ЁлыПалы Женат |
29-09-2013 - 17:59 есть более 10 лет стажа в браке, затруднился ответить по той простой причине, что совсем не уверен что она была в самом начале женщины для меня это такие увлечения, которые одновременно в разных направлениях могут сохраняться годами |
LordStanis Женат |
30-09-2013 - 19:54 Стаж более 15 лет. Любовь есть. Не будь ее, полагаю, из-за определенных проблем семьи бы уже не было. Правильно было сказано, что любовь на то и любовь, чтоб за нее бороться. А что касается типа логики, что любовь это общее заблуждение. То опошлить и низвести можно любое даже самое высокое понятие. Это из разряда преполавателя, который не ставит студентам высшие и даже хорошие оценки под предлогом, что на отлично знает только Господь Бог. Он сам знает на хорошо, а остальные еще хуже. Всеобщее заблуждение это и есть основное понятие. И не нужно выделываться и придираться к определениям. |
Fioletta Замужем |
30-09-2013 - 20:44 Это в мою сторону што ль тирада? Да кто ж вам чего опошляет, молитесь на здоровье. "Ищут пожарные, ищет милиция... тьфу ты... Плачут монахи, рыдают монахи..." |
Merkury Женат |
01-10-2013 - 06:13 (Fioletta @ 30.09.2013 - время: 20:44) Это в мою сторону што ль тирада? Fioletta что-то я ни как не пойму! Вы в любовь не верите как и в дружбу между мужчиной и женщиной( спор помните?) или все же верите, но считаете, что люди называют любовью совершенно разные чувства? |
LordStanis Женат |
01-10-2013 - 13:08 Да нет. Просто в жизни нет ярких красок. Любви нет, есть привычка. Дружбы между М и Ж нет, а есть тайное желание секса. Толковых руководителей нет, а есть карьеристы. Верных людей нет, а есть те кому случай не представился. Прочных браков не существует, есть те которые на прочность не проверялись. И т.д. и т.п. |
Fioletta Замужем |
01-10-2013 - 21:52 (Merkury @ 01.10.2013 - время: 06:13) Fioletta что-то я ни как не пойму! Вы в любовь не верите как и в дружбу между мужчиной и женщиной( спор помните?) или все же верите, но считаете, что люди называют любовью совершенно разные чувства? Люди называют любовью нечто, о чем им вдалбливалось с детства посредством всевозможных источников информации (сказки, фильмы, песни). Называют любовью в основном то, что хотя бы примерно смахивает на это их сложившееся представление. И во что мне тут верить или не верить? Естественно чувства как таковые существуют. Но чувств этих каких только нет. И почему какой-то определенный набор чувств надо объединять под названием "любовь"? Поди удобнее так, вот и всё. Я вам в самом начале еще написала какие вещи из перечисленных вами у меня присутствуют. И что? У меня нет совершенно никакой необходимости объединять их все под одно название. Для чего мне это? Что это изменит? Заметьте, вы так ставите вопрос : а есть ли у вас любовь? И все начинают писать "есть, есть", потому что в их жизни присутствует что-либо из того самого набора, который вы привели. Ну а если присутствует весь набор, то что из этого следует? Да ничего. Один фиг можно подпевать "есть, есть". Тогда по этой логике только тот, у кого отсутствует вообще что-либо из "набора", может писать "нету, нету". (вы действительно уверены, что вам всё это надо?) |
Fioletta Замужем |
01-10-2013 - 21:54 (LordStanis @ 01.10.2013 - время: 13:08) Да нет. Просто в жизни нет ярких красок. Вот чтобы такого не случалось надо переставать быть зомби. есть привычка Вот кстати я заметила, что когда я говорю о привязанности, все понимают это как привычку. Однако привычка это вообще из другой оперы. Привыкнуть можно как к хорошему, так и к плохому. Привычка это предпочтение неизменности. А привязанность это чистый позитив. Именно позитивные вещи привязывают нас к человеку и именно позитив мы ощущаем от этой привязанности. Это сообщение отредактировал Fioletta - 01-10-2013 - 21:58 |
Merkury Женат |
02-10-2013 - 21:29 (Fioletta @ 01.10.2013 - время: 21:52) (Merkury @ 01.10.2013 - время: 06:13) Fioletta что-то я ни как не пойму! Вы в любовь не верите как и в дружбу между мужчиной и женщиной( спор помните?) или все же верите, но считаете, что люди называют любовью совершенно разные чувства? Люди называют любовью нечто, о чем им вдалбливалось с детства посредством всевозможных источников информации (сказки, фильмы, песни). Называют любовью в основном то, что хотя бы примерно смахивает на это их сложившееся представление. Если бы не был уверен, то и не спрашивал бы. Зачем спрашивать если тебе это не надо и не интересно? Вы так и не понимаете, что любовь как и яблоко (пример просто) имеет свои признаки и свойства. Эту совокупность и называют любовью, может чтобы не перечислять весь список чувств? Вы же не говорите, дайте мне круглое, такого-то размера, зеленого цвета, кисло-сладкое, твердое с хвостиком! Вы просто произносите одно слово-яблоко! Так и с любовью! Зачем я должен перечислять каждый раз всю гамму чувств и признаков, достаточно сказать - люблю! Тем более, что +- какие-то чувства варьируются от человека к человеку. И оценивать тут нечего, если человек заявил, что он любит, значит любит. Это в первую очередь сам человек определяет для себя сам. При чем здесь "вдалбливалось с детства"? Ни кто вообще в фильмах не расшифровывает что такое любовь, все это учатся понимать из контекста. Вы мне напоминаете тихого бунтаря, который отвергает что-то только из-за того, что так принято в обществе! Чтобы быть отличным! Позвольте спросить зачем? Ведь если вы говорите на языке общества, оно вас легче поймет! Начинаете отвергать определения и правила, значит говорите уже на другом языке, значит останетесь не понятыми. Если все ездят по правилам дорожного движения - они зомби? А может это просто поддержание порядка? |
Fioletta Замужем |
02-10-2013 - 22:08 (Merkury @ 02.10.2013 - время: 21:29) И оценивать тут нечего, если человек заявил, что он любит, значит любит. Это в первую очередь сам человек определяет для себя сам. До чего же часто человек сам себе задает это вопрос "а любовь ли это у меня?", неужели вы не знаете. Вы мне напоминаете тихого бунтаря, который отвергает что-то только из-за того, что так принято в обществе! Чтобы быть отличным! Да бох с вами, я не претендую на уникальность в этом, ведь я не одна так думаю, далекоооо не одна. Если все ездят по правилам дорожного движения - они зомби? А это тут с какого бока? Про зомби я писала в контексте "Просто в жизни нет ярких красок". |
Merkury Женат |
07-10-2013 - 05:26 До чего же часто человек сам себе задает это вопрос "а любовь ли это у меня?", неужели вы не знаете. Если человек задается таким вопросом, то уж точно это не любовь! Так-влюбленность... |
Анико Женат |
07-10-2013 - 07:19 Всё есть,желание,доверие,привязанность,понимание,страсть-любовь. |
Винкс Замужем |
07-10-2013 - 13:56 Есть. Главное не стоять на месте, не становиться, как кто-то написал мухой в янтаре) Постоянно развивать отношения, анализировать их, вовремя корректировать, в общем каждодневный труд и причем с обеих сторон. Не лениться и если тебе чего-то не хватает, нужно остановиться и подумать. В браке 17 лет, 4 детей. |
Merkury Женат |
07-10-2013 - 18:23 (Винкс @ 07.10.2013 - время: 13:56) Есть. Главное не стоять на месте, не становиться, как кто-то написал мухой в янтаре) Постоянно развивать отношения, анализировать их, вовремя корректировать, в общем каждодневный труд и причем с обеих сторон. Не лениться и если тебе чего-то не хватает, нужно остановиться и подумать. В браке 17 лет, 4 детей. Можно только поздравить! |
Fioletta Замужем |
07-10-2013 - 18:28 (Merkury @ 07.10.2013 - время: 05:26) До чего же часто человек сам себе задает это вопрос "а любовь ли это у меня?", неужели вы не знаете.
То есть вы сейчас утверждаете, что факт отсутствия сомнений можно принимать за доказательство присутствия любви (которая не влюбленность)? |
Fioletta Замужем |
07-10-2013 - 18:29 (Винкс @ 07.10.2013 - время: 13:56) причем с обеих сторон А у второй стороны на этот счет другого мнения априори быть не может?.. |
Merkury Женат |
07-10-2013 - 20:17 (Fioletta @ 07.10.2013 - время: 18:28) (Merkury @ 07.10.2013 - время: 05:26) До чего же часто человек сам себе задает это вопрос "а любовь ли это у меня?", неужели вы не знаете. Если человек задается таким вопросом, то уж точно это не любовь! Так-влюбленность... То есть вы сейчас утверждаете, что факт отсутствия сомнений можно принимать за доказательство присутствия любви (которая не влюбленность)? Если человек уверен, не колеблется, не сомневается, то наверно это и есть доказательство! Самому себе, по крайней мере. А у второй стороны на этот счет другого мнения априори быть не может?.. read.gif Может, но отвечают то в опросе не семейно, а по одиночке! Возможно, что один из супругов не разделяет мнение другого, но уверен, что это будет видно! |
Fioletta Замужем |
08-10-2013 - 19:45 (Merkury @ 07.10.2013 - время: 20:17) Если человек уверен, не колеблется, не сомневается, то наверно это и есть доказательство! Уверен в чем? Не сомневается в чем? В том, что это любовь всей его жизни что ли? Тогда что означает это :"любовь всей его жизни"? Вы посмотрите, ведь вы даже не можете сформулировать свою мысль. Вы говорите о всё тех же иллюзиях, про которые я сказала с самого начала. Возможно, что один из супругов не разделяет мнение другого, но уверен, что это будет видно! Да причем тут видно/не видно? В зацитированном посте было предложено заниматься "трудом". Трудиться над любовью предлагалось. А это таки дело добровольное. И мало того, существует очень низкая вероятность того, что из пары сразу оба станут гореть желанием так "трудиться". |
Merkury Женат |
09-10-2013 - 04:30 Посмотрел и не увидел ГДЕ я не могу сформулировать свою мысль! Мне кажется достаточно ясно выразился. Уверен в чем? Ответ: В своих чувствах. Не сомневается в чем? Ответ: В своих чувствах. Откуда вы взяли "любовь всей его жизни"? Я такими определениями не бросаюсь и воздерживаюсь от них. Все отвечают на данный момент, а за будущее расписываться стремно как-то! Да причем тут видно/не видно? В зацитированном посте было предложено заниматься "трудом". Трудиться над любовью предлагалось. А это таки дело добровольное. И мало того, существует очень низкая вероятность того, что из пары сразу оба станут гореть желанием так "трудиться". "Видно" -это образное выражение. Можно заменить его на "ощущается" И любовь и отношения и семья все это дела добровольные и действительно, там где оба трудятся и не пускают все на самотек - любовь живет гораздо дольше! Кто же с этим спорит?! А вот про "низкую вероятность" - не согласен! Вероятность как минимум 50% ( я рассматриваю вариант, что один уж точно хочет), да если не хочет, то может и любви( у этого второго) нет уже? Соответсвенно первый это ощущает! |
Fioletta Замужем |
09-10-2013 - 18:08 (Merkury @ 09.10.2013 - время: 04:30) Уверен в чем? Ответ: В своих чувствах. Видимо опять придется повторить: все чувствуют чувства. Человек всегда чувствует. Вы о каких чувствах? Откуда вы взяли "любовь всей его жизни"? Я такими определениями не бросаюсь и воздерживаюсь от них. Все отвечают на данный момент, а за будущее расписываться стремно как-то! Хааа! Ну вот и приехали. В тот момент, когда чел чувствует чувства, он в них и не сомневается. И уверен, что чувствует их. Тогда что этим доказывается-то? |
Merkury Женат |
09-10-2013 - 20:26 (Merkury @ 09.10.2013 - время: 04:30) Уверен в чем? Ответ: В своих чувствах. Не сомневается в чем? Ответ: В своих чувствах. Видимо опять придется повторить: все чувствуют чувства. Человек всегда чувствует. Вы о каких чувствах?[ Видимо опять придется повторить: Я о Любви, которая в свою очередь, является собирательным образом некоего наброа чувств. Не так ли? Хааа! Ну вот и приехали. В тот момент, когда чел чувствует чувства, он в них и не сомневается. И уверен, что чувствует их. Тогда что этим доказывается-то? Это доказывает, что на момент вопроса, человек любит(чувствует, так лучше?) и он осознанно отвечает на поставленный вопрос, он уверен. В будущее заглянуть нам не дано! Может завтра разлюбит, может под машину попадет, может еще сильнее любить станет... кто знает? Это сообщение отредактировал Merkury - 09-10-2013 - 20:29 |
Merkury Женат |
09-10-2013 - 20:33 Обратите внимание на статистику! 40 против 12(8+4)!!! Все эти люди определили же для себя, что любят они или уже нет! |
Fioletta Замужем |
09-10-2013 - 21:53 (Merkury @ 09.10.2013 - время: 20:26) Я о Любви, которая в свою очередь, является собирательным образом некоего наброа чувств. Ну так я и добиваюсь от вас : весь набор целиком должен присутствовать, дабы человеку определиться в том, что у него именно любовь или хватит и половины набора? Опять же, интенсивность этих составляющих может быть разная, соотношение тоже может быть разным. Это доказывает, что на момент вопроса, человек любит(чувствует, так лучше?) и он осознанно отвечает на поставленный вопрос, он уверен. Да в чем он конкретно уверен? В том, что у него полный набор? Или в чем? |
Merkury Женат |
09-10-2013 - 22:21 Не, ну вам юристом работать надо! весь набор целиком должен присутствовать, дабы человеку определиться в том, что у него именно любовь или хватит и половины набора? Не думаю, что весь "набор" обязательное условие но чем полнее - тем лучше! Точнее определение! Так подходит? Да в чем он конкретно уверен? В том, что любит! В том, что у него полный набор? В том, что у него достаточное количество чувств из набора "Любовь". Оговорюсь сразу - у каждого свои критерии набора! Кто-то более требователен, а кто-то менее. Вы наверно очень требовательны, да? |
Fioletta Замужем |
10-10-2013 - 18:30 (Merkury @ 09.10.2013 - время: 22:21) В том, что у него достаточное количество чувств из набора "Любовь". Аааааааа, вон оно что! Ну тогда и опрос не нужен, собственно. Каждый может смело писать "есть-есть". Что-то же чувствуешь? Ну значит есть. |
Алярм Женат |
10-10-2013 - 19:22 Конечно есть! Только, имхо, ТС заблуждается в том, что любовь есть некий набор чувств... Набор чувств - это набор чувств, а любовь - это другое чувство, не сводимое к набору других. Это сообщение отредактировал Алярм - 10-10-2013 - 19:41 |
ANNE_С Замужем |
10-10-2013 - 19:49 Не понимаю про какой набор тут говорят, но Любовь есть,просто не все могут ее сберечь и пронести не только через 10 лет и больше, но и гораздо меньшее время... |
Fioletta Замужем |
10-10-2013 - 20:42 (ANNE_С @ 10.10.2013 - время: 19:49) Не понимаю про какой набор тут говорят, но Любовь есть А я не понимаю что конкретно у вас есть. |
Merkury Женат |
11-10-2013 - 04:26 (Алярм @ 10.10.2013 - время: 19:22) Конечно есть! Только, имхо, ТС заблуждается в том, что любовь есть некий набор чувств... Набор чувств - это набор чувств, а любовь - это другое чувство, не сводимое к набору других. Ну почему я заблуждаюсь? Что есть любовь? Мне кажется это набор чувств, который и называют одним словом -любовь. Вы скучаете за любимым, привязаны к нему, испытываете нежность при взгляде на него(неё), сексуальное влечение и т.д. Это все и есть любовь, не так ли? Fioletta Аааааааа, вон оно что! Ну тогда и опрос не нужен, собственно. Каждый может смело писать "есть-есть". Что-то же чувствуешь? Ну значит есть. "Что-то" недостаточно! Надо большинство! Еще надо учитавать, что любовь женщины к мужчине немного отличается от любви мужчины к женщине! Набор чуть другой , если так можно выразится... Это сообщение отредактировал Merkury - 11-10-2013 - 04:28 |
Fioletta Замужем |
11-10-2013 - 17:15 (Merkury @ 11.10.2013 - время: 04:26) "Что-то" недостаточно! Надо большинство! Какое еще большинство? Или есть, или нету. Или чего-то чувствуешь, или ничего не чувствуешь. И я вам сразу скажу: ничего не чувствуют те, кто изначально ничего не чувствовал, а у остальных хоть какие-то чувства да остались. Но вы ж, получается, задались целью выяснить у скольких эти "остатки" еще вписываются в их личное понимание любви. А остальные-то однако будут просто молчать (ну те самые, у кого было, да сильно трансформировалось). Вот так и навязываются людям стереотипы. |
Merkury Женат |
11-10-2013 - 18:39 (Fioletta @ 11.10.2013 - время: 17:15) (Merkury @ 11.10.2013 - время: 04:26) "Что-то" недостаточно! Надо большинство! Какое еще большинство? Подождите! Вы такие выводы делаете и ярлики развешиваете, что просто волосы дыбом! Какие стереотипы? Давайте опять по порядку! Какое большинство? Большинство не людей а чувств из набора " Любовь". Вы же отрицаете само чувство любовь, но согласились(как бы) с тем, что это собирательный образ чувств, объединенных под одним названием. Тогда вопрос вам. Что "есть или нету" ? Нет любви? Но вы отрицаете её существоание, если чувств из набора "Любовь", то надо бы писать во множественном числе, и указывать каких нет или какие есть! Теперь про трансформировлось. Я в опросе указал еще и дружбу и привычку! Каждый выбирает тот вариант, который лучше подходит под его ситуацию. Само положение оценивает каждый сам! Не кажется ли вам, что это вы навязываете людям свое мнение, отрицая очевидное? |
ANNE_С Замужем |
11-10-2013 - 19:04 Fioletta: А я не понимаю что конкретно у вас есть...... Хорошо, попробую ответить, что есть у меня. Я рано вышла замуж и спустя уже много лет , прожитых вместе, могу сказать, что вначале была влюбленность . Была страсть и сильное влечение друг к другу, мне повезло , мы с мужем подходим друг другуво всем и физически и духовно. Что же такое Любовь для меня.....Это нежность, терпение, вежливость, умение( ох, как трудно иногда бывает)) не раздражаться и не ворчать по пустякам, радоваться всему, что вокруг , разделять с ним и боль и радость. Не быть эгоистичной и самолюбивой.Беречь и ценить то, что имею. И все это понимание мной Любви пришло с годами , прожитыми вместе. Особенно понимание этого пришло в разлуке, не легкой, когда не знаешь вернется или нет..... И ждешь и веришь, только в хорошее и чувствуешь, что он это знает. Да, и еще доброта и понимание того , что ждет от тебя любимый, и дать ему то, что он хочет и получить в ответ его любовь... И с годами это все сильнее. А еще улыбка и голос сына, так похожего на него))) Вот,как-то так!!!И если это набор, то пусть будет так! |
Fioletta Замужем |
11-10-2013 - 20:45 (Merkury @ 11.10.2013 - время: 18:39) Большинство не людей а чувств из набора " Любовь". Это я поняла. Тогда вопрос вам. Что "есть или нету" ? Нет любви? Но вы отрицаете её существоание, если чувств из набора "Любовь", то надо бы писать во множественном числе, и указывать каких нет или какие есть! Ну конечно чувств. Я ж вам и написала "ничего не чувствуют те, кто изначально ничего не чувствовал, а у остальных хоть какие-то чувства да остались". Дак вам-то какая разница какие из них есть, а каких нету. Не кажется ли вам, что это вы навязываете людям свое мнение, отрицая очевидное? Мне вообще не кажется очевидным наличие того, что вы называете любовью, у кого бы то ни было. И я спросила вас, что вы имеете ввиду под этим. Вроде мы сошлись на наборе чувств. |
Fioletta Замужем |
11-10-2013 - 20:48 (ANNE_С @ 11.10.2013 - время: 19:04) И с годами это все сильнее. Что "это"? Вы описали свое поведение, свой стиль жизни. Каждая личность живет так, как ей это свойственно, как ей удобно и комфортно. Разве не так? |
ANNE_С Замужем |
11-10-2013 - 20:56 Вы спросили:"А я не понимаю что конкретно у вас есть......" Я ответила , что я вкладываю в слово Любовь!Что есть у меня и , что я делаю, для того, что бы сберечь и сохранить ее. А с годами сильней все тоже..нежность. верность, доброта...... |
Fioletta Замужем |
11-10-2013 - 21:16 (ANNE_С @ 11.10.2013 - время: 20:56) Вы спросили:"А я не понимаю что конкретно у вас есть......" Ну то есть вы усовершенствуете свои личные качества. |