нибудь решения, и не сделает выбор, после которого вам (возможно) останется только, облегченно вздохнув, двинуться на поиски другой партнерши, и все повторить уже с ней.

Поэтому в отношении моего поста
QUOTE (Sandro21962 @ 10.04.2012 - время: 00:36)
Ок, похоже я не разобрался в нормах ГВ. Извиняюсь. По высказываниям НЕКОТОРЫХ членов этой гильдии я сделал вывод, что для них свойственно замыкать любовь на сексе (или наоборот?). Что секс на стороне (не внутри семьи) ими прямо запрещается (не приемлется). И мне очень приятно осознать, что как минимум двое членов ГВ: marusia и ИЛ68, опять же как минимум приемлют групповой секс, т.е. не приравнивают любовь к единоличному обладанию половыми органами супруга/и. 00058.gif

я торжественно заявляю: Я, Sandro21962, ошибся в своих предположениях, ИЛ68 (и наверное NEMINE тоже) не приемлет ГС и для него (для них?) не существует любви без обязательной частной собственности на половые органы супруги/а. За сим посыпаю себе голову пеплом и обещаю впредь быть более внимательным к своим предположениям. 00033.gif
Женщина Wiya
Замужем
15-04-2012 - 20:57
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 20:46)

И тут до меня дошло, что в действительности вы не готовы ничего менять, а готовы только бесконечно обсуждать проблему до тех пор, пока (если) ваша половина сама не примет какого-нибудь решения, и не сделает выбор, после которого вам (возможно) останется только, облегченно вздохнув, двинуться на поиски другой партнерши, и все повторить уже с ней.

не, я думаю просто разговорами, бо ИЛ не писАл, что пойдет на какие либо эксперементы, только разговорыразговаричвать, о чем собсна и толкуют остальные "все говорите партнеру"
а нахрена спрашивается?
что б языком почесать впустую? 00003.gif
хотя, справедливости ради, кому то достаточно ограничется лишь болтавней и некоторым просто противопоказано осуществлять фантазии в реальности, ибо тормоза бывают не у всех, зная это люди, боятся что либо осуществлять, потом боятся реакции партнера, боятся "подсесть", боятся сорваться...да много чего

но разговоры прям необходимы видимо как мантра
Мужчина ИЛ68
Женат
15-04-2012 - 21:31
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 20:46)
я торжественно заявляю: Я, Sandro21962, ошибся в своих предположениях, ИЛ68 (и наверное NEMINE тоже) не приемлет ГС и для него (для них?) не существует любви без обязательной частной собственности на половые органы супруги/а. За сим посыпаю себе голову пеплом и обещаю впредь быть более внимательным к своим предположениям. 00033.gif

Хм. Sandro21962, Вы не исправимы.
Ладно, приму во внимание ваш красивый жест и не буду наезжать. Хочу только лишь заметить, что никогда не говорил ни слова о частной собственности на половые органы супруги/а . Если у вас есть желание, можете конечно это проверить.
QUOTE
И тут до меня дошло, что в действительности вы не готовы ничего менять, а готовы только бесконечно обсуждать проблему до тех пор, пока (если) ваша половина сама не примет какого-нибудь решения, и не сделает выбор, после которого вам (возможно) останется только, облегченно вздохнув, двинуться на поиски другой партнерши, и все повторить уже с ней.

И тут вы делаете совершенно не правильные выводы.
Кто Вам сказал, что я не готов ничего менять? Просто решение о том будет что-то меняться или нет, будет приниматься только после того, как позиции по решению данного вопроса будут согласованы и мы поймём, что никого оно не ущемляет и обоими приемлемо.
Да, я считаю, что если одна сторона делает свой выбор в принципиальном для второй половинки вопросе, без учёта её мнения и в нарушение существующих договорённостей, это автоматически освобождает вторую половинку от её обязательств.
ИМХО Изменить изменяющему невозможно.

Мужчина Sаndrо
Женат
15-04-2012 - 21:33
QUOTE (ИЛ68 @ 15.04.2012 - время: 19:45)
QUOTE (Sandro21962 @ 15.04.2012 - время: 17:09)
1. Вы меня просто не слышите. Вы же твердо написали "у вас не получится", что означает никогда и ни за что, иначе зачем было писать именно так, а не скажем, "у вас может не получиться". А теперь вы утверждаете, что "они и попадаются прежде всего". Прежде чего или кого? Попадаются реже те, кто не изменял или те, кто изменяет привычно? Если последнее, то откуда-то эта привычка взялась, следовательно, они уже НЕ ПОПАДАЛИСЬ, раз имеют опыт. А это означает, что ваше заявление ложно. Вы математику и математическую логику изучали, нет?
2. С этим согласен, но вы-то писали о тех проблемах, которые возникают, когда измена УЖЕ стала явной! Незачёт.
3. Оправданность ставок определяет сам изменщик, при чем тут это? Главное, что вы опять подумали за меня, не так ли?
4. А где тут вы обнаружили возражение?! Я прямо удивлен, ясно же написал: "Вот, хоть одно есть, с чем нельзя не согласиться." Или вы просто уже не знаете, как меня задеть? Или вы это к вопросу о процентах? В таком случае отвечаю, что из 4-х ваших предположений "ваша логика" позволила быть правильным ОДНОМУ, что означает 25%, или опять будете спорить?

1. Если бы я хотел написать никогда, я бы так и написал. Не надо за других додумывать.
Попадаются преджде всего те, кто обманывать не умеет, у тех для кого это не естественно и не привычно. Что именно в моих словах вам кажется ложным?
Вы назадавали кучу вопросов, сами на них поотвечали и интересуетесь у меня насчёт логики?

Ок, принимается, вы просто в очередной раз сделали ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, преподнеся его в виде истины.
QUOTE

2. Так явные признаки и выясняются после обнаружения косвенных. Избежать косвенных шансов мало, следовательно появление явных признаков только вопрос времени и желания.

Наконец-то вы пишете шансов мало, а не их нет. Прогресс, однако. Вот только вопрос: сколько времени может пройти? А если вся жизнь?
QUOTE

3. Что именно я за вас подумал?

Ну как же, вспомните ваши слова: "Тогда зачем вообще говорить о том что если что-то скрыто, то этого и нет." Я лично этого не говорил, следовательно что? Вы за меня это додумали.
QUOTE

4. Уважаемый, ваша оценка чужой логики на основании того, что именно вы считаете правильным, а что нет, лишена логики. У вас не вышло возразить по существу ни на один  мой пункт.

Вот как? А если почитать ВНИМАТЕЛЬНО?
QUOTE
QUOTE
Ну вот, опять "сам дурак". Вы хоть ПОПРОБУЙТЕ подумать. Я НЕ ПРИПИСЫВАЮ вам свои мысли, ВЫ ПРИПИСЫВАЕТЕ. Кто из нас додумщик?

Вы ещё ни разу не доказали, что я приписываю вам свои мысли, при этом не ответив убедительно ни разу
по поводу ваших придумок по поводу меня. Вы уже обнаружили то место где я писал о приемлемости в моей семье ГС? Только лепить отмазки типа раз обсуждали, значит приемлют не надо - приемлют значит принимают.

Ну вот вам навскидку из последнего
QUOTE (ИЛ68 @ 11.04.2012 - время: 21:41)
Странно, что удовлетворение от секса автор темы видит только в расширении. 00062.gif

QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 17:20)
Каким образом измена увеличивает уверенность в том, что человек не предаст в трудную минуту?

QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 20:56)
Это вами постоянно повторяющаяся мантра. "Пусть изменяет, лишь бы не бросала".

QUOTE (ИЛ68 @ 14.04.2012 - время: 22:37)
То есть у вас обещание не изменять, можно получить только под пыткой?
Вы серьёзно считаете, что мнение можно узнать только используя "испанский сапог"?

QUOTE (ИЛ68 @ 15.04.2012 - время: 10:35)
Под информацией про измену, вы полагаете только ...

Плюс посмотрите пример в этом же посте выше.

А насчет того, что я вас неправильно понял, я уже извинился и даже голову пеплом посыпал. 00033.gif
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
15-04-2012 - 21:36
QUOTE (Wiya @ 15.04.2012 - время: 20:57)


но разговоры прям необходимы видимо как мантра

А чем плохо быть искренним с партнером? Или лучше жить как партизаны, молча обо всём?
Женщина Wiya
Замужем
15-04-2012 - 21:44
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 21:36)
А чем плохо быть искренним с партнером? Или лучше жить как партизаны, молча обо всём?

я не об этом
это хорошо, когда разговоры приносят обоим моральное удовлетворение, это типа вроде как и произошло и никто никуда не ходил, а если разговоров недостаточно?
а если одному невыносимо претит то, что хочет обсуждать другой?
ну поговорили люди, раз, два, десять, писят, а дальше что?
одному хватит, другой уже захотел реальности, бо одними разговорами сыт не будешь, и чо дальше?
эт при благоприятном варианте (что другой не блюет от этих разговоров и не меняет отношение к партнеру)
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
15-04-2012 - 22:01
QUOTE (Wiya @ 15.04.2012 - время: 21:44)
а если разговоров недостаточно?
а если одному невыносимо претит то, что хочет обсуждать другой?

Так если и не начинать разговоров, то и не узнаешь, что претит а что нет...

ну поговорили люди, раз, два, десять, писят, а дальше что?
одному хватит, другой уже захотел реальности, бо одними разговорами сыт не будешь, и чо дальше?
эт при благоприятном варианте (что другой не блюет от этих разговоров и не меняет отношение к партнеру)

Ну вот , если одному захотелось реальности, а другой ни в какую, значит первому надо найти её в других краях ))) Только большинство и без разговоров это находят на стороне, сами решая за свою половину, что ему претит, а что нет...
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
15-04-2012 - 22:03
Извиняюсь... что-то я свою строчку в сообщение Wiya вставил... извиняюсь...не умею по частям отвечать
Женщина Wiya
Замужем
15-04-2012 - 22:09
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 22:01)
Только большинство и без разговоров это находят на стороне, сами решая за свою половину, что ему претит, а что нет...

они решают в том случае в одностороннем порядке, если заведомо знают, что встретят полное непонимание с другой стороны, а то и взрастят и отвращение к себе, тогда уж точно, будет глупостью озвучивать то, что другой ни под каким соусом не только не приемлет, но и слышать об этом не хочет
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
15-04-2012 - 22:22
QUOTE (Wiya @ 15.04.2012 - время: 22:09)
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 22:01)
Только большинство и без разговоров это находят на стороне, сами решая за свою половину, что ему претит, а что нет...

они решают в том случае в одностороннем порядке, если заведомо знают, что встретят полное непонимание с другой стороны, а то и взрастят и отвращение к себе, тогда уж точно, будет глупостью озвучивать то, что другой ни под каким соусом не только не приемлет, но и слышать об этом не хочет

Так я о том и написал, что они САМИ за всех решают... Как можно заведомо что-то знать о ком-то? Мы порой и сами себя удивляем...
Женщина Wiya
Замужем
15-04-2012 - 22:33
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 22:22)
Так я о том и написал, что они САМИ за всех решают... Как можно заведомо что-то знать о ком-то? Мы порой и сами себя удивляем...

всегда кто то берет на себя больше ответственности
а знают они оттуда, откуда прощупывают, узнают о пристрастиях другого/ой, это если люди общаются, а не как некоторые советуют, скрывать о себе все, затащить в загс а потом будь что будет, либо начинать подстраиваться
демагогию разводить можно сколь угодно, если человек категорически что то неприемлет по отношению к себе, его развести/уговорить не получится, да и не нужно развоить, не принесет в конечном итоге весь этот развод и согласие" ни к чьему удовольствию, лишь только создаст напряжение и лишние обиды
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
15-04-2012 - 22:58
QUOTE (Wiya @ 15.04.2012 - время: 22:33)
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 22:22)
Так я о том и написал, что они САМИ за всех решают... Как можно заведомо что-то знать о ком-то? Мы порой и сами себя удивляем...

всегда кто то берет на себя больше ответственности
а знают они оттуда, откуда прощупывают, узнают о пристрастиях другого/ой, это если люди общаются, а не как некоторые советуют, скрывать о себе все, затащить в загс а потом будь что будет, либо начинать подстраиваться
демагогию разводить можно сколь угодно, если человек категорически что то неприемлет по отношению к себе, его развести/уговорить не получится, да и не нужно развоить, не принесет в конечном итоге весь этот развод и согласие" ни к чьему удовольствию, лишь только создаст напряжение и лишние обиды

Может и так... каждому своё... о разводе на что-то и речи нет... просто высказать свои желания, а если даже просто разговор об этом способен привести к каким то обидам и напряжению, то тогда вообще непонятно как эти люди живут вместе .
Женщина Wiya
Замужем
15-04-2012 - 23:10
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 22:58)
то тогда вообще непонятно как эти люди живут вместе .

что такое любовь вы знаете?
любовь это не пися в писю если чо, это гораздо больше
и вот когда это пися в писю мало разует, то чувства от неудовлетворения могут и не пройти
а от сотрясения воздуха, мало что изменит, если нет единения в желаниях
компромисс - это иллюзия, либо демагогия не практикующих, лишь теория в фантазиях
Мужчина ИЛ68
Женат
15-04-2012 - 23:14
Sandro21962
QUOTE
Ок, принимается, вы просто в очередной раз сделали ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, преподнеся его в виде истины.

Ну что же уважаемый, значит будем продолжать "марлезонский балет".
А когда я претендовал на истину?
Я высказал мнение, подкрепив его доводами.
QUOTE
Наконец-то вы пишете шансов мало, а не их нет. Прогресс, однако. Вот только вопрос: сколько времени может пройти? А если вся жизнь?

Всё просто, с каждым разом вероятность увеличивается. Просто по теории вероятности.
QUOTE
Ну как же, вспомните ваши слова: "Тогда зачем вообще говорить о том что если что-то скрыто, то этого и нет." Я лично этого не говорил, следовательно что? Вы за меня это додумали.

Потому что ваша теория построена на том, что жена ничего не знает. Обеспечить это вы на 100% не можете, значит такой фактор как скрытость надо рассматривать лишь как случайность, но не как закономерность .

QUOTE
Вот как? А если почитать ВНИМАТЕЛЬНО?

Что прочитать внимательно? Ваши оценки логике оппонентов?
QUOTE
Ну вот вам навскидку из последнего

1. Не я один понял ваш пост в таком смысле. Излагайте конкретнее, не будет области для недопонимания.
2. Это был вообще вопрос. Мне просто совершенно не понятна логическая связь, между изменой и уверенностью в том, что изменяющий не бросит в трудную минуту.
3. Я вам уже пояснил.
4. Это были вопросы в ответ на ваши домыслы обо мне. Не вы ли начали задавать вопросы про договорённости полученные под пыткой? Не хотите ли заодно прокомментировать свои измышления из этого поста?
5. Это я вам "протянул руку помощи" потому как если под информацией про измену вы полагаете вообще любую информацию способную натолкнуть на мысль о том, что измена имеет место быть, то обеспечение её о,отсутствия - задача просто не реальная вовсе.
QUOTE
А насчет того, что я вас неправильно понял, я уже извинился и даже голову пеплом посыпал.

По-моему я это отметил. Или нет?
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
15-04-2012 - 23:20
QUOTE (Wiya @ 15.04.2012 - время: 23:10)
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 22:58)
то тогда вообще непонятно как эти люди живут вместе .

что такое любовь вы знаете?
любовь это не пися в писю если чо, это гораздо больше
и вот когда это пися в писю мало разует, то чувства от неудовлетворения могут и не пройти
а от сотрясения воздуха, мало что изменит, если нет единения в желаниях
компромисс - это иллюзия, либо демагогия не практикующих, лишь теория в фантазиях

Вот именно, что любовь это не только пися в писю, но еще и доверие, искренность да и еще много чего... И если человек любит, то не обидется ни на какие разговоры.. А по Вашему выходит, что любовь это не когда искренне признаются в своих желаниях ЛЮБИМОМУ человеку, а когда бегут к чужому дяде ( тете) и рассказывают о своей неудовлетворенности...
Женщина Wiya
Замужем
15-04-2012 - 23:32
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 23:20)
Вот именно, что любовь это не только пися в писю, но еще и доверие, искренность да и еще много чего... И если человек любит, то не обидется ни на какие разговоры.. А по Вашему выходит, что любовь это не когда искренне признаются в своих желаниях ЛЮБИМОМУ человеку, а когда бегут к чужому дяде ( тете) и рассказывают о своей неудовлетворенности...

давайте я вам на пальцах объясню
вот есть какие то пристрастия у одного, они любят друг друга, второй/ая категорически не приемлет то, что есть у другого
если любит, то что, все быстро должно понравится, все то, что всю жизнь давало отвращение?
сексом и иже с ним, занимаются для обоюдного удовольствия, что бы обоим нравилось, а не один тупо терпел, второй наслаждался
а зачем рассказывать о своей неудовлетворенности, берут и утоляют свой голод, но любят не бросают при всем при этом своих любимых в отличии от тех, кто меняет или советует менять при первой трудности, как перчатки
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
15-04-2012 - 23:44
QUOTE (Wiya @ 15.04.2012 - время: 23:32)
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 23:20)
Вот именно, что любовь это не только пися в писю, но еще и доверие, искренность да и еще много чего... И если человек любит, то не обидется ни на какие разговоры.. А по Вашему выходит, что любовь это не когда искренне признаются в своих желаниях ЛЮБИМОМУ человеку, а когда бегут к чужому дяде ( тете) и рассказывают о своей неудовлетворенности...

давайте я вам на пальцах объясню
вот есть какие то пристрастия у одного, они любят друг друга, второй/ая категорически не приемлет то, что есть у другого
если любит, то что, все быстро должно понравится, все то, что всю жизнь давало отвращение?
сексом и иже с ним, занимаются для обоюдного удовольствия, что бы обоим нравилось, а не один тупо терпел, второй наслаждался
а зачем рассказывать о своей неудовлетворенности, берут и утоляют свой голод, но любят не бросают при всем при этом своих любимых в отличии от тех, кто меняет или советует менять при первой трудности, как перчатки

А я и не советую менять как перчатки... я же пишу про искренность, разговоры , а не про развод... А пристрастия эти когда появились? После 10 лет брака? Или так и были? Что же сразу всё это не выяснить?
Женщина Wiya
Замужем
15-04-2012 - 23:58
QUOTE (asdfghjk2010 @ 15.04.2012 - время: 23:44)

А я и не советую менять как перчатки... я же пишу про искренность, разговоры , а не про развод... А пристрастия эти когда появились? После 10 лет брака? Или так и были? Что же сразу всё это не выяснить?

есть такие вещи, которые "сходу" не расскажешь ето раз
а остальное, дык у кого как, оно и в 45 может выскользнуть из под контроля, сколько бы человек себя не задавливал
да и сходятся не по сексу, хотя и по нему тоже, но не все тупо стоят в своем развитии на месте, и не всегда это развитие движется в тандеме
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх