 Трахарь Длинночлен
 Свободен |
28-05-2011 - 01:30
| QUOTE (Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 01:28) |
Хватит уже бредить о неком убийстве детей. Аборт - не убийство ребёнка. Ребёнок - обособленное существо, рождённое, появившееся на свет, как вам будет угодно. |
Аборт это убийство. |
 Lessa
 Замужем |
28-05-2011 - 01:44
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 01:25) | Я просто поражаюсь вами женщины.Почему вы так хотите убивать этих детей откуда такая маниакальная страсть у вас к убийству детей?
Вот я себя представил на месте женщины и у меня даже в голове не укладывается мысль о возможности убийства своего ребенка, какой бы сложной не была жизнь я бы постарался сделать так чтоб мой ребенок жил, а вы почему то маниакально желаете убивать своих детей. Почему так? |
А я поражаюсь тому, как Вы интерпретируете ответы. Ни одна женщина не написала здесь, что хочет убивать своих детей. Здесь пишут, что запрет абортов - плохой метод, чтобы это предотвратить. Я Вам предложила другой вариант снижения числа абортов, что Вы ответили? Что женщине помогать не надо, коль она хочет ребенка родить, ибо нефиг. Получается, Вы сами хотите не снижения числа абортов, а только наказания для тех, кто его сделал. |
Sister of Night
 Свободна |
28-05-2011 - 01:45
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 01:30) | | Аборт это убийство. |
Понятие "убийство" может применяться только по отношению к какому-либо индивиду, т.е. одиночному организму. |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 01:56
| QUOTE (qwetyr @ 28.05.2011 - время: 01:44) |
А я поражаюсь тому, как Вы интерпретируете ответы. Ни одна женщина не написала здесь, что хочет убивать своих детей. Здесь пишут, что запрет абортов - плохой метод, чтобы это предотвратить. Я Вам предложила другой вариант снижения числа абортов, что Вы ответили? Что женщине помогать не надо, коль она хочет ребенка родить, ибо нефиг. Получается, Вы сами хотите не снижения числа абортов, а только наказания для тех, кто его сделал. |
Как это не написали, вот тут уже продумывают варианты как бы обойти законы или выехать за границу для того чтобы сделать аборт(это же надо еще иметь деньги и возможность чтобы туда выехать). Вы думаете женщину которая собирается выезжать за границу чтобы делать аборты остановит какая нибудь государственная поддержка или какие нибудь денежные пособия?
|
Lessa
Замужем |
28-05-2011 - 02:03
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 01:56) | | Как это не написали, вот тут уже продумывают варианты как бы обойти законы или выехать за границу для того чтобы сделать аборт(это же надо еще иметь деньги и возможность чтобы туда выехать). Вы думаете женщину которая собирается выезжать за границу чтобы делать аборты остановит какая нибудь государственная поддержка или какие нибудь денежные пособия? |
Ну, может кого-то и не остановит. Но т.к. большинство абортов от безденежья, то многих очень даже остановит. |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 02:08
| QUOTE (Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 01:45) |
Понятие "убийство" может применяться только по отношению к какому-либо индивиду, т.е. одиночному организму. |
В законе все будет прописано.Юридическое понятие "не рожденный ребенок" не с проста вводится. А то получается что по сегодняшним понятиям ребенка в утробе не считают человеком, он бесправен и как бы вообще не существует , хотя он живет, и является таким же человеком как и все остальные. |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 02:21
| QUOTE (qwetyr @ 28.05.2011 - время: 02:03) |
Ну, может кого-то и не остановит. Но т.к. большинство абортов от безденежья, то многих очень даже остановит. |
И что сейчас выделяют материнский капитал, всякие льготы, преимущества при устройстве на работу и т.д. и т.п. чет не помогают.
Аборты почему делают?
Не хотят портить фигуру, не хотят 9 месяцев ходить с пузом( как же пока все веселятся и тусуются, а она с пузом ходить будет ), хотят жить для себя , потому что работа карьера, учеба, и просто детей не хотят и т.д. и т.п.
Если мать хочет ребенка, то ей глубоко наплевать на деньги, она сделает все чтобы ее ребенку было хорошо. Я рос и у меня были друзья из не полных семей, ведь их же матери их не убили, хотя жили очень скромно, и времена тогда были куда жоще чем сейчас ни зарплат ни пенсий ни пособий полный бардак везде. Почему так? Объясните мне. Да и сам я жил очень скромно, неизбалован, мои папа и мама не рокфеллеры , почему моя мать не сделала аборт? Почему? Почему? Объясните мне все это.
|
PamellaSM
 Замужем |
28-05-2011 - 02:39
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 27.05.2011 - время: 23:44) | | Вон посмотрите на израиль, демократическая страна, там аборты запрещены и их делают только после разрешения комиссии.Это потому что жизнь каждого человечека на счету в их ситуации. И у нас так же надо. Аборт- сели в тюрьму за убийство как врач так и мамаша. Вот тогда все будет нормально. |
Во-первых, Израиль страна религиозная,
во-вторых - там не сохраняют беременность при угрозе выкидыша,
в тритьих - билет до Кипра в "аборт-тур" стоит около 30 долларов 
У нас "так же" уже было, учите историю - женская смертность
от криминальных абортов была умопомрачительной и зачастую,
в результате этого, уже имеющиеся дети оставались сиротами.
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 00:05) | | QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 23:57) |
Не забывайте, что там люди другой веры. И верят они там серьезно, не так как у нас. Про уровень медицины и пособия я вообще молчу.
А в Румынии - православие. Ближайшие наши соседи и менталитет в чем-то схож. Так что, рассказывать? |
Какая вера? Не смешите меня. Просто там жестко наказывают.
И дело тут не в пособиях и не в медицине, а неотвратимости наказания. |
ууу... слышите звон - да не знаете где он. 
Там не от боязни уголовного наказания - кстати, нет там такого закона,
что за аборт врача и пациентку в тюрьму сажают,
эт вы с какой-то мусульманской страной перепутали.
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 00:27) | | Очень просто. Любая женщина рано или поздно проходит обследования у врачей в том числе у гинеколога. Квалифицированный гинеколог может определить были ли у женщины аборты. Если признаки аборта обнаруживаются поступает сигнал в правоохранительные органы, далее назначается расследование и выясняется где, кто и как произвел убийство не рожденного ребенка, далее следует наказание виновных. |
Чушь полнейшая - аборт постфактум не отличается последствиями
от другого внутриматочного вмешательства и что абсолютно
не мешает фиксировать аборт, как чистку после самопроизвольного выкидыша.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 28-05-2011 - 02:50 |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 02:48
| QUOTE (PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 02:39) | У нас "так же" уже было, учите историю - женская смертность
от криминальных абортов была умопомрачительной и зачастую,
в результате этого, уже имеющиеся дети оставались сиротами. |
Демшизовских сайтов начитались? |
PamellaSM
Замужем |
28-05-2011 - 02:52
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 02:48) | | QUOTE (PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 02:39) | У нас "так же" уже было, учите историю - женская смертность
от криминальных абортов была умопомрачительной и зачастую,
в результате этого, уже имеющиеся дети оставались сиротами. |
Демшизовских сайтов начитались? |
Нет. В силу жизненных обстоятельств весьма хорошо знакома
с историей акушерства и гинекологии в СССР и мед.статистикой
относительно сохраненных беременностей. |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 03:01
| QUOTE (PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 02:39) |
в тритьих - билет до Кипра в "аборт-тур" стоит около 30 долларов
|
Почему вы так хотите убивать своих детей? объясните
| QUOTE | Чушь полнейшая - аборт постфактум не отличается последствиями
от другого внутриматочного вмешательства и что абсолютно
не мешает фиксировать аборт, как чистку после самопроизвольного выкидыша. |
Расследование все установит.
| QUOTE | Нет. В силу жизненных обстоятельств весьма хорошо знакома
с историей акушерства и гинекологии в СССР и мед.статистикой
относительно сохраненных беременностей. |
Охотно верю.
| QUOTE | Там не от боязни уголовного наказания - кстати, нет там такого закона,
что за аборт врача и пациентку в тюрьму сажают,
эт вы с какой-то мусульманской страной перепутали. |
Это я не знаю как у них там , но знаю что убить не родившегося ребенка там проблематичнее чем в России. А про тюрьму это хотелось бы чтобы в России так поступали с виновными в убийстве не рожденных детей. |
Tenko
 Замужем |
28-05-2011 - 03:10
| QUOTE (Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 00:44) | | QUOTE (Tenko @ 28.05.2011 - время: 00:29) | | QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 00:27) | | Квалифицированный гинеколог может определить были ли у женщины аборты. |
Только в случае выскабливания - это раз. И только если женщина не рожала до аборта - это два. |
После родов может быть тоже выскабливание, это почти то же самое, что и аборт. |
Тут дело в состоянии шейки матки. По ней определяется статус, после родов или выскабливания шейка выглядит немного иначе, чем до этого. |
Tenko
Замужем |
28-05-2011 - 03:12
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 00:44) | | QUOTE (Tenko @ 28.05.2011 - время: 00:29) |
Только в случае выскабливания - это раз. И только если женщина не рожала до аборта - это два. |
Вы это утверждаете как квалифицированный специалист? |
Ога. Щетайте, что так.
Ну или сначала отрастите матку и разродитесь десяток-другой раз, а потом в высокоинтеллектуальные дебаты вступайте - с полным знанием дела  |
PamellaSM
Замужем |
28-05-2011 - 03:13
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:01) | Почему вы так хотите убивать своих детей? объясните
|
Кто вы? Я сейчас говорю о те, кто делает аборты вопреки всему.
Если вы имеете ввиду конкретно меня - я абортов не делала.
И не собираюсь.| QUOTE | | Расследование все установит. |
 Расследование чего?
Статья 137 Уголовного кодекса РФ и статья 61 "Врачебная тайна"
Федерального закона "Основы законодательства Российской Федерации
об охране здоровья граждан" - ознакомьтесь, чисто для сведения | QUOTE | | Это я не знаю как у них там , но знаю что убить не родившегося ребенка там проблематичнее чем в России. |
Понятно, лишь бы ляпнуть... | QUOTE | | А про тюрьму это хотелось бы чтобы в России так поступали с виновными в убийстве не рожденных детей. |
И мужчинами в том числе 
для этого предлагается с осеменителя брать официальное согласие на аборт,
в случае, если он не желает принимать участие в воспитании нежелательного ребенка.
И не отходя "от кассы" - за решетку.  Нивапрос ващще! |
Tenko
Замужем |
28-05-2011 - 03:15
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 02:08) | | хотя он живет, и является таким же человеком как и все остальные. |
Обоснуй (с) |
PamellaSM
Замужем |
28-05-2011 - 03:16
| QUOTE (Tenko @ 28.05.2011 - время: 03:10) | | QUOTE (Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 00:44) |
После родов может быть тоже выскабливание, это почти то же самое, что и аборт. |
Тут дело в состоянии шейки матки. По ней определяется статус, после родов или выскабливания шейка выглядит немного иначе, чем до этого. |
Плюс УЗИ - после выскабливания остаются шрамы на стенках матки,
только они остаются при любом выскабливании и диапазон заболеваний,
при которых сию процедуру проделывают настолько обширен,
что замаскировать аборт под любое из них ни у одного врача труда не составит |
Tenko
Замужем |
28-05-2011 - 03:19
| QUOTE (PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 03:16) | | QUOTE (Tenko @ 28.05.2011 - время: 03:10) | | QUOTE (Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 00:44) |
После родов может быть тоже выскабливание, это почти то же самое, что и аборт. |
Тут дело в состоянии шейки матки. По ней определяется статус, после родов или выскабливания шейка выглядит немного иначе, чем до этого. |
Плюс УЗИ - после выскабливания остаются шрамы на стенках матки,
только они остаются при любом выскабливании и диапазон заболеваний,
при которых сию процедуру проделывают настолько обширен,
что замаскировать аборт под любое из них ни у одного врача труда не составит |
Знаешь, по ходу пора создавать сборник мужской мифологии... Про "не готова" у девственниц, про "вы должны знать свой календарь", про больные фантазии о физиологии матки, месячных, абортов, беременности...  |
PamellaSM
Замужем |
28-05-2011 - 03:26
| QUOTE (Tenko @ 28.05.2011 - время: 03:19) | | Знаешь, по ходу пора создавать сборник мужской мифологии... Про "не готова" у девственниц, про "вы должны знать свой календарь", про больные фантазии о физиологии матки, месячных, абортов, беременности... |
Пусть сначала со своей деуринацией разберутся, а потом в чужие матки носы суют,
гинекологи-любители, "Пастернака не читал, но мнение имею..."  |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 03:28
Готовящийся закон вступит в силу и время рассудит насколько эта мера эффективна, раз эту работу начали делать значит уже действительно накипело. Время рассудит. Любите своих детей в том числе и тех которые пока находятся у вас в животиках и не вздумайте их убивать.
Это сообщение отредактировал Трахарь Длинночлен - 28-05-2011 - 03:30 |
Tenko
Замужем |
28-05-2011 - 03:37
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:28) | | Готовящийся закон вступит в силу |
Ну фсе. Памелл, пошли сухари сушить. С тебя бухгалтерия, с меня реализация. Через пару месяцев разбогатеем  |
PamellaSM
Замужем |
28-05-2011 - 03:45
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:28) | | Готовящийся закон вступит в силу и время рассудит насколько эта мера эффективна, раз эту работу начали делать значит уже действительно накипело. |
Да я уже лет шесть в подобных дискуссиях про принятие слышу -
а воз и ныне там. | QUOTE | | Любите своих детей в том числе и тех которые пока находятся у вас в животиках и не вздумайте их убивать. |
бгыгы... зря страну переименовали: "страна Советов", которые нафиг никому не упали, было очень верным названием
| QUOTE | | Памелл, пошли сухари сушить. С тебя бухгалтерия, с меня реализация. Через пару месяцев разбогатеем |
Инвесторов найти надо, я щетаю. Кстате, чет Маклауда давно не видать |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 04:04
А чего вы здесь дискутируете подискутируйте лучше с председателем комитета по вопросам семьи, женщин и детей ГД РФ, а то чего то здесь форматец не тот чтобы дискутировать. |
PamellaSM
Замужем |
28-05-2011 - 04:24
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 04:04) | | А чего вы здесь дискутируете подискутируйте лучше с председателем комитета по вопросам семьи, женщин и детей ГД РФ, а то чего то здесь форматец не тот чтобы дискутировать. |
Нормальный форматец. Смысл дискутировать с человеком, который знает,
что этот проект никогда не будет воплощен, иба политика
зато очень удобен для формирования соответствующих настроений в массах.
"Пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является кино и цирк" (с) |
Tenko
Замужем |
28-05-2011 - 05:08
| QUOTE (PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 03:45) | | QUOTE | | Памелл, пошли сухари сушить. С тебя бухгалтерия, с меня реализация. Через пару месяцев разбогатеем |
Инвесторов найти надо, я щетаю. Кстате, чет Маклауда давно не видать |
Он умный человек и ведьминские рассадники обходит стороной  |
ytn
 Замужем |
28-05-2011 - 08:46
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 01:25) | Я просто поражаюсь вами женщины.Почему вы так хотите убивать этих детей откуда такая маниакальная страсть у вас к убийству детей?
Вот я себя представил на месте женщины и у меня даже в голове не укладывается мысль о возможности убийства своего ребенка, какой бы сложной не была жизнь я бы постарался сделать так чтоб мой ребенок жил, а вы почему то маниакально желаете убивать своих детей. Почему так? |
Большинство отписавшихся в топике аборт никогда не делали. Но "рубиться" будут до последнего. Почему?
Да потому, что в России беременная женщина остается один на один со своим животом и своими проблемами. Единственный человек, который ее может поддержать, это муж. Если он есть. И если готов не только лозунгами кидаться, но и делать что-то.
В детский сад нужно записываться с рождения ребенка - очереди длиннющие. Изменения в Налоговом кодексе возвращают налогообложение с "детских денег". Про школу и медицину - отдельная история.
К чему такая государственная политика привела? К тому, что женщины предпочитают не рожать. Или рожают одного ребенка на двоих с мужем.
Случайные беременности происходят несмотря на предохранение. И момент для семьи или женщины может быть очень неподходящим.
Пример. На консультацию обратилась семья с двумя детишками. Жена забеременела. А они выплачивают ипотеку, оба супруга работают. Муж зарабатывает 40 т.р., жена 25 т.р. Сумма ежемесячных выплат равна ее зарплате. Они и сейчас-то живут бедно на уровне пенсионеров: по 10 т.р. на нос. Если жена перестает работать, то семья дружно оказывается в ...опе.
Прожить на 15 т.р. впятером нереально... Только на дорогу до работы общественным транспортом глава семьи тратит около 3000 руб., примерно 5000 руб. стоимость комуналки. Остается 7 т.р. на пятерых уже.
Если "оставляют" ребенка, то они лишаются своего жилья, снимать смогут только комнату в Подмосковье. Они (наивные!) надеялись на какую-нибудь программу помощи от государства. Такой программы не оказалось. Они очень хотят оставить ребенка, но боюсь, что участь его уже решена.
Даже если государство примет этот "драконовский" закон, то такая семья вынуждена будет его нарушить.
|
 Airen
 Свободен |
28-05-2011 - 08:54
| QUOTE (Tenko @ 28.05.2011 - время: 03:37) | | QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:28) | | Готовящийся закон вступит в силу |
Ну фсе. Памелл, пошли сухари сушить. С тебя бухгалтерия, с меня реализация. Через пару месяцев разбогатеем |
Пиарщики нужны?  |
Ainara
 Замужем |
28-05-2011 - 10:45
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:28) | | Готовящийся закон вступит в силу и время рассудит насколько эта мера эффективна, раз эту работу начали делать значит уже действительно накипело. Время рассудит. Любите своих детей в том числе и тех которые пока находятся у вас в животиках и не вздумайте их убивать. |
А выкидыш... это суицид или убийство по неосторожности? |
дамисс
 Свободен |
28-05-2011 - 11:03
| QUOTE (qwetyr @ 28.05.2011 - время: 02:03) |
Ну, может кого-то и не остановит. Но т.к. большинство абортов от безденежья, то многих очень даже остановит. |
Сомнительное утверждение
тыньц
 |
PamellaSM
Замужем |
28-05-2011 - 12:19
| QUOTE (дамисс @ 28.05.2011 - время: 11:03) | | QUOTE (qwetyr @ 28.05.2011 - время: 02:03) |
Ну, может кого-то и не остановит. Но т.к. большинство абортов от безденежья, то многих очень даже остановит. |
Сомнительное утверждение
тыньц
|
Интересный сайтик, соседняя выборка тоже о многом говорит:
тынц! |
gark17
 Свободен |
28-05-2011 - 13:22
| QUOTE (Tenko @ 26.05.2011 - время: 16:32) | | Я поменяю такую страну на более адекватную. Ибо себе дороже жить там, где рулят "околорелигиозные организации" с ФГМ, а не здравый смысл и правовое общество. Или предполагается, что к запрету абортов будет прилагаться закрытая граница с отстреливанием дезертиров? |
На какую, например? Не живите иллюзиями. На Америку? Так она везде разная. Есть Нью-Йорк, где рулит здравый смысл, все можно купить и продать за наличку и где вечером на улице Вас запросто грохнут или трахнут. А что? У хулиганов и насильников тоже должны быть права.
А есть тихие пригороды Сиэтла, где человек с двадцаткой кэшем уже вызывает подозрения, где все только по кредитной карте (а Вы ее сначала получите, для этого нужна безупречная кредитная история), где человек, пропускающий церковные службы уже считается изгоем. Зато там можно отпускать детей на улицу гулять без вооруженной охраны. И я не думаю, что местная община одобрит ваши аборты. Вам не нравится мнение общины? Хотите жить, как Вам хочется? Думаете, Америка - свободная страна? У Вас есть свобода валить на грязные улицы Нью-Йорка. Потому, что у местной общины есть свобода жить, как им нравится, в чистоте и порядке. И чужаков они изгоняют.
Вы собираетесь в Европу? Так там растет число арабов и исламские настроения. Италия просто захлебнулась уже после начала войны в Африке от потока беженцев. Безусловно, там скоро будет правовое общество. Ага. По законам шариата.
В России тоже растут исламские настроение. Вы думаете, кто-то из них будет запрещать аборты для русских женщин? Нафига? Вибратор - лучший партнер. Аборты обязательны. И работать, работать, работать. Кто же еще будет кормить такую прорву таджикский детей? Конечно, русские тетки с ФГМ и "здравым смыслом" в голове. |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 14:19
| QUOTE (PamellaSM @ 28.05.2011 - время: 04:24) |
Нормальный форматец. Смысл дискутировать с человеком, который знает,
что этот проект никогда не будет воплощен, иба политика
зато очень удобен для формирования соответствующих настроений в массах.
"Пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является кино и цирк" (с) |
Вы подискутируйте, подискутируйте.А то все на кухнях мастаки пальцы гнуть, а как чуть что так сразу язык в одно место. |
gark17
Свободен |
28-05-2011 - 14:19
| QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 08:46) | | Даже если государство примет этот "драконовский" закон, то такая семья вынуждена будет его нарушить. |
Я согласен, что проблема комплексная. И одним кнутом ее не решить. Нужен еще и пряник в виде поддержки. В данном примере двое детей уже есть и люди просто физически не потянут (пока) большее количество. Либо нужно разрешить аборт (что плохо), либо профинансировать (что правильно). Финансировать надо в первую очередь улучшение жилищных условий (ипотеку) для уже состоявшихся семей, имеющих хотя-бы одного ребенка. Молодые (до 30 лет) должны получать финансирование в приоритетном порядке.
И государство понемногу решает эту проблему. Есть программа материнского капитала. Как и в Вашем примере, так и в моей жизни, основная проблема в отсутствии жилищных условий. Если бы у людей было жилье, то проблемы бы не было. Так что зря Вы так наезжаете на государство. Материнский капитал - огромный шаг вперед и реальная помощь.
В моем случае дети родились еще до вступления в силу закона о материнском капитале. И поддержки государства не было в принципе, поскольку не было ни паспорта, ни прописки, ни гражданства. Тем не менее, я рискнул. Да, семья не сложилась, но тем не менее, двое детей сейчас живы, а не отправились в мусорную корзину.
Как мужчина, прошедший через это, могу сказать, что тут каждый свой выбор делает сам. Я и ипотеку выплачивал, и высшее образование жене, и двоих детей содержал. Один. Это возможно. Я через это прошел, а вот жена оказалась с гнильцой.
Я против абортов, это мои убеждения и мой образ жизни. Хотя, есть много и таких, которые только на форумах треплются. А как до реальной ситуации, так сразу деньги считать, как в примере, и в кусты прятаться.
И если этот закон поставит перед выбором: прожить пару лет впятером на 15 тыс. или пару лет на зоне лес валить за похлебку, то, я думаю, семья смогла бы сделать правильный выбор.
Может, имеет смысл как-то законодательно разделить женщин. Те, кто с гнильцой, пусть приносят пользу обществу на лесоповале. А нормальных и надежных будем в жены брать. |
Трахарь Длинночлен
Свободен |
28-05-2011 - 14:27
| QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 08:46) |
Большинство отписавшихся в топике аборт никогда не делали. Но "рубиться" будут до последнего. Почему?
Да потому, что в России беременная женщина остается один на один со своим животом и своими проблемами. Единственный человек, который ее может поддержать, это муж. Если он есть. И если готов не только лозунгами кидаться, но и делать что-то.
В детский сад нужно записываться с рождения ребенка - очереди длиннющие. Изменения в Налоговом кодексе возвращают налогообложение с "детских денег". Про школу и медицину - отдельная история.
К чему такая государственная политика привела? К тому, что женщины предпочитают не рожать. Или рожают одного ребенка на двоих с мужем.
Случайные беременности происходят несмотря на предохранение. И момент для семьи или женщины может быть очень неподходящим.
Пример. На консультацию обратилась семья с двумя детишками. Жена забеременела. А они выплачивают ипотеку, оба супруга работают. Муж зарабатывает 40 т.р., жена 25 т.р. Сумма ежемесячных выплат равна ее зарплате. Они и сейчас-то живут бедно на уровне пенсионеров: по 10 т.р. на нос. Если жена перестает работать, то семья дружно оказывается в ...опе.
Прожить на 15 т.р. впятером нереально... Только на дорогу до работы общественным транспортом глава семьи тратит около 3000 руб., примерно 5000 руб. стоимость комуналки. Остается 7 т.р. на пятерых уже.
Если "оставляют" ребенка, то они лишаются своего жилья, снимать смогут только комнату в Подмосковье. Они (наивные!) надеялись на какую-нибудь программу помощи от государства. Такой программы не оказалось. Они очень хотят оставить ребенка, но боюсь, что участь его уже решена.
Даже если государство примет этот "драконовский" закон, то такая семья вынуждена будет его нарушить. |
Эй, красавица.Вы что мне здесь лепите?
Как вы думаете какая сумма в месяц приходилась на нос когда я рос или росли мои друзья в неполных семьях в 90-е годы?
Я смотрю на сегодняшних детей и завидую белой завистью тому как они живут даже в тех же детдомах, у меня и у моих друзей не было того что есть сейчас у детей. О чем вы говорите? |
marusia
 Влюблена |
28-05-2011 - 14:30
| QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 00:52) | | QUOTE (marusia @ 28.05.2011 - время: 00:45) |
для меня это все не логично...и одноиздругогоНЕследующее...
как можно целенаправленно уродовать ребенка...
ну отдай ты его в дет дом...коль уж так. но уродовать...
--------
в общем..я против отмены абортов.
пускай лучше эти дети не рождаются вообще, чем их изуродуют собственные неадекватные мамашки... |
Ну, почему же неадекватные? Просто девочка подросток, которая боится сказать об этом маме и надеется, что препараты абортивного действия или удары в живот избавят ее от "проблемы".
|
я не нахожу подобное поведение адекватным...
| QUOTE | Хочу заметить, что беременеть девочки могут с момента первой менструации. В настоящее время этот возраст снизился до 11-13 лет.
Именно они составляют значительную часть тех, кто сделал аборт. |
у нас аборты с 15 разрешены. |
marusia
Влюблена |
28-05-2011 - 14:35
| QUOTE (Трахарь Длинночлен @ 28.05.2011 - время: 03:01) |
Расследование все установит.
|
экстрасенсов привлекать не планируете? |
Взрослая социальная сеть