Майя-Зеркало Замужем |
13-11-2018 - 15:37 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 12:50) Я где-то читала, что если семья идёт к психологу, инициатор в глубине души ищет вариант развода и чаще всего так и происходит, пары в семейной терапии распадаются. Интересно. У меня из окружения половина приблизительно. Но имеете в виду что это половина из тех, кто был в затруднительном положении. То есть я верю, что может помочь. |
Майя-Зеркало Замужем |
13-11-2018 - 15:39 Сашка, я попозже отвечу тебе. Сейчас бегом. |
Незнакомкa Замужем |
13-11-2018 - 15:41 (Mимо шёл @ 13-11-2018 - 12:26) (Майя-Зеркало @ 13-11-2018 - 11:29) Вентура, я не буду популярной видимо со своим предложением, но думаю, несмотря на то, что вы сами психолог отменный, в самом себе и в своей семье тяжело самому разобраться. Май, вот Сирена про психолога интересно написала. Тут видишь что, не позовешь ты жену на побеседовать к таксисту. Важен сам антураж типа. Что б пара понимала, что это шаг, что б могла чувствовать свою некую защищенность типа врачебная тайна и тыпы, что б был повод и желание что то менять. Психолог, аналитики как раз таки ничего не меняют, человек все делает сам. Психолог лишь вытягивает проблемы, порой очень неожиданные. Человек склонный к самоанализу, с трезвым умом правда все может сам. Но паре, парепроще с кем то третьим, что б он а ля мировым судьей выступал. Я тоже за семейный психоанализ. |
Незнакомкa Замужем |
13-11-2018 - 15:45 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 09:50) Я где-то читала, что если семья идёт к психологу, инициатор в глубине души ищет вариант развода и чаще всего так и происходит, пары в семейной терапии распадаются. Тоже читала, что пары прошедшие через терапию чет помоему около40% разводятся. Но там же статистика была, что чуть ли не 90% шли на это как на последний шаг, типа ну вот если и он не поможет, то точно развод. Можно действительно это назвать намереньем. |
Ором Женат |
13-11-2018 - 15:51 Не поможет психоанализ. Тут все просто. Что бы достать врага из хаты нужно туда гранату кинуть. А то и две. |
А!лень Свободен |
13-11-2018 - 16:48 РРС советуют на АБФ. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2018 - 17:36 (Незнакомкa @ 13-11-2018 - 15:45) (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 09:50) Я где-то читала, что если семья идёт к психологу, инициатор в глубине души ищет вариант развода и чаще всего так и происходит, пары в семейной терапии распадаются. Тоже читала, что пары прошедшие через терапию чет помоему около40% разводятся. Но там же статистика была, что чуть ли не 90% шли на это как на последний шаг, типа ну вот если и он не поможет, то точно развод. Можно действительно это назвать намереньем. Там ещё такая тема. Психологи обычно заточены работать на отдельного человека, то есть даже если один приводит супруга, психолог подсознательно тянет одеяло в сторону кого-то из них и провоцирует его индивидуализм. Ещё: многие психологи разведены или проходили через развод, поэтому имеют bias в его пользу. Также считается, что мужчинам семейная терапия помогает меньше, потому что они не склонны к разговорам о личном с посторонними людьми, им от этого неуютно и это может провоцировать напряжение. Ну и вообще, проговаривание и коммуникация проблем зачастую фиксирует людей на них, а не приносит облегчение. Это не мои мысли, а психологов ) |
Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2018 - 17:42 (Mимо шёл @ 13-11-2018 - 15:26) (Майя-Зеркало @ 13-11-2018 - 11:29) Вентура, я не буду популярной видимо со своим предложением, но думаю, несмотря на то, что вы сами психолог отменный, в самом себе и в своей семье тяжело самому разобраться. Май, вот Сирена про психолога интересно написала. 1. Психолог специально учился и имеет профессиональный опыт 2. Психолог имеет этику, это очень важно. Таксисты ее иметь не обязаны. 3. Ты не представляешь, какие тараканы и инфантилизм живут в головах вполне взрослых людей. То есть даже молодой психолог может такого инфантила многому научить. Лично я против семейной терапии, но вполне за индивидуальную. Правда, не обращалась, но не сомневаюсь, что обратившись, с пользой потратила бы время и деньги. |
Незнакомкa Замужем |
13-11-2018 - 18:03 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 14:36) (Незнакомкa @ 13-11-2018 - 15:45) (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 09:50) Я где-то читала, что если семья идёт к психологу, инициатор в глубине души ищет вариант развода и чаще всего так и происходит, пары в семейной терапии распадаются. Тоже читала, что пары прошедшие через терапию чет помоему около40% разводятся. Но там же статистика была, что чуть ли не 90% шли на это как на последний шаг, типа ну вот если и он не поможет, то точно развод. Можно действительно это назвать намереньем. Там ещё такая тема. Психологи обычно заточены работать на отдельного человека, то есть даже если один приводит супруга, психолог подсознательно тянет одеяло в сторону кого-то из них и провоцирует его индивидуализм. Ещё: многие психологи разведены или проходили через развод, поэтому имеют bias в его пользу. Также считается, что мужчинам семейная терапия помогает меньше, потому что они не склонны к разговорам о личном с посторонними людьми, им от этого неуютно и это может провоцировать напряжение. Ну и вообще, проговаривание и коммуникация проблем зачастую фиксирует людей на них, а не приносит облегчение. А что знаете о семейных медиаторах? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2018 - 18:24 (Незнакомкa @ 13-11-2018 - 18:03) (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 14:36) (Незнакомкa @ 13-11-2018 - 15:45) Тоже читала, что пары прошедшие через терапию чет помоему около40% разводятся. Но там же статистика была, что чуть ли не 90% шли на это как на последний шаг, типа ну вот если и он не поможет, то точно развод. Можно действительно это назвать намереньем. Там ещё такая тема. Психологи обычно заточены работать на отдельного человека, то есть даже если один приводит супруга, психолог подсознательно тянет одеяло в сторону кого-то из них и провоцирует его индивидуализм. Ещё: многие психологи разведены или проходили через развод, поэтому имеют bias в его пользу. Также считается, что мужчинам семейная терапия помогает меньше, потому что они не склонны к разговорам о личном с посторонними людьми, им от этого неуютно и это может провоцировать напряжение. Ну и вообще, проговаривание и коммуникация проблем зачастую фиксирует людей на них, а не приносит облегчение. А что знаете о семейных медиаторах? Которые помогают развестись по-мирному? Полезная штука, возможно. |
А!лень Свободен |
13-11-2018 - 18:46 Психолухи это чисто бапская заморочка. Мужики в черную магию, вкду и посторонние силы не верят |
Незнакомкa Замужем |
13-11-2018 - 19:03 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 15:24) (Незнакомкa @ 13-11-2018 - 18:03) (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 14:36) Там ещё такая тема. Психологи обычно заточены работать на отдельного человека, то есть даже если один приводит супруга, психолог подсознательно тянет одеяло в сторону кого-то из них и провоцирует его индивидуализм. Ещё: многие психологи разведены или проходили через развод, поэтому имеют bias в его пользу. Также считается, что мужчинам семейная терапия помогает меньше, потому что они не склонны к разговорам о личном с посторонними людьми, им от этого неуютно и это может провоцировать напряжение. Ну и вообще, проговаривание и коммуникация проблем зачастую фиксирует людей на них, а не приносит облегчение. А что знаете о семейных медиаторах? Которые помогают развестись по-мирному? Полезная штука, возможно. Ну можно и так сказать))) но вообще вроде как не совсем. Не знаю. Задумалась. У меня перед глазами несколько пар переживших кризисы с помощью терепаии, аналитиков, медиаторов и т.д. я в терминах не сильна. Сама пользовалась услугами, но не в паре. Я ничего плохого сказать не могу, может всем везло, но опыт положительный. Из пар только одна по итогу развелась, но даже в случае развода помощь была очевидна. |
ARTUR_OS Женат |
13-11-2018 - 19:06 (Ventura34 @ 13-11-2018 - 07:20) про верность.. так вот чтобы она была совсем идеальной, должно совпасть несколько факторов одновременно.(любовь, сексуальное желание, обоюдное причем, ну и естессно нонконформизм в сексе, без него сейчас никак, друзья мои). В этом случае оба супруга должны действовать как одна сатана, если без нонконформизма сейчас никак, то для пары без любви нонконформизм тоже никак, любовь его основа, базовая ценность, она обязательна и обязательно обоюдная. К любви добавлю еще заботу, свободу мыслей и честность, имея такую основу только тогда человек способен что то делать для другого и во имя другого, тот кто ему дорог. Попробуйте оба пройти небольшой тест по Кеттеллу: https://www.psychologos.ru/articles/view/ko...izm-po-kettellu По мимо любви есть понятие дружбы, когда уже есть состоявшиеся прочные отношения и когда вы можете себе позволить интимно-доверительное самораскрытие. Откровенные друг с другом супруги выражают наибольшее удовлетворение своими отношениями и более склонны укреплять их. Отсюда тенденция возникновения обоюдной откровенности к доверительной беседе. При взаимном самораскрытии считается, что приятно открываться другому и получать ответную откровенность. Когда вы достигните откровенности, вы будете чувствовать поддержку и более тесные отношения, приносящие удовлетворение обоим, в том числе и в сексе. Только при более тесном общении может возобновиться влечение, как эмоциональное, так и телесное. Попробуйте и начните пока с этого. Это сообщение отредактировал ARTUR_OS - 14-11-2018 - 18:00 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2018 - 19:17 Ещё забавная статистика, правда, американская) Профессии с самым высоким уровнем разводов это танцоры и хореографы, бармены, массажисты и "gaming cage workers" (хз что это такое )) |
Ventura34 Женат |
13-11-2018 - 19:19 (Zандали @ 13-11-2018 - 08:27) Вентура,у меня пока назрело два вопроса. Первый: зачем тебе нонкомформизм?.. Что ты вообще под этим имеешь в виду. Что значит термин-понятно. С какого боку ты его видищь в сексе?.. Второй,деликатный. Ты уверен, что супруга тебе верна? Извини за такой вопрос. Имею ввиду любовь к новшествам... хотя в нашем возрасте говорить о новшествах...моветон...но тем не менее. да даже не любовь...хрен с ей..хотя бы толерантность и понимание.... апологетам секса это покажется смешным наверное, но обычный минет(да..да.. тот самый обычный.. не глубокий..не утренний)для меня "новшество" с одной стороны это хорошо, но когда раз в квартал... (в квартал???? а не зачастил ли я?) что касается измен со стороны жены ..нет..нет и еще раз нет... ну правда... я не знаю хорошо это для меня или нет...но она как была пуританкой так ею и осталась.... про тот же АС, прости госспади, могу прочитать только здесь на форуме... (да здесь чуть не каждая вторая женщина его практикует).. а она мне давеча..- ты ваще ненармальный, найди себе гамасека...и успокойся... (хм..найти гамасека говоришь? нет, я лучше водочки...) вот такой нонконформизму меня Зандали.. а это сакраментальное, ставшее уже классикой -"На колени сучка и сосать"(с) ну, что ты.. сначала звезданет чем нить, потом расплачется, потом будет подозревать меня во всех тяжких, и после моей мольбы о прощении скажет "я от тебя такого не ожидала...ваще ненормальный" ну ладно.. хватит ныть... вообщем друзья...у меня все хорошо... не переживайте..я уже привык... жалко только что рано приходится уходить из Мира Большого Секса ... (а я там был????) Это сообщение отредактировал Ventura34 - 13-11-2018 - 19:22 |
Буддлея Замужем |
13-11-2018 - 19:34 "Видно, я не для этого!" Как-то, так, Вентура? Я не могу ничего советовать Вам. И вообще не люблю этого, а в Вашем случае, тем более... У меня - не получилось. А я старалась! Много лет. Как умела. Пыталась добиться... эээ...)) "нонконформизма"! И в моем случае,даже настал такой момент, когда муж понял, что мне без этого очень плохо, и попытался подстроиться...Да, уж больно не его это все. Я сама оставила его в покое... А он вздохнул с заметным облегчением... Я не справилась. И с собой не справилась. Иду тем путем, что иду... Не озвучил бы мне своего приятия этого, все равно бы шла. Но мне знаком этот тоскливый рефрен в голове: "Видно я не для этого"... Я не справилась. Но,я не уверена, что Вы молодец,что держитесь. Это сообщение отредактировал Буддлея - 13-11-2018 - 19:36 |
Буддлея Замужем |
13-11-2018 - 19:41 Друзья, я благодарю вас за то, что вы все придерживаетесь темы. Спасибо! |
А!лень Свободен |
13-11-2018 - 20:00 (Ventura34 @ 13-11-2018 - 19:19) (Zандали @ 13-11-2018 - 08:27) Вентура,у меня пока назрело два вопроса. Имею ввиду любовь к новшествам... Много таких, которые с мужем пуританки а как налево идут так туши свет. Я один раз заикнулся про АС сказала сначала она меня. Больше не заикался. |
Незнакомкa Замужем |
13-11-2018 - 20:25 Тут еще знаете над чем подумать надо, над упреками жены. И над чувством вины автора. Насколько я понимаю, все ну очень давно было, и не повторялось. И все живут в этой вине. Не могу сообразить как сформулировать поделикатней. Но выхода с сохранением брака, лично я из этой ситуации не вижу. |
...tesoro mio... Влюблена |
13-11-2018 - 20:29 Вентура....))) еще как скучали... Если честно...можете все дружно в меня ща помидорами... а мне кажется, что левак здесь...единственный выход. Но! Для этого надо сначала...дозреть. Когда не будет мыслей, что должен любовнице что-то кроме хорошего секса. Когда пройдет стадия порицания себя за мысли о леваке... Без этого от левака будет только самогрыз, а это ещё хуже, чем просто разочарование от редкого супружеского секса. Вытащить из пуританки хорошую любовницу для своего мужа...я даже не представляю, что это должно такое произойти. есть одна мысль...но она ровно такая же: левак. только уже ее) Кароч...я в своём духе)) да |
Буддлея Замужем |
13-11-2018 - 20:34 Я встану рядом, Юля. Тапки в нас двоих полетят. Другой путь - тоска и депрессия. И прочие гадости. |
A'nomaly Свободна |
13-11-2018 - 21:00 Ну что хочу сказать, друзья. И Вам, милый Не буду Автору предлагать любовницу. Больше чем уверена, что его душевные терзания испортят впечатления даже от самого афигительного секса на стороне. |
Майя-Зеркало Замужем |
13-11-2018 - 21:54 Вентура, не изменяйте Это точно путь в никуда. Так - крик души. |
...tesoro mio... Влюблена |
13-11-2018 - 22:21 можна я тож....покричу? я если чё первая в очереди))))) если вдруг Вентура станет....не верным |
A'nomaly Свободна |
13-11-2018 - 22:37 (...tesoro mio... @ 13-11-2018 - 21:21) можна я тож....покричу? Аха, ща!) Так мы тут все и уступили тебе место под солнцем) Я лично не готова пожертвовать своим щастьем. Пыс: Сейчас придет модератор, отправит всех женщин в бан и останется одна наедине с Вентурой. Пыс2: Смех смехом, девочки, но думаю, что это уже не будет прежний Вентура. Измены, внутренне меняют человека. И порой не в лучшую сторону. Нет, пусть лучше Вентура останется в наших мечтах. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2018 - 23:12 Не будет прежний - будет новый. Так даже интереснее. Я думаю, Вентуре надо виртуальную нежную подругу завести. А дальше по обстоятельствам. |
A'nomaly Свободна |
13-11-2018 - 23:15 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 22:12) Я думаю, Вентуре надо виртуальную нежную подругу завести. А дальше по обстоятельствам. Да? Тут не знаю, я не фанатка вирта. Поэтому даже не знаю, чем ему это может помочь в реале. . |
Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2018 - 23:21 (A'nomaly @ 13-11-2018 - 23:15) (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 22:12) Я думаю, Вентуре надо виртуальную нежную подругу завести. А дальше по обстоятельствам. Да? Тут не знаю, я не фанатка вирта. Поэтому даже не знаю, чем ему это может помочь в реале. Это вроде дженерика реала )) для тех, кто хотел бы, но все же стесняется) к тому же речь о подруге у меня. В прямом смысле этого слова. |
Незнакомкa Замужем |
13-11-2018 - 23:26 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 20:21) (A'nomaly @ 13-11-2018 - 23:15) (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 22:12) Я думаю, Вентуре надо виртуальную нежную подругу завести. А дальше по обстоятельствам. Да? Тут не знаю, я не фанатка вирта. Поэтому даже не знаю, чем ему это может помочь в реале. Это вроде дженерика реала )) Нене. Даже близко не стоит. |
Просто Кошка Замужем |
14-11-2018 - 00:19 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2018 - 23:12) Я думаю, Вентуре надо виртуальную нежную подругу завести. А дальше по обстоятельствам. Ага...Осталось только жене застукать Вентуру за виртом и ВСЕ....даже страшно представить, что будет. |
Mимо шёл Свободен |
14-11-2018 - 00:35 Дружище, не хотел писать такого из уважения к твоим убеждениям, но раз уж девчонки тут хором, то и мне можно. Если уж жена тебе дорогА и разбегаться не хочешь, то надо налево. Я не оговорился, НАДО. Иначе зачахнешь... |
Zандали Замужем |
14-11-2018 - 00:43 (А!лень @ 13-11-2018 - 18:46) Психолухи это чисто бапская заморочка. Мужики в черную магию, вкду и посторонние силы не верят Они в АБФ верят ,да? Тут кто для кого авторитет. Ткаим лучше к мудчине-психологу,потому что они всех женщин подозревают в солидаоности. Нсли психолог вызывает недоверие и не имеет авторитет,чтоб его слушать,то он не поможет,ессно. |
A'nomaly Свободна |
14-11-2018 - 00:45 (Mимо шёл @ 13-11-2018 - 23:35) ...Если уж жена тебе дорогА и разбегаться не хочешь, то надо налево. Я не оговорился, НАДО. Иначе зачахнешь... Если бы для Вентуры измена была бы как два пальца обосфальт, то есть КПД был бы выше тех многолетних отношений с женой, я бы первая сказала, про любовницу. Нет. Безнадежный вариант. Это ничего не изменит. Увы и ах. Хотя конечно же, я не последняя инстанция.) |
Zандали Замужем |
14-11-2018 - 00:55 (Ventura34 @ 13-11-2018 - 19:19) (Zандали @ 13-11-2018 - 08:27) Вентура,у меня пока назрело два вопроса. Имею ввиду любовь к новшествам... Дорогой Вентура, Мне почему-то кажется,что проблема не в минете,как такоаом,и не в новшествах.... Ведь раньше жил же ты без мигета? И даже вполне был счастлив. Просто тебе,наверное,видится,что с этим придет какое-то новое вдохновение, эмоции. Но ты видишь,что она не хочет это делать для тебя. Для изменв не имеет значение,пуританки тоже изменяют (ну,ты в курсе). Сам факт измены тоже важен не для того,чтоб было в чем обвинить,а чтоб понятно было,как глубоко собака зарыта и с какой стороны вообще заходить. Вот в этом состоянии,как есть,никакие разговоры разговаривать не получится. Сначала нужно что-то сделать с этой обидой и раздражением. |
Mимо шёл Свободен |
14-11-2018 - 00:56 (A'nomaly @ 14-11-2018 - 00:45) (Mимо шёл @ 13-11-2018 - 23:35) ...Если уж жена тебе дорогА и разбегаться не хочешь, то надо налево. Я не оговорился, НАДО. Иначе зачахнешь... Если бы для Вентуры измена была бы как два пальца обосфальт, то есть КПД был бы выше тех многолетних отношений с женой, я бы первая сказала, про любовницу. Нет. Безнадежный вариант. Это ничего не изменит. Увы и ах. Понятно, что сложно, тем более с таким опытом в анамнезе. Но нужно! В отношениях с женой не изменит, но самого кислородом насытит |