Есть ли предел глупости — на форуме: Украина — Секснарод — Страница 4

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ

Увлекательно

Мистика и религия Музыка Кино и ТВ

Серьезно

Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике

Для взрослых

Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка

Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Anatolivi4 Женат	10-09-2018 - 12:49 (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 11:11) (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 11:57) Ну не знаю, может быть, давай касаться по факту, есть русские и украинцы на форуме , про них и их жизнь говорим. Так я про то и говорю, что люди не от хорошей жизни куда то едут на заработки, хоть в РФ, хоть в Польшу. Где у кого какие зацепки, туда и едут. Ну как например из Западной Украины очень много работает на добыче нефти и газа в Сибири, один зацепился за место, стал начальником, хоть и небольшим, подтянул брата, тот свата, ну и пошло поехало. Я все же склонен к тому, что едут на заработки где больше платят, а не от того что плохо жить. В Польше на вопрос почему вы приехали, украинцы отвечают что тут больше платят. И только в России украинцы говорят что от плохой жизни. В Киеве например зарплата 10 тысяч, а точно за такой же труд в Польше платят 22 тысяч грн. Только ленивый не захочет поехать в Польшу на заработки хотя бы на три месяца раз в полгода.
sxn3463842200 Женат	10-09-2018 - 12:59 (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 12:49) Я все же склонен к тому, что едут на заработки где больше платят, а не от того что плохо жить. В Польше на вопрос почему вы приехали, украинцы отвечают что тут больше платят. И только в России украинцы говорят что от плохой жизни. В Киеве например зарплата 10 тысяч, а точно за такой же труд в Польше платят 22 тысяч грн. Только ленивый не захочет поехать в Польшу на заработки хотя бы на три месяца раз в полгода. Интересно, а как можно хорошо жить с маленькой з/п? Плачутся то украинцы именно на маленькую з/п. Люди едут туда, где им платят больше, кто то нашел место в РФ, кто то в Польше. На самом деле много западенцев на нефтянке в РФ работает, думаешь они тупые?
Anatolivi4 Женат	10-09-2018 - 13:12 (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 11:59) (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 12:49) Я все же склонен к тому, что едут на заработки где больше платят, а не от того что плохо жить. В Польше на вопрос почему вы приехали, украинцы отвечают что тут больше платят. И только в России украинцы говорят что от плохой жизни. В Киеве например зарплата 10 тысяч, а точно за такой же труд в Польше платят 22 тысяч грн. Только ленивый не захочет поехать в Польшу на заработки хотя бы на три месяца раз в полгода. Интересно, а как можно хорошо жить с маленькой з/п? Плачутся то украинцы именно на маленькую з/п. Люди едут туда, где им платят больше, кто то нашел место в РФ, кто то в Польше. На самом деле много западенцев на нефтянке в РФ работает, думаешь они тупые? Поляки едут в Норвегию где минималка 3тыс $, по-твоему в Польше плохо жить? В Украине можно и на 10 тысяч прожить, но ведь всегда хочется больше.
sxn3463842200 Женат	10-09-2018 - 13:30 (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 13:12) Интересно, а как можно хорошо жить с маленькой з/п? Плачутся то украинцы именно на маленькую з/п. Люди едут туда, где им платят больше, кто то нашел место в РФ, кто то в Польше. На самом деле много западенцев на нефтянке в РФ работает, думаешь они тупые?[/QUOTE] Поляки едут в Норвегию где минималка 3тыс $, по-твоему в Польше плохо жить? В Украине можно и на 10 тысяч прожить, но ведь всегда хочется больше. То есть на Украине сейчас все хорошо, люди зажрались и поэтому едут в другие страны за большими заработками. Интересно только, если в столице у вас зарплата 10 тысяч гривен, то что же у вас в провинции зарабатывают?
sxn3463842200 Женат	10-09-2018 - 13:35 У вас сейчас идет такая же самая лабуда что и у нас перед выборами 1996 года, когда за год до них началась резкая движуха, начали поднимать зарплаты, выплачивать пенсии, при этом назанимали у МВФ и у всех кого можно. Одни и те же авторы по ходу)))
Anatolivi4 Женат	10-09-2018 - 14:16 (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 12:35) У вас сейчас идет такая же самая лабуда что и у нас перед выборами 1996 года, когда за год до них началась резкая движуха, начали поднимать зарплаты, выплачивать пенсии, при этом назанимали у МВФ и у всех кого можно. Одни и те же авторы по ходу))) Как у вас, нам так не жить)) тут один русский из России, Вадим, хвастался зарплатой на заводе 24 тысяч рублями))) . Аккурат 10 тысяч грн зарплата в Киеве это рабочего человека, мужчины, который пашет на дядю. В принципе 500 грн в день за 8 часов здоровый мужик находит работу слегка. Зарплаты растут от нехватки людей и большого спроса. Приходится делится с рабочими.
VSNN Женат	11-09-2018 - 02:33 Название города (области) Сумма (выражена в грн.) Винница 5225 Волынь 5120 Днепропетровск 6085 Донецк 6789 Житомир 4985 Закарпатская область 5420 Запорожье 5955 Ивано-Франковск 5290 Киевская область 6365 Кировоград 5000 Луганск 5425 Львов 5470 Николаев 5875 Одесса 5700 Полтава 5830 Ровно 5275 Сумы 5100 Тернополь 4790 Харьков 5500 Херсон 5100 Хмельницкий 5050 Черкассы 5115 Чернигов 4885 Киев (столица Украины) 9830 Источник: https://visasam.ru/emigration/pereezdsng/za...-v-ukraine.html Это по зарплатам, сравнимым с российскими. Теперь о безработице. Ты врешь и даже не краснеешь На фоне роста трудовой миграции в Украине безработица не снижается Власти заявляют: Украина практически победила безработицу. Об успехах на трудовом фронте недавно отчитался президент Петр Порошенко. "Уже нет проблемы безработицы, есть проблема с точностью до наоборот", – сказал он, выступая на правительственном совещании по вопросам децентрализации и регионального развития в Виннице. Правда, при этом глава государства признал, что это все же "средняя температура по палате – где-то людям негде работать, а где-то "на квалифицированную рабочую силу охотятся рекрутеры, в том числе и иностранные", уточнил он. Впрочем, эксперты, с которыми пообщалась "Страна", констатируют: проблем с работой у украинцев стало даже больше. скрытый текст "По данным Международной организации труда (МОТ), уровень безработицы в Украине достигает 10% (1,8 млн чел.). Это рекордный показатель за последние годы, особенно с учетом того, что Украина активно "экспортирует" свою безработицу в Евросоюз: туда на работу уже выехало 4-5 млн наших граждан, причем, армия гастарбайтеров растет на 30% в год. Страшно даже представить, как увеличатся цифры безработицы, если хотя бы часть трудовых мигрантов вернется на родину", – говорит экономист Виктор Скаршевский. "Страна" разбиралась, что происходит на отечественном рынке труда и почему власти предпочитают не замечать безработицу, вместо того чтобы с ней бороться. Безработица на экспорт Заместитель руководителя Госслужбы занятости Сергей Кравченко утверждает, что статистика МОТ завышена. "В Украине нет 1,8 млн безработных. К примеру, на биржах труда на 4 апреля было зарегистрировано порядка 357 тыс. человек, что на 20 тыс. меньше, чем по состоянию на начало года", – рассказал он "Стране". Для сравнения: в прошлые годы этот показатель составлял 450-550 тыс. человек. То есть, по мнению Кравченко, налицо уменьшение армии безработных. Но практически те же цифры, что и МОТ, дает и украинская Госслужба статистики. Как следует из ее отчета, по итогам января-февраля 2018 года в Украине было без работы 1,7 млн человек из 17,9 млн граждан в возрасте 15-70 лет, то есть, те 10% трудоспособного населения. Впрочем, Госстат оценивает официальную безработицу по иной, чем МОТ, методике: ориентируется не на трудоспособное, а на все население страны. Так что получается куда более оптимистический показатель. Скажем, на конец февраля этого года уровень зарегистрированной безработицы составил всего 1,5%. Госстат не учитывает также реальных безработных, которые попросту не идут на биржу, предпочитая самостоятельно искать временные подработки или постоянное место (а таких очень много). Нынешний уровень безработицы, если следовать методике МОТ, рекордный за последние 15 лет. Выше он был только в 2002 году – 10,3%, после чего пошел на спад. К примеру, в 2005 году этот показатель составил 7,8%, в 2007-м – 6,9%, в 2013-м – 7,7% и т. д. В прошлом году безработных в Украине было 9,5%, то есть, налицо тенденция роста армии незанятого населения. Причины лежат на поверхности – невысокие темпы развития отечественной экономики и, соответственно, минимальный прирост новых рабочих мест. Как говорит Скаршевский, безработица в Украине могла бы быть намного больше, если бы не трудовая миграция. Только за прошлый год она выросла на треть и украинцы продолжают собирать чемоданы, отмечает эксперт. По сути, рост трудовой миграции – едва ли не единственная возможность для Украины снизить показатель безработицы, ведь рассчитывать на экономический всплеск и появление новых рабочих мест в этом году особо не приходится, – констатировали эксперты. Впрочем, президент Петр Порошенко считает, что растущая армия гастарбайтеров – это нормально. "Украина становится частью европейского рынка труда. Это является объективным фактором – с этим сталкивались все новые члены ЕС и соседних стран. Но этот фактор побуждает владельцев бизнеса и топ-менеджмент увеличивать зарплаты в стране. Хочу сказать, что тенденция очень позитивная", – заявил он. Теперь вишенка Почему так мало платят Все безработные граждане при желании смогли бы найти работу на родине, считает Кравченко. "Безработные у нас, конечно же, есть. Но это не потому, что они не могут найти работу. Многие не хотят работать за предлагаемые им зарплаты и в то же время не хотят увеличивать свою рыночную стоимость, к примеру, повышать квалификацию или менять ее", – говорит Кравченко. По словам аналитика rabota.ua Татьяны Пашкиной, на рынке сейчас действительно наблюдается жесткий дисбаланс спроса и предложения. Учебные заведения продолжают штамповать юристов и экономистов, которых рекрутеры уже давно называют "дипломированными безработными", в то же время растет дефицит квалифицированных рабочих. Ситуация с каждым годом усугубляется, хотя и министерство образования, и правительство рапортуют о пересмотре госзаказа на подготовку кадров в сторону более востребованных профессий. "Один из наших клиентов из Харькова столкнулся с нехваткой сварщиков. Его кадровики объездили ПТУ, в которых декларируется подготовка таких кадров, чтобы привлечь молодых специалистов. Оказалось, что во многих учебных заведениях группы сварщиков не набрали из-за недостатка желающих и в итоге учат вместо них парикмахеров и мастеров маникюра", – рассказывает Пашкина. Но, по ее словам, проблема не только в разрыве спроса и предложения. "На нашем рынке труда классическая революционная ситуация: верхи не хотят платить больше, а низы – работать за копеечные зарплаты", – отмечает Пашкина. По данным rabota.ua, практически во всех профессиональных группах зарплатные ожидания соискателей выше, чем предложения работодателей. скрытый текст К примеру, бухгалтеры хотят получать 10,1 тыс. грн, а могут устроиться лишь на 8,3 тыс. грн, логисты претендуют почти на 10 тыс., тогда как им готовы платить меньше 8 тыс., у поваров разрыв между желаемой и реальной зарплатой превышает 3 тыс. грн (11,8 тыс. против 8,6 тыс. грн). Показательно, что своей зарплатой недовольны и те самые дефицитные рабочие, хотя на предприятиях утверждают, что буквально осыпают их деньгами. Как рассказали в rabota.ua, в строительстве средняя ожидаемая зарплата составляет 13,5 тыс. грн, а предлагают работодатели 12,2 тыс. грн. По рабочим специальностям в промышленности цифры составляют 11 тыс. грн и 10,4 тыс. грн соответственно. В то же время Сергей Кравченко утверждает, что реальный доход рабочих намного выше. По его данным, водители и квалифицированные строители могут легко заработать до 25 тыс. грн в месяц, а сантехник в Киеве – до $2 тыс. В таком случае, правда, непонятно, зачем те же строители и сантехники едут на заработки в Польшу, где им предлагают по €600-800, то есть 19,3-25,7 тыс. грн. Как пояснили "Стране" в компании Novbud, в Украине действительно наблюдается острая нехватка каменщиков и монолитчиков. "Причина – массовая миграция на заработки в Польшу. Если в Польше человек подписал контракт, то он работает и четко получает обещанную зарплату. В той же Польше монолитчики и каменщики могут получать до тысячи долларов в месяц. В Украине – от 12 до 15 тыс. грн", – рассказали в Novbud. Задержки зарплаты, а то и вовсе ее невыплата, нарушения договоренностей – вот неполный список проблем, с которыми на практике сталкиваются украинцы. Власти обещают: уже в конце апреля в стране заработает реестр предприятий-должников по выплате зарплаты. Сейчас над его созданием работает Минюст. Эту базу совместят с базой других должников, к примеру, по алиментам. "Думаю, 15-20 апреля будет готов реестр должников по алиментам, где в автоматическом режиме можно будет искать и должников по заработной плате", – сказал министр юстиции Павел Петренко. Но будет ли от этого реальная польза – большой вопрос. Ведь из-за высокой налоговой нагрузки на фонд заработной платы многие украинские компании продолжают выплачивать зарплаты в конвертах. Как утверждает Сергей Кравченко, набирает обороты и другая тенденция: работники не хотят устраиваться на высокие официальные зарплаты, боясь потерять льготы, в частности, по субсидиям. "Например, устраиваются на неполную занятость, что невыгодно работодателям, ведь им все равно приходится платить налоги, исходя из минимальной зарплаты 3,7 тыс. грн", – поясняет Кравченко. Татьяна Пашкина говорит, что наши работодатели никак не могут смириться с тем, что персоналу нужно платить достойные зарплаты. "У нас платят не столько, сколько в реальности могут, а лишь чтобы специалист не удрал. Отсюда – сравнительно большой рост зарплат у рабочих, которые в любой момент могут упаковать чемоданы и уехать в Польшу, и почти полное отсутствие роста окладов у сотрудников с высшим образованием, к примеру, бухгалтеров или юристов, которым за границей устроиться по специальности практически невозможно", – констатирует Пашкина. Всем выгодно Теоретически проблему, хотя бы отчасти, могла бы решить комплексная программа переквалификации "ненужных" специалистов в остро востребованные. Но, как пояснил заместитель главы Госслужбы занятости, такие программы оказались малоэффективными. "У нас рабочие специальности непрестижные, и менять ситуацию нужно начинать еще со школ, проводя активную профориентацию", – констатирует чиновник. А украинцы, которые из-за безденежья все же решаются кардинально сменить профессию, как правило, делают это не на родине, а в той же Польше, где работодатели согласны сначала учить специалиста с нуля, а потом платить ему по €600-800 и больше. "Так что, скорее всего, вымывание трудовых ресурсов из Украины продолжится, и это реальная угроза экономике страны. Мы рискуем окончательно превратиться в аграрно-сырьевую страну без каких-либо внятных перспектив на развитие", – констатирует Скаршевский. Порошенко дает простой совет работодателям: "Платите людям больше, платите людям легально. Тогда у них будет меньше мотивация ехать на заработки за границу, разрушать семьи, создавать социальную напряженность и социальные проблемы". Впрочем, эксперты советуют оценивать ситуацию реально: соревноваться зарплатами с европейскими компаниями наш бизнес все равно не сможет. Поэтому снизить темпы трудовой миграции в обозримом будущем вряд ли удастся. Наоборот, она будет только расти. Впрочем, на самом деле власти в этом, скорее всего, даже заинтересованы. Ведь трудовые мигранты обеспечивают стабильный приток валюты в страну – по итогам прошлого года они перечислили в Украину $9,2 млрд, что почти в шесть раз больше, чем вложили в украинскую экономику иностранные инвесторы. В то же время они не претендуют на социальную помощь, медицинское обслуживание, а значит – экономят бюджетные деньги. Извини, Анатольич. Ты балабол и демагог. Ты, верно думал, здесь поверят твоим разглагольствованиям про сладкую жизнь на Украине?! Если не хочешь, чтобы тебя и далее считали балаболом, будь любезен подтверждать свои слова ссылками или вставлять фразы: "я так думаю", "мне кажется", "вероятно", "очень возможно" и т.д. Фу, как стыдно.
Anatolivi4 Женат	11-09-2018 - 08:15 Vsnn ничего не понял, что ты там себе на уме придумал или что тебе не понравилось в моих словах? Краткость сестра таланта. Ты предъявляешь мне, что я ошибся на 200грн в зарплате в Киеве? Так больше читай наше СМИ
sxn3463842200 Женат	11-09-2018 - 09:09 (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 14:16) (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 12:35) У вас сейчас идет такая же самая лабуда что и у нас перед выборами 1996 года, когда за год до них началась резкая движуха, начали поднимать зарплаты, выплачивать пенсии, при этом назанимали у МВФ и у всех кого можно. Одни и те же авторы по ходу))) Как у вас, нам так не жить)) тут один русский из России, Вадим, хвастался зарплатой на заводе 24 тысяч рублями))) . Аккурат 10 тысяч грн зарплата в Киеве это рабочего человека, мужчины, который пашет на дядю. В принципе 500 грн в день за 8 часов здоровый мужик находит работу слегка. Зарплаты растут от нехватки людей и большого спроса. Приходится делится с рабочими. Ты написал что 10 тысяч гривен это зарплата в столице, в Киеве, хочешь чтобы я привел в пример сколько получают в нашей столице? Да и везде по разному, зависит от региона, от квалификации, от самого предприятия. Ну например вакансии для рабочих в Казани, она недалеко от нас: https://kazan.superjob.ru/vakansii/rabochii-personal/ Это именно рабочие специальности, не управленцы.
Anatolivi4 Женат	11-09-2018 - 09:22 (sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 08:09) (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 14:16) (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 12:35) У вас сейчас идет такая же самая лабуда что и у нас перед выборами 1996 года, когда за год до них началась резкая движуха, начали поднимать зарплаты, выплачивать пенсии, при этом назанимали у МВФ и у всех кого можно. Одни и те же авторы по ходу))) Как у вас, нам так не жить)) тут один русский из России, Вадим, хвастался зарплатой на заводе 24 тысяч рублями))) . Аккурат 10 тысяч грн зарплата в Киеве это рабочего человека, мужчины, который пашет на дядю. В принципе 500 грн в день за 8 часов здоровый мужик находит работу слегка. Зарплаты растут от нехватки людей и большого спроса. Приходится делится с рабочими. Ты написал что 10 тысяч гривен это зарплата в столице, в Киеве, хочешь чтобы я привел в пример сколько получают в нашей столице? Да и везде по разному, зависит от региона, от квалификации, от самого предприятия. Ну например вакансии для рабочих в Казани, она недалеко от нас:https://kazan.superjob.ru/vakansii/rabochii-personal/ Это именно рабочие специальности, не управленцы. Я разве с притэнзией на то что 10 тысяч это нормальная зарлплата или это выше чем в Москве? Я пишу то что вижу. 10 тысяч это минималка для здорового и трезвого мужчины, который выполняет работу руками. Пишу на примере из жизни. Мой товарищ прораб сейчас тянет коттеджный городок, с радостью наймет просторабочего за 700 грн в день, нехватка нормальных рабочих у него. Я например готов меньше платить 500 грн в день но работа у меня полегче, и тоже не могу найти трезвого молодого парня, потому как за 500 грн в день он лучше охраником поработает в ТЦ Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 11-09-2018 - 09:23
VSNN Женат	11-09-2018 - 09:55 (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 08:15) Vsnn ничего не понял, что ты там себе на уме придумал или что тебе не понравилось в моих словах? Краткость сестра таланта. Ты предъявляешь мне, что я ошибся на 200грн в зарплате в Киеве? Так больше читай наше СМИ Что-то не наблюдаю наплыва гастарбайтеров в Киев... У нас в Москве по утрам разнорабочие из южных республик по обочинам стоят, ждут найма на работу. Это сообщение отредактировал VSNN - 11-09-2018 - 09:57
sxn3463842200 Женат	11-09-2018 - 10:08 (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 09:22) Я разве с притэнзией на то что 10 тысяч это нормальная зарлплата или это выше чем в Москве? Я пишу то что вижу. 10 тысяч это минималка для здорового и трезвого мужчины, который выполняет работу руками. Пишу на примере из жизни. Мой товарищ прораб сейчас тянет коттеджный городок, с радостью наймет просторабочего за 700 грн в день, нехватка нормальных рабочих у него. Я например готов меньше платить 500 грн в день но работа у меня полегче, и тоже не могу найти трезвого молодого парня, потому как за 500 грн в день он лучше охраником поработает в ТЦ Ты рассказываешь за жизнь и работу в Киеве, будь такие заработки в регионах, у вас половина работоспособного населения страны не ломанулась бы за границу на работу. Так как если даже если даже взять 1000 долларов в Польше, то после месяца работы надо полмесяца хоть побыть дома, это время тоже надо включить, то есть получаем порядка 670 долларов, минус деньги на проезд и еду - все аргументы исчезают для отъезда на заработки при описанной тобой зарплате. На нашем предприятии таких много, ездили также по шабашкам, привозили по 60-70 т.р., но устроились к нам, зарабатывают по 35-55 т.р.(разные по разному) и нафиг им не нужна Москва.
sxn_3278951818 Свободен	11-09-2018 - 10:23 VSNN , а за какой год эти данные ? Надо бы указывать... скрытый текст Название города (области) Сумма (выражена в грн.) Винница 5225 Волынь 5120 Днепропетровск 6085 Донецк 6789 Житомир 4985 Закарпатская область 5420 Запорожье 5955 Ивано-Франковск 5290 Киевская область 6365 Кировоград 5000 Луганск 5425
Anatolivi4 Женат	11-09-2018 - 11:14 (VSNN @ 11-09-2018 - 08:55) (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 08:15) Vsnn ничего не понял, что ты там себе на уме придумал или что тебе не понравилось в моих словах? Краткость сестра таланта. Ты предъявляешь мне, что я ошибся на 200грн в зарплате в Киеве? Так больше читай наше СМИ Что-то не наблюдаю наплыва гастарбайтеров в Киев... У нас в Москве по утрам разнорабочие из южных республик по обочинам стоят, ждут найма на работу. Зачем им в Киев ехать, если Польша под боком? И потом ты что в Киеве сидишь наблюдаешь?
Anatolivi4 Женат	11-09-2018 - 11:19 (sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 09:08) (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 09:22) Я разве с притэнзией на то что 10 тысяч это нормальная зарлплата или это выше чем в Москве? Я пишу то что вижу. 10 тысяч это минималка для здорового и трезвого мужчины, который выполняет работу руками. Пишу на примере из жизни. Мой товарищ прораб сейчас тянет коттеджный городок, с радостью наймет просторабочего за 700 грн в день, нехватка нормальных рабочих у него. Я например готов меньше платить 500 грн в день но работа у меня полегче, и тоже не могу найти трезвого молодого парня, потому как за 500 грн в день он лучше охраником поработает в ТЦ Ты рассказываешь за жизнь и работу в Киеве, будь такие заработки в регионах, у вас половина работоспособного населения страны не ломанулась бы за границу на работу. Так как если даже если даже взять 1000 долларов в Польше, то после месяца работы надо полмесяца хоть побыть дома, это время тоже надо включить, то есть получаем порядка 670 долларов, минус деньги на проезд и еду - все аргументы исчезают для отъезда на заработки при описанной тобой зарплате. На нашем предприятии таких много, ездили также по шабашкам, привозили по 60-70 т.р., но устроились к нам, зарабатывают по 35-55 т.р.(разные по разному) и нафиг им не нужна Москва. Ну если ты работоспособный то поляк тебе и карту побуту выпишет, с ней ты можешь работать сколько можешь, главное чтоб не было перерыва в три месяца. Но согласен, если бы наши не ломанулись в Польшу то тут в Украине зарплаты были бы меньше
sxn3463842200 Женат	11-09-2018 - 11:41 (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 11:19) Ты рассказываешь за жизнь и работу в Киеве, будь такие заработки в регионах, у вас половина работоспособного населения страны не ломанулась бы за границу на работу. Так как если даже если даже взять 1000 долларов в Польше, то после месяца работы надо полмесяца хоть побыть дома, это время тоже надо включить, то есть получаем порядка 670 долларов, минус деньги на проезд и еду - все аргументы исчезают для отъезда на заработки при описанной тобой зарплате. На нашем предприятии таких много, ездили также по шабашкам, привозили по 60-70 т.р., но устроились к нам, зарабатывают по 35-55 т.р.(разные по разному) и нафиг им не нужна Москва.[/QUOTE] Ну если ты работоспособный то поляк тебе и карту побуту выпишет, с ней ты можешь работать сколько можешь, главное чтоб не было перерыва в три месяца. Но согласен, если бы наши не ломанулись в Польшу то тут в Украине зарплаты были бы меньше Да население ломанулось у вас во все стороны, кто куда может. В Польше около 2 миллионов, в РФ 3 миллиона, какая то часть в Венгрию, кто смог убежал дальше в Германию, даже в Казахстан около 30 тысяч свалили. А вот это благополучие, какое ты описываешь, это временно - у вас дефицитный бюджет, отрицательный внешнеторговый баланс, чтобы даже такое очень относительное благополучие поддержать вашей власти приходится нехило крутиться залезая в долги. Мы все это проходили, так же к выборам 1996 года у нас власть усиленно пыталась задобрить население, МВФ даже 40 млрд выделил срочно тогда. Все очень и очень предсказуемо.
Anatolivi4 Женат	11-09-2018 - 11:59 (sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 10:41) Да население ломанулось у вас во все стороны, кто куда может. В Польше около 2 миллионов, в РФ 3 миллиона, какая то часть в Венгрию, кто смог убежал дальше в Германию, даже в Казахстан около 30 тысяч свалили. А вот это благополучие, какое ты описываешь, это временно - у вас дефицитный бюджет, отрицательный внешнеторговый баланс, чтобы даже такое очень относительное благополучие поддержать вашей власти приходится нехило крутиться залезая в долги. Мы все это проходили, так же к выборам 1996 года у нас власть усиленно пыталась задобрить население, МВФ даже 40 млрд выделил срочно тогда. Все очень и очень предсказуемо. Ну это ты начинаешь уже в свою речь вводить глаголы будущего несвершившегося времни. Я этого не люблю, это тебе к Долгоозерову и к VSnn, те любят представлять как Украина замёрзнет в очередную зиму и нуаступит дефолт. 5 лет прошло как россСМИ дало прогноз что Украине финансовый кирдык, а ien что Украина развалится, и чё?
sxn3463842200 Женат	11-09-2018 - 12:11 (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 11:59) Ну это ты начинаешь уже в свою речь вводить глаголы будущего несвершившегося времни. Я этого не люблю, это тебе к Долгоозерову и к VSnn, те любят представлять как Украина замёрзнет в очередную зиму и нуаступит дефолт. 5 лет прошло как россСМИ дало прогноз что Украине финансовый кирдык, а ien что Украина развалится, и чё? А что мне говорить о будущем? Недели две назад Украина взяла 750 млн долларов под 9%. Какой ещё довод нужен? Или что разрешили вырубку Карпат из-за транша в 600 млн евро? Или что решили окончательно придушить промышленность подняв тарифы на газ и процентную ставку ЦБ до 18%, при этом производя валютные интервенции для удержания курса доллара? Странные вы, думаете что у вас ситуация уникальная, мы все это уже проходили. Большинство наших экспертов открыто говорят что к падению промпроизводства в 2015-2016 году в РФ привели не санкции, а именно решение нашего ЦБ тогда поднять ставку до 17%.
Anatolivi4 Женат	11-09-2018 - 14:33 (sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 11:11) (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 11:59) Ну это ты начинаешь уже в свою речь вводить глаголы будущего несвершившегося времни. Я этого не люблю, это тебе к Долгоозерову и к VSnn, те любят представлять как Украина замёрзнет в очередную зиму и нуаступит дефолт. 5 лет прошло как россСМИ дало прогноз что Украине финансовый кирдык, а ien что Украина развалится, и чё? А что мне говорить о будущем? Недели две назад Украина взяла 750 млн долларов под 9%. Какой ещё довод нужен? Или что разрешили вырубку Карпат из-за транша в 600 млн евро? Или что решили окончательно придушить промышленность подняв тарифы на газ и процентную ставку ЦБ до 18%, при этом производя валютные интервенции для удержания курса доллара? Странные вы, думаете что у вас ситуация уникальная, мы все это уже проходили. Большинство наших экспертов открыто говорят что к падению промпроизводства в 2015-2016 году в РФ привели не санкции, а именно решение нашего ЦБ тогда поднять ставку до 17%. А на днях Украина внесла добровольный взнос в Совет Европы 400тыс $ и второй раз спрашиваю и чё? С прогнозами иди в форум политика, там есть тема, Украина объявила дефолт, там собираются такие же любители и аналитики как ты. http://news.liga.net/politics/news/ukraina...-v-sovet-evropy Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 11-09-2018 - 14:35
kimomsk Свободен	11-09-2018 - 20:59 (sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 12:11) Большинство наших экспертов открыто говорят что к падению промпроизводства в 2015-2016 году в РФ привели не санкции, а именно решение нашего ЦБ тогда поднять ставку до 17%. По большому счету, это и есть глупость экспертов в России. Не буду говорить о причинах этого. А что гр-ка Эльвира Набиулитлина "свободной художнипцей" стала в 15-ом году, когда объем промпроизводства упал. Так фантазировала и на планерках с советом директоров раком промпроизводство загнуло. Как бы есть, а вернее был слоган, "всё что создано народом должно быть надежно защищено" (С) Че они неприкасаемые мин6истрв-капиталиты пусть и силового блока защищать собираются)) Так что не надо на Эльвирочку стрелки переводить)) Я ваще не ее поклонник нисколько, но она не сама по себе эит решения принимает.
VSNN Женат	12-09-2018 - 02:51 (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 14:33) А на днях Украина внесла добровольный взнос в Совет Европы 400тыс $ и второй раз спрашиваю и чё? С прогнозами иди в форум политика, там есть тема, Украина объявила дефолт, там собираются такие же любители и аналитики как ты. http://news.liga.net/politics/news/ukraina...-v-sovet-evropy Недели две назад Украина взяла 750 млн долларов под 9%. А на днях Украина внесла добровольный взнос в Совет Европы 400тыс $. Ура. А то ведь стыдно быть членом Совета Европы и совсем ничего не платить... P.S. А где же обещанные Украине странами ЕС сотни миллиардов евро на перестройку экономики под стандарты Евросоюза? Ась? Кинули словно лохов... Ну, вот, вроде умные люди живут на Украине, а ведь "купились" на кружевные трусы и "европейские" пенсии с зарплатами. По соседству есть такая страна - Молдавия. Ей тоже наобещали, но раньше, и тоже ничего не дали. Нет бы призадуматься. А вы надеялись, что вас, особенных, миллиардами осыплют и за уши потянут в светлое европейское благополучие?
Anatolivi4 Женат	12-09-2018 - 08:19 (VSNN @ 12-09-2018 - 01:51) Ура. А то ведь стыдно быть членом Совета Европы и совсем ничего не платить... Читай внимательно в ссылке, добровольный взнос помимо обязательных платежей . Так что твоя невнимательность отталкивает доверия к тебе. Пишешь что на ум тебе взбредёт..., кароче балабол.
sxn3463842200 Женат	12-09-2018 - 09:29 (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 14:33) А на днях Украина внесла добровольный взнос в Совет Европы 400тыс $ и второй раз спрашиваю и чё? С прогнозами иди в форум политика, там есть тема, Украина объявила дефолт, там собираются такие же любители и аналитики как ты. http://news.liga.net/politics/news/ukraina...-v-sovet-evropy Не, ну вообще то это ты говоришь что у вас все хорошо, тогда как половина работоспособного населения рванула из страны. Да и 400 тысяч это сумма немного другого уровня чем те, которые я приводил. Да и слова про дефолт на самом деле это не слова из форумов, а слова вашей же верхушки, которые пугают им, если МВФ не даст денег.
sxn3463842200 Женат	12-09-2018 - 09:40 (kimomsk @ 11-09-2018 - 20:59) (sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 12:11) Большинство наших экспертов открыто говорят что к падению промпроизводства в 2015-2016 году в РФ привели не санкции, а именно решение нашего ЦБ тогда поднять ставку до 17%. По большому счету, это и есть глупость экспертов в России. Не буду говорить о причинах этого. А что гр-ка Эльвира Набиулитлина "свободной художнипцей" стала в 15-ом году, когда объем промпроизводства упал. Так фантазировала и на планерках с советом директоров раком промпроизводство загнуло. Как бы есть, а вернее был слоган, "всё что создано народом должно быть надежно защищено" (С) Че они неприкасаемые мин6истрв-капиталиты пусть и силового блока защищать собираются)) Так что не надо на Эльвирочку стрелки переводить)) Я ваще не ее поклонник нисколько, но она не сама по себе эит решения принимает. Давайте отвлечемся от громких слов, поставьте себя на место промышленника, который взял хороший тендер или запускает перспективную тему, но ему надо закупить сырье, тот же металл или новое оборудование, со свободными средствами напряг, обычно в таких случаях идут в банк, берут кредит. Теперь вопрос - что же надо такое выпускать чтобы с кредита отстегивать по 30%, под которые и будет давать банк при ставке 17%? Даже если кредит под 15-20% проблематична отдача, так как конкуренция практически во всех отраслях жестокая,с ценами больно не побалуешься. По большому счету так и убивали промышленность в России в нулевых и десятые - курс доллара держат, у нас инфляция под 10%, а импортные цены стоят. При этом и ставки по кредитам на западе совсем другие, то есть затрат у промышленника меньше.
Anatolivi4 Женат	12-09-2018 - 10:32 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 08:29) (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 14:33) А на днях Украина внесла добровольный взнос в Совет Европы 400тыс $ и второй раз спрашиваю и чё? С прогнозами иди в форум политика, там есть тема, Украина объявила дефолт, там собираются такие же любители и аналитики как ты. http://news.liga.net/politics/news/ukraina...-v-sovet-evropy Не, ну вообще то это ты говоришь что у вас все хорошо, тогда как половина работоспособного населения рванула из страны. Да и 400 тысяч это сумма немного другого уровня чем те, которые я приводил. Да и слова про дефолт на самом деле это не слова из форумов, а слова вашей же верхушки, которые пугают им, если МВФ не даст денег. Аргумент, что все рванули на заработки, не силён. Из Польши тоже уехали поляки на заработки , это не говорит же что там плохо жить. Если бы открыли границы для русских, то ДолгоОзеров тоже бы ездил Финляндию на работу.
sxn3463842200 Женат	12-09-2018 - 10:58 (Anatolivi4 @ 12-09-2018 - 10:32) Аргумент, что все рванули на заработки, не силён. Из Польши тоже уехали поляки на заработки , это не говорит же что там плохо жить. Если бы открыли границы для русских, то ДолгоОзеров тоже бы ездил Финляндию на работу. Ну так то половина украинцев ездит в РФ, думаю ездило бы больше, если бы не ваша пропаганда против страны агрессора.
sxn_3278951818 Свободен	12-09-2018 - 11:08 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:58) (Anatolivi4 @ 12-09-2018 - 10:32) Аргумент, что все рванули на заработки, не силён. Из Польши тоже уехали поляки на заработки , это не говорит же что там плохо жить. Если бы открыли границы для русских, то ДолгоОзеров тоже бы ездил Финляндию на работу. Ну так то половина украинцев ездит в РФ, думаю ездило бы больше, если бы не ваша пропаганда против страны агрессора. прям таки половина ?
sxn3463842200 Женат	12-09-2018 - 11:10 да и в принципе те, кто с головой и в РФ получают довольно таки неплохо, посмотри, я тебе скидывал вакансии Казани, у хорошего станочника зарплата от 1000 долларов идет.
sxn3463842200 Женат	12-09-2018 - 11:13 (sxn_3278951818 @ 12-09-2018 - 11:08) (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:58) (Anatolivi4 @ 12-09-2018 - 10:32) Аргумент, что все рванули на заработки, не силён. Из Польши тоже уехали поляки на заработки , это не говорит же что там плохо жить. Если бы открыли границы для русских, то ДолгоОзеров тоже бы ездил Финляндию на работу. Ну так то половина украинцев ездит в РФ, думаю ездило бы больше, если бы не ваша пропаганда против страны агрессора. прям таки половина ? Разные источники по разному говорят. Да и большая разница в принципе даже если 40% на 60%? Самое интересное по Украине - офисная плесень с торгашами затеяла майдан, а ехать горбатиться для пропитания семьи приходится работягам.
sxn_3278951818 Свободен	12-09-2018 - 11:35 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 11:13) (sxn_3278951818 @ 12-09-2018 - 11:08) (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:58) Ну так то половина украинцев ездит в РФ, думаю ездило бы больше, если бы не ваша пропаганда против страны агрессора. прям таки половина ? Разные источники по разному говорят. Да и большая разница в принципе даже если 40% на 60%? Самое интересное по Украине - офисная плесень с торгашами затеяла майдан, а ехать горбатиться для пропитания семьи приходится работягам. какая средняя зарплата в РФ за июнь-июль ?
sxn3463842200 Женат	12-09-2018 - 11:46 (sxn_3278951818 @ 12-09-2018 - 11:35) Разные источники по разному говорят. Да и большая разница в принципе даже если 40% на 60%? Самое интересное по Украине - офисная плесень с торгашами затеяла майдан, а ехать горбатиться для пропитания семьи приходится работягам.[/QUOTE] какая средняя зарплата в РФ за июнь-июль ? Ну ладно хоть ты согласился с тем, что офисная плесень и торгаши затеяли майдан. Тебе надо самому просто съездить на вахту, повкалывать месяца два вдали от жены и детей, тогда ты и поймешь то, о чем я говорю. У вас миллионы рванули из Украины не от того, что от жиру бесятся, а от того, что не видят возможности выжить, работая на Украине.
sxn_3278951818 Свободен	12-09-2018 - 12:03 ....с чем это я там согласился ??? Смотри, для тебя гастарбайтеры - это что-то непонятное, связанное с тем, что всё ужасно и людям нечего жрать. Ну и от жены свалить заодно. А для нас, нашего менталитета, это еще и заработать чуток больше ради того, чтобы построить "афигенный" дом, к примеру. Посмотри на села Западной Украины. Дома - самые красивые и богатые в сравнении с другими областями. России вообще в этом плане, как ....Оставим подробности ))) Человек может и у себя что-то заработать, но зачем работать за зп, если всего в сотне-другой км без проблем будешь получать в три раза больше ? Сел на поезд, и в Перемишле через час. В чем проблема ? И , кстати, по аналогии с нами, раз уж ты так любишь разгонять эту тему. Чего это ваши со всех регионов в Москву ломятся ? Неужели зарплаты хотят большей ??? А ведь это и есть та самая трудовая миграция))) п.с. ты так и не написал про среднюю зп. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 12-09-2018 - 12:04
VSNN Женат	12-09-2018 - 12:04 (Anatolivi4 @ 12-09-2018 - 08:19) (VSNN @ 12-09-2018 - 01:51) Ура. А то ведь стыдно быть членом Совета Европы и совсем ничего не платить... Читай внимательно в ссылке, добровольный взнос помимо обязательных платежей . Так что твоя невнимательность отталкивает доверия к тебе. Пишешь что на ум тебе взбредёт..., кароче балабол. Для наказания РФ: Украина сделала добровольный взнос в бюджет Совета Европы Украина сделала добровольный взнос в бюджет Совета Европы в размере 400 тысяч долларов. Об этом во вторник, 4 сентября, сообщил министр иностранных дел Павел Климкин в Twitter. "Сегодня Украина сделала добровольный взнос в бюджет Совета Европы в размере 400,000 долл. США. Россия использует против СЕ финансовый шантаж. В эти сложные времена организация нуждается в поддержке. Присоединяйтесь к нам, иначе СЕ больше не будет защищать свои ценности и принципы", – написал глава МИД. Как Украина опозорилась со взносом в Совет Европы Глава комиссии Совета Федерации по информационной политике Алексей Пушков в Twitter отметил, что предложенная сумма не компенсирует ущерб от сокращения взносов Турции и неучастия в работе ПАСЕ России. Отметим, что 16 мая правительство Украины одобрило добровольный взнос в СЕ в размере $400 тыс. По словам Пушкова, это "чисто символический жест. Хватит на оплату работы уборщиц, части технических служб и на туалетную бумагу" Напомним, весной этого года ПАСЕ признала, что из-за отказа Москвы платить взносы, а также из-за того, что Турция вернулась к статусу обычного плательщика в бюджете Совета Европы образовался дефицит в €18 млн. Как всегда: Замах на рубль, а удар - на копейку... скрытый текст "Совет Европы может поставить вопрос об исключении России из Совета Европы, но они в этом случае вообще ничего не получат. Без нас эта организация будет выглядеть очень тоскливо, поскольку половина территории Европы - это Россия, которая является самым большим европейским государством. С нашим уходом Европа сожмется до Евросоюза, а Совет Европы будет его слабым подобием", - пояснил зампред комитета по международным делам Совета Федерации Андрей Климов. "Нет смысла платить деньги, пока они не отменили свои санкции", - отметил Климов. Он подчеркнул, что если ПАСЕ не хочет пойти навстречу России и изменить регламент своей работы, отказавшись от санкций и ущемления прав делегаций, то какой смысл России там оставаться, да еще и платить за это членские взносы. Как пишет Financial Times, генсек организации Турбьерн Ягланд заявил, что выход Москвы из Совета Европы был бы негативным шагом, "так как мы получим Европу без России. Это стало бы большим шагом назад для Европы".
sxn3463842200 Женат	12-09-2018 - 13:05 (sxn_3278951818 @ 12-09-2018 - 12:03) ....с чем это я там согласился ??? Смотри, для тебя гастарбайтеры - это что-то непонятное, связанное с тем, что всё ужасно и людям нечего жрать. Ну и от жены свалить заодно. А для нас, нашего менталитета, это еще и заработать чуток больше ради того, чтобы построить "афигенный" дом, к примеру. Посмотри на села Западной Украины. Дома - самые красивые и богатые в сравнении с другими областями. России вообще в этом плане, как ....Оставим подробности ))) Человек может и у себя что-то заработать, но зачем работать за зп, если всего в сотне-другой км без проблем будешь получать в три раза больше ? Сел на поезд, и в Перемишле через час. В чем проблема ? И , кстати, по аналогии с нами, раз уж ты так любишь разгонять эту тему. Чего это ваши со всех регионов в Москву ломятся ? Неужели зарплаты хотят большей ??? А ведь это и есть та самая трудовая миграция))) п.с. ты так и не написал про среднюю зп. Я сам когда то ездил на заработки, в Москву, а ты говоришь о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия. Кировоград - Пшемысль 870 км, Полтава - Пшемысль 970 км. Ты говоришь что поезд всего час идет? Насчет западенцев - ты в курсе что много именно из Западной Украины работает в Сибири, на нефте и газо добыче? Так как ещё в советские времена, в Ивано Франковске был расположен институт нефти и газа и многие его выпускники получали распределение в Западную Сибирь. Хоть Украина и очень независимое государство сейчас, но западенцы также продолжают работать в нефтянке РФ и ГАЗПРОМе, при малейшей возможности пристраивая свою родню и знакомых.
sxn_3278951818 Свободен	12-09-2018 - 13:22 Не, ну ты посмотри на него..... Из Кировограда поезд в Перемишль не идёт. Вообще . Да и города у нас такого нет...Кировоград...Это в России ? На будущие, запоминай. Кропывныцькый. Ок ? Не, ну ты посмотри на него еще раз. Я ж тебя про ЗП спрашивал, а не про институты в Ивано-Франковске. Ответь, пжлста.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...