Взрослая социальная сеть
 Змей Плискин Свободен |
22-12-2013 - 19:10 (Лузга @ 21.12.2013 - время: 15:40) Самое бессмысленное занятие с экономической точки зрения это отчисления в пенсионный фонд. Это всё равно что сжечь или выбросить деньги.. На двух страницах: http://www.forbes.ru/mneniya-column/vertik...et-nec?page=0,0 |
 __Настя__ Замужем |
22-12-2013 - 21:36 (Sister of Night @ 21.12.2013 - время: 14:03) (mjo @ 21.12.2013 - время: 12:49) (Sister of Night @ 21.12.2013 - время: 12:57) Отчислять надо. Пенсионный возраст сравнять до 60 лет всем. Пенсию платить всем одинаковую. Одинаково маленькую. А почему не одинаково большую?  Пенсия должна обеспечивать прожиточный минимум, не более того. Вот только чего-й-то пенсия, например, федерального министра не отвечает этим требованиям ... Это сообщение отредактировал __Настя__ - 22-12-2013 - 21:37 |
Falcok Свободен |
22-12-2013 - 21:39 (kotas13 @ 22.12.2013 - время: 19:04) Почему-то все забыли, что в пенсионный фонд деньги отчисляют не для себя, а для ныне живущих пенсионеров. Пенсии ныне работающим будут выплачивать нынешние школьники. А всё остальное - от лукавого... Да именно так, но эгоистично настроенным россиянам, эту мысль сложно воспринять и СМИ вдалбливают миф, что пенсию ты "зарабатываешь".. Считаю надо быть честнее - хочешь пенсию воспитай детей полноценными благополучными гражданами.. а не делай отчисления во всякие пирамиды типа ЧПФ |
Angelofdown Замужем |
22-12-2013 - 22:44 (Злозайцев @ 20.12.2013 - время: 17:06) По последним сообщениям о пенсионном фонде могут принять решение о поднятии возраста. Систематически какие то пересчёты и изменения. А есть ли смысл вообще чего то отчислять ? Для меня вероятнее всего наступит третий вариант. Но сейчас нет ни малейшего желания скрываться от налогов и искать какие-то серые схемы работы. |
tomsoyer3 Свободен |
05-01-2014 - 01:59 Свой вариант. Не отчислять. Вложить средства в другие инструменты. Куда идут пенсионные отчисления? Кто сможет дать ответ на этот вопрос? |
| Falcok Свободен |
05-01-2014 - 09:15 (tomsoyer3 @ 05.01.2014 - время: 01:59) Свой вариант. Не отчислять. Вложить средства в другие инструменты. Ну теоретически в ценные бумаги, на практике думаю просто платят пенсии нынешним пенсионерам |
Ник 35 Женат |
05-01-2014 - 09:28 Отчислять деньги в пенсионный фонд смысла нет. Эти деньги все равно идут на содержание раздутого штата и на строительство зданий пенсионного фонда. А на пенсии с деньгами кинут. |
darsie Свободен |
05-01-2014 - 10:58 в нынешнее толерастное время государство просто не сможет оставлять стариков без материальной поддержки как бы она не называлась-пенсия или пособие.. сейчас социальная пенсия назначается даже ворам-рецидивистам,которые и на воле ни дня не проработали и в зонах были в полном отрицалове,сидели по карцерам но на работу не выходили.Причем им пенсию начинают платить прямо в зоне,хотя они там и так на гос.содержании находятся... Другой вопрос-каковы размеры этой помощи и соответствуют ли они сумме налогов,которые человек выложил за время своего трудового стажа ?... в последнее время по зомбоящику гоняют социальную рекламу,где потертая жизнью дамочка в домашней кофточке швыряет в морду своего директора конверт с серой зарплатой,заявляя-настоящий директор без пенсии не оставит... судя по сюжету-она великий специалист своего дела,судя по интерьеру-финансового...и возникает вопрос- если ты такая умная,ну вложи свои серые деньги в собственное выгодное дело,вот тебе и доход на старости лет, а нечего копить на социальную подачку от государства....  |
| Falcok Свободен |
05-01-2014 - 11:57 (darsie @ 05.01.2014 - время: 10:58) в нынешнее толерастное время государство просто не сможет оставлять стариков без материальной поддержки как бы она не называлась-пенсия или пособие.. сейчас социальная пенсия назначается даже ворам-рецидивистам,которые и на воле ни дня не проработали и в зонах были в полном отрицалове,сидели по карцерам но на работу не выходили.Причем им пенсию начинают платить прямо в зоне,хотя они там и так на гос.содержании находятся... Вы невнимательно следите за пенсионными реформами, после последнего обновления без стажа пенсию платить не будут, ну как я понял |
Мавзон В поиске |
05-01-2014 - 11:59 На пенсионном фонде паразитируют десятки тысяч чиновников. Вся прибыль и уходит на их сладкое содержание. А во что превратится вклад в России за сорок лет инфляции - хорошая тема для нанотехнологов и юмористов. |
| Falcok Свободен |
05-01-2014 - 12:05 (Мавзон @ 05.01.2014 - время: 11:59) А во что превратится вклад в России за сорок лет инфляции - хорошая тема для нанотехнологов и юмористов. Однако многие наивные и глуповатые люди реально в это верят, на моей прошлой работе некоторые сотрудники отчисляли со своих мизерных зарплат солидные деньги в ЧПФ и еще с жалостью смотрели на меня, типа какой я дурак не думаю о своем будущем, не отчисляю сверх обязаловки |
| Falcok Свободен |
05-01-2014 - 12:09 А инфляцию легко посчитать.. Допустим я сейчас перечислил в накопительный ПФ 200 т.р. Посчитаем инфляцию за 30 лет.. Допустим средняя инфляция будет привычные для 00-х 11% годовых.. Тогда 200 т.р. надо умножить на 0.89 в 30 степени... Получаем что у нас остается примерно 3% от исходной суммы. Т.е. с учетом инляции 200 т.р. превратились в 6 060 рублей  |
| Мавзон В поиске |
05-01-2014 - 12:17 (Falcok @ 05.01.2014 - время: 12:09) Т.е. с учетом инляции 200 т.р. превратились в 6 060 рублей Которые Вам распределят на 20 лет дожития и 12 месяцев, итого порядка 25 рублей в месяц. Причем государство обещает удвоить(!) эту сумму. Побегу вкладывать  |
| Мавзон В поиске |
05-01-2014 - 12:25 (Falcok @ 05.01.2014 - время: 12:05) ...Однако многие наивные и глуповатые люди реально в это верят, на моей прошлой работе некоторые сотрудники отчисляли со своих мизерных зарплат солидные деньги в ЧПФ и еще с жалостью смотрели на меня, типа какой я дурак не думаю о своем будущем, не отчисляю сверх обязаловки Я знаю одно замечательное поле. Вот если закопать там свои денежки, то через много лет...  |
| Falcok Свободен |
05-01-2014 - 12:48 (Мавзон @ 05.01.2014 - время: 12:17) (Falcok @ 05.01.2014 - время: 12:09) Т.е. с учетом инляции 200 т.р. превратились в 6 060 рублей Которые Вам распределят на 20 лет дожития и 12 месяцев, итого порядка 25 рублей в месяц. Причем государство обещает удвоить(!) эту сумму. Побегу вкладывать Опять вы судите своими московскими мерками, в провинции всем известно, что все дешево, на 25 рублей можно семью кормить |
dogfred Свободен |
05-01-2014 - 13:32 (Тушка134 @ 20.12.2013 - время: 15:21) Вкладывать надо в какое - то своё дело, которое сможет кормить в старости. Организовать и успешно вести свое дело дано не каждому. Большинство как раз идет в наемные работники. Не в батраки, а просто работает токарями, пекарями, инженерами, врачами в поликлинике, продавцами. И это нормально. Все, 100% не могут быть хозяевами. И вот тут встает вопрос - а заработают они на пенсию, если хозяин платит из "черной кассы"? Другими словами, сегодняшняя система налогов и формы оплаты ведет к появлению в недалеком будущем армии нищих пенсионеров. |
| Falcok Свободен |
05-01-2014 - 13:40 (dogfred @ 05.01.2014 - время: 13:32) Организовать и успешно вести свое дело дано не каждому. Большинство как раз идет в наемные работники. Не в батраки, а просто работает токарями, пекарями, инженерами, врачами в поликлинике, продавцами. И это нормально. Все, 100% не могут быть хозяевами. Открыть дело имея деньги не такая уж большая проблема, проблема в том, что у 95% россиян ничего за душой нет, после успешной ельцинской приватизации... Даже чтобы наркотики таскать через границу (я не говорю, что это делать, просто пример) нужны деньги на покупку первой партии Начинать с нуля очень сложно, большинство успешных западных коммерсантов - это династии, с пекарей, батраков выбиваются единицы |
| Falcok Свободен |
05-01-2014 - 13:55 вот тут встает вопрос - а заработают они на пенсию, если хозяин платит из "черной кассы"? Другими словами, сегодняшняя система налогов и формы оплаты ведет к появлению в недалеком будущем армии нищих пенсионеров. Собственно вопрос, а почему люди, которые честно платят налоги, должны кормить на пенсии этих "хитрожопых"? Им наплевать на остальных людей, живут для себя |
Злозайцев Женат |
06-02-2014 - 13:09 (kotas13 @ 22.12.2013 - время: 19:04) Почему-то все забыли, что в пенсионный фонд деньги отчисляют не для себя, а для ныне живущих пенсионеров. Пенсии ныне работающим будут выплачивать нынешние школьники. А всё остальное - от лукавого... Что то как то сомнительно про школьников выплачивающих пенсию. Уже стало понятно что в следующем году выходящих на пенсию фонду тупо не на что принимать. Если уже не в этом. А лет эдак через десять эта пенсия сведётся к минимуму которого только хватит коммуналку оплатить. Поднятие возраста неизбежно. Так что на том пирамида рушится. |
alexalex83 Свободен |
06-02-2014 - 23:06 (Злозайцев @ 06.02.2014 - время: 13:09) (kotas13 @ 22.12.2013 - время: 19:04) Почему-то все забыли, что в пенсионный фонд деньги отчисляют не для себя, а для ныне живущих пенсионеров. Пенсии ныне работающим будут выплачивать нынешние школьники. А всё остальное - от лукавого... Что то как то сомнительно про школьников выплачивающих пенсию. Уже стало понятно что в следующем году выходящих на пенсию фонду тупо не на что принимать. Если уже не в этом. А лет эдак через десять эта пенсия сведётся к минимуму которого только хватит коммуналку оплатить. Поднятие возраста неизбежно. Так что на том рушится. Да, наша пенсионная система - именно пирамида. Неизбежно - либо ее развал, либо резкое повышение пенсионного возраста.. Так что отчисляй, не отчисляй.. |
Плоский Свободен |
06-02-2014 - 23:38 Я официально безработный и надеюсь долго еще таким оставаться) Поэтому никакого смысла отчислять не вижу. |
| Мавзон В поиске |
07-02-2014 - 00:58 Отчислять разумно может только желающий пожертвовать на благосостояние Российских чиновников. |
k-113 Женат |
07-02-2014 - 01:02 Построят ещё надцать дворцов для чинуш ПФР, профинансируют восстановление экономики после олимпиады, мундиаль, восстановление после мундиаля, прощение долгов, потерю прибыли Газпрома, переименование ГНИ в ГФИ, Полиции в Милицию... В общем, я в них верю - они деньги освоят. А вот в то, что не кинут с пенсией - нет, не верю. Ну разве что чудо случится... Так после чуда и деньги не нужны :)) |
King Candy Свободен |
07-02-2014 - 01:50 (darsie @ 05.01.2014 - время: 11:58) .и возникает вопрос- если ты такая умная,ну вложи свои серые деньги в собственное выгодное дело,вот тебе и доход на старости лет, а нечего копить на социальную подачку от государства.... Ну попробуйте, создайте свой ВЫГОДНЫЙ бизнес, да еще и на старости лет, и в первый раз, и в государстве, сознательно уничтожающем мелкий и средний бизнес )))) |
Шахтер Свободен |
07-02-2014 - 09:18 По мне так пенсии вообще отменить надо. Пусть каждый сам о себе заботится - сильные выживут, слабые помрут - естественный отбор. Зато все, что заработаешь - все твое и сам сможешь пустить это в дело и только от тебя зависит - на что ты будешь кушать в старости. Негосударственные фонды и банки вполне могут решить эту проблему, так что вообще не вижу никакого смысла в структуре "пенсионный фонд" |
| alexalex83 Свободен |
07-02-2014 - 11:12 Да, счет страшный.. Да- Нет на данный момент 2-24. |
Эльфа Влюблена |
07-02-2014 - 12:23 Пока доживу до пенсии, еще раз 100 все поменяется... |
| Плоский Свободен |
07-02-2014 - 14:04 (alexalex83 @ 07.02.2014 - время: 11:12) Да, счет страшный.. А в реальности все равно большинство будет отчислять, потому что на словах все крутые инвесторы, а на деле большинство людей даже копить не умеют, какой уж тут бизнес  |
| alexalex83 Свободен |
07-02-2014 - 17:10 (Плоский @ 07.02.2014 - время: 14:04) (alexalex83 @ 07.02.2014 - время: 11:12) Да, счет страшный.. А в реальности все равно большинство будет отчислять, потому что на словах все крутые инвесторы, а на деле большинство людей даже копить не умеют, какой уж тут бизнес А большинство вообще никто не спрашивает. Просто у них вычитают и все. |
| Злозайцев Женат |
10-02-2014 - 07:40 Выхода нет. Пенсии не будет. Наши взносы просто исчезают. К такому выводу приходят все больше людей. Раздражение переходит в негодование. Трудно сказать, когда оно выплеснется в социальный взрыв. Можно только гарантировать его неизбежность: второй раз ограбление пенсионеров мирно не пройдет. http://www.utro.ru/articles/2013/03/15/1107000.shtml |
Антиванильная Белка Свободна |
10-02-2014 - 15:25 Или пенсии не будет, или будет такая, что есть, что нет. Или еще что придумают, чтоб пенсионный фонд разнести... А пенсионеров можно грабить долго, один из самых незащищенных классов населения. И здоровье не то, и возраст такой сделают, что тут бы до больницы самому дойти, а не на митинги |
_Al_ Женат |
10-02-2014 - 16:02 Единственная надёжная пенсия - это рента, которую сам себе обеспечишь. А все эти софинансирования - развод. Ты отдаёшь в "фонд" живые деньги сегодня, а получаешь виртуальные цифры, пусть и удвоенные, на виртуальном счёте, который обесценится в пыль гораздо быстрее, чем ты доживёшь до пенсии. |
| alexalex83 Свободен |
10-02-2014 - 16:40 (_Al_ @ 10.02.2014 - время: 16:02) Единственная надёжная пенсия - это рента, которую сам себе обеспечишь. Беда в том, что ренту себе создать и защитить ее могут очень немногие... |
| tomsoyer3 Свободен |
11-02-2014 - 02:00 Разве можно поддерживать структуру накладные расходы, которой составляют 20 процентов и это только по Закону. Она совершенно не прозрачна и подотчетна, тем от кого получает деньги. |
Наглая Белка В поиске |
14-02-2014 - 13:00 Средняя продолжительность жизни в России: - мужчин – 58 лет - женщин – 72 года Возраст выхода на пенсию: - мужчин - 55 лет - женщин - 60 лет Если так, то женщинам нужно делать пенсионные взносы... Но у нас в России воруют... и пенсии тоже... - но это уже другая тема разговора... А если мужчины перестанут делать пенсионные взносы... Феминистки будут рвать и метать, начнут орать "мы хотим равноправия", и мужчин обяжут делать пенсионные взносы... Так что НЕ ВНОСИТЬ деньги в пенсионный фонд - это не осуществимо! |