Взрослая социальная сеть
 Юлий Северенко Свободен |
27-12-2014 - 23:48 [QUOTE=Sorques,27.12.2014 - время: 23:07][/QUOTE] <q>Любая власть действует в векторе определяемом гражданами,она только подхватывает их и играет на этом поле... </q>[/QUOTE] Пришел в голову давно забытый термин "Слуги народа". Как то с недоверием к этому отношусь, т.к. хорошо помню то время |
Radko Женат |
27-12-2014 - 23:48 (Безумный Иван @ 27.12.2014 - время: 23:39) (Мавзон @ 27.12.2014 - время: 21:37) Если у нас даже молодой лейтенант получает вдвое больше опытного инженера - производственника, да еще на пенсию пойдет в 45, получив квартиру, кто же будет двигать свою промышленность? Лейтенанта обеспечивает государство, а инженера хозяин. Кому выдвигать претензию? Государству что бы платило меньше или хозяину что бы платил больше? А виноват как всегда Путин. Лейтенант, как и любой военный получает эти деньги за то, что может настать момент когда он должен будет положить свою жизнь за Россию. И это справедливо. У инженера такой необходимости в работе нет. Да, а сколько сейчас лейтенант получает? Неужели так много? Да, зарплаты в армии сейчас очень неплохие. |
| Юлий Северенко Свободен |
27-12-2014 - 23:56 (Radko @ 27.12.2014 - время: 23:32) (Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 22:45) (ЛеРТ @ 27.12.2014 - время: 22:37) Да что там с жителей далекой страны взять... Тут из Киева ночью звонят и орут в трубку, что мы на них напали и объявили войну...) А разве это не так? Ага, конечно, давайте. Или будем опять вспоминать о купленном в магазине за углом тяжелом вооружении,
"местных жителях" имеющих навыки владения стратегическим оружием и ведения боевых действий, Это вы о польских, грузинских, американских наемниках, спецназовцах, кадровых офицерах разведки и спецслужб США и НАТО? Правильно? наличие оружия с Российских военных баз, Кто Вам эту глупость сказал и где хоть малейшее тому доказательство? о боевых офицерах проводящих "отпуск" на территории ЛНР и ДНР, И что? Они свободные люди, где хотят, там и проводят. Почему американским офицерам можно проводить отпуск в воюющей стране за тридевять земель от США, а русским - нельзя, по соседству? о заблудившихся десантниках Они реально заблудились. Там границы вообще как таковой нет, если Вы не в курсе. Украинские вояки точно так же и к нам заезжали по ошибке - с оружием и техникой. и проч. проч. Что именно? Ну конечно, конечно! Вот Вы все и расставили по своим местам! Все так просто: кто не с нами - тот против нас А попробуйте сами привести железные аргументы, доказывающие Вашу правоту. Я ни каких аргументов приводить не буду - облегчу Ваш труд писать мне опровержение, и постараюсь все это сделать за Вас: Все аргументы, приведенные мной Вы назовете вражеской пропагандой, одновременно априорно противопоставляя им факты, отвечающие Вашей точки мировоззрения. Разве это не так? |
Безумный Иван Свободен |
27-12-2014 - 23:56 (Radko @ 27.12.2014 - время: 23:48) Да, зарплаты в армии сейчас очень неплохие. Вряд ли такие большие. Иначе бы пенсия у меня была бы большая, она ведь от текущих окладов зависит. |
Radko Женат |
27-12-2014 - 23:58 (Безумный Иван @ 27.12.2014 - время: 23:56) (Radko @ 27.12.2014 - время: 23:48) Да, зарплаты в армии сейчас очень неплохие. Вряд ли такие большие. Иначе бы пенсия у меня была бы большая, она ведь от текущих окладов зависит. Пенсия по разному высчитывается. Сами же знаете. У отца такая, что я бы с такой зарплатой спокойно в ипотеку бы впрягся. |
Radko Женат |
28-12-2014 - 00:00 (Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 23:56) (Radko @ 27.12.2014 - время: 23:32) (Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 22:45) А разве это не так? Ага, конечно, давайте. Или будем опять вспоминать о купленном в магазине за углом тяжелом вооружении, То, что Украина торгует им направо и налево - давно не секрет. То что украинские вояки продают технику и вооружение Новороссии - тоже давно не секрет. "местных жителях" имеющих навыки владения стратегическим оружием и ведения боевых действий, Это вы о польских, грузинских, американских наемниках, спецназовцах, кадровых офицерах разведки и спецслужб США и НАТО? Правильно? наличие оружия с Российских военных баз, Кто Вам эту глупость сказал и где хоть малейшее тому доказательство? о боевых офицерах проводящих "отпуск" на территории ЛНР и ДНР, И что? Они свободные люди, где хотят, там и проводят. Почему американским офицерам можно проводить отпуск в воюющей стране за тридевять земель от США, а русским - нельзя, по соседству? о заблудившихся десантниках Они реально заблудились. Там границы вообще как таковой нет, если Вы не в курсе. Украинские вояки точно так же и к нам заезжали по ошибке - с оружием и техникой. и проч. проч. Что именно? Ну конечно, конечно! Я скажу ещё проще - Вы для меня - враг. Потому что транслируете точку зрения врагов моей страны, а значит - и меня лично. Так, знаете ли, намного проще определиться - с кем и как поступать. На войне нет времени для дискуссий и словоблудия. Там либо враг, либо свой. |
| Юлий Северенко Свободен |
28-12-2014 - 00:10 (ЛеРТ @ 27.12.2014 - время: 23:30) (Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 23:14) (ЛеРТ @ 27.12.2014 - время: 23:04) Я правильно перечислил все тренды вашей пропаганды?)) Пропаганды? Я разве навешиваю ярлык? Вы его сами себе навесили, а я всего лишь спросил...)) "Я правильно перечислил все тренды вашей пропаганды?" Вы отказываетесь от своих слов? Или это не навешивание ярлыка? А мое мнение складывается на общении и с людьми, и с некоторыми властными структурами как в Украине, так и в других странах. В свою очередь осмелюсь Вас спросить: Вы сами в Украине когда последний раз были? Имеете ли Вы веские основания обвинять меня в пропаганде или лжи? На чем основано Ваше знание данного вопроса? В начале следующего года, я снова по делам буду во Львове, где как вещают СМИ находится самый бандеровский узел. Правда, будучи там же в октябре сего года, не заметила этого. Наверное, по слепоте душевной, да и денежки ЦРУшные мне видимо шоры заменили. Простите за денежки, но за пропаганду ведь платят? А вообще, мы снова уклонились от темы. Влепят нам по предупреждению. И поделом |
дамисс Свободен |
28-12-2014 - 00:16 (Владимир, ага @ 26.12.2014 - время: 10:30)
У Путина - есть. У власти - не знаю. Цель вполне благая - развитие государства. Другой вопрос , что понимание развития у каждого разное. |
Мавзон В поиске |
28-12-2014 - 00:20 (Radko @ 27.12.2014 - время: 23:58) (Безумный Иван @ 27.12.2014 - время: 23:56) (Radko @ 27.12.2014 - время: 23:48) Да, зарплаты в армии сейчас очень неплохие. Вряд ли такие большие. Иначе бы пенсия у меня была бы большая, она ведь от текущих окладов зависит. Пенсия по разному высчитывается. Сами же знаете. У отца такая, что я бы с такой зарплатой спокойно в ипотеку бы впрягся. Так Россия уже, кормя ништяками вояк, поддерживающих власть, попала в новый кризис. Они же НИЧЕГО не робят. |
ОLЕG Свободен |
28-12-2014 - 00:24 (Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 22:23) Простите, но как Вы объясните скажем последнюю ситуацию с Белоруссией? Я временно нахожусь по делам в Минске, поэтому мне эта тема близка. А чего тут объяснять? В Беларуси есть недобросовестные поставщики. некоторые частные мясоперерабатывающие предприятия тупо закупали по дешевке свинину, срезали польские штампы и ставили белорусские... под "раздачу" попали и государственные мясокомбинаты, которые ни сном и не духом... Сейчас устаканилось...запрет на ввоз свинины частично снят. Насчет молочки...Может действительно в какой то партии бациллу обнаружили.... Не буду утверждать....потому как сам не знаю. А вообще...уровень коррупции в России довольно высок. И я подозреваю, что продажные чинуши просто срубили бобла на этом, выполняя чей то заказ. Вот и все. |
| Безумный Иван Свободен |
28-12-2014 - 00:35 (Мавзон @ 28.12.2014 - время: 00:20) Так Россия уже, кормя ништяками вояк, поддерживающих власть, попала в новый кризис. Они же НИЧЕГО не робят. А инженеры чего робят? Получается что только рабочие и достойны зарплаты. |
| Мавзон В поиске |
28-12-2014 - 00:42 (Безумный Иван @ 28.12.2014 - время: 00:35) (Мавзон @ 28.12.2014 - время: 00:20) Так Россия уже, кормя ништяками вояк, поддерживающих власть, попала в новый кризис. Они же НИЧЕГО не робят. А инженеры чего робят? Получается что только рабочие и достойны зарплаты. Инженеры, дружище, робят технологии и инновации. Вояки угробили СССР, теперь хотят отсосаться с России. А это снова на те же грабли. "Не могут они прыгать"! |
ЛеРТ Женат |
28-12-2014 - 01:05 (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 00:10) В начале следующего года, я снова по делам буду во Львове, где как вещают СМИ находится самый бандеровский узел. В Луганск заезжайте) Насчет остального - у меня есть ответы на все ваши вопросы, только боюсь, они вам не понравятся. Но вы правы, мы отклонились от темы, давайте заканчивать..) |
| Юлий Северенко Свободен |
28-12-2014 - 01:36 (Radko @ 28.12.2014 - время: 00:00) [QUOTE[/QUOTE] Я скажу ещё проще - Вы для меня - враг. Потому что транслируете точку зрения врагов моей страны, а значит - и меня лично. Боже мой - еще чище! Еще один ярлык. За что же Вы назначили меня своим врагом? Разве я оскорбила или обидела как то Вас, или кого то из уважаемых мной Россиян? И Вы мне будете доказывать об отсутствии у Вас агрессии? Окститесь Вы - нет никаких врагов у Вас вне, кроме врага в Вашей голове! |
| Юлий Северенко Свободен |
28-12-2014 - 01:53 (Владимир, ага @ 26.12.2014 - время: 10:30) [/i] Возвращаюсь к основной теме. В течении некоторого времени, в различных темах я "подставляясь" подобным образом анализирую ситуацию, в части мировоззрения отдельно взятых людей. И вывод (субъективно мой, прошу не рассматривать априори) таков: Одна и з целей В.В.Путина - модуляция сознания людей, отвечающая его целям и задачам. И судя по постам отдельно взятых индивидуумов, цели этой он к сожалению достиг... Спасибо всем! Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов |
Хам и Сволочь Женат |
28-12-2014 - 02:06 (Масек @ 27.12.2014 - время: 00:26) По врагам России давно уже могила плачет!Не могу понять пока у них деньги не закончаться ,враги не переведуться?Так у них же станок,по станку и надо жахнуть давно!Враз все очнуться и дружить начнут.... Почему бы не запустить в России такой же баксопечатный станок и не обрушить доллар раз и навсегда))) и свалить  |
| ЛеРТ Женат |
28-12-2014 - 02:11 (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 01:53) Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов Да все желают россиянам счастья, никто на друзей и врагов не делит... только почему-то американский президент ставит нашу страну в один ряд с эпидемией лихорадки Эбола и боевиками ИГ...) |
| Юлий Северенко Свободен |
28-12-2014 - 02:39 (ЛеРТ @ 28.12.2014 - время: 02:11) (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 01:53) Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов Да все желают россиянам счастья, никто на друзей и врагов не делит... только почему-то американский президент ставит нашу страну в один ряд с эпидемией лихорадки Эбола и боевиками ИГ...) Простите, но для этого есть основания. Я понимаю, это звучит очень обидно - но к сожалению это так. Агрессивная политика, Вы здесь наблюдали как один из пользователей во время весьма непродолжительной дискуссии объявил меня врагом. А это отдельно взятый диалог, хотя парировать можно и по другому. Попробуйте абстрагироваться от реальности, и поставьте себя на место Обамы. Кстати, Обама довольно приличный президент, все ж таки Лауреат Нобелевской премии мира 2009 года. Если его переизберут, и к власти придут республиканцы - вот тогда может стать действительно плохо, и нынешние санкции покажутся просто смешными PS Это я не в качестве пропаганды Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 28-12-2014 - 02:41 |
| Хам и Сволочь Женат |
28-12-2014 - 02:44 (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 01:53) Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов Дай бог счастья всем Украинцам, но только друзьям, а не врагам!!! Во мне говорит агрессия?  |
| Хам и Сволочь Женат |
28-12-2014 - 02:46 (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 02:39) Кстати, Обама довольно приличный президент, все ж таки Лауреат Нобелевской премии мира 2009 года. Где-то я слышал, что даже сами американцы давно уже так не считают))) А республиканцами нас не запугаете))  |
| Юлий Северенко Свободен |
28-12-2014 - 02:52 (Хам и Сволочь @ 28.12.2014 - время: 02:44) (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 01:53) Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов Дай бог счастья всем Украинцам, но только друзьям, а не врагам!!! Кого Вы считаете в Украине Вашими личными врагами? Людей отстаивающих свою независимость? |
Sorques Женат |
28-12-2014 - 02:54 (ЛеРТ @ 28.12.2014 - время: 02:11) Да все желают россиянам счастья, никто на друзей и врагов не делит... только почему-то американский президент ставит нашу страну в один ряд с эпидемией лихорадки Эбола и боевиками ИГ...) Вы все же мыслите категориями "роли личности в истории"...американский президент, это не рулевой общественного мнения, а менагер наделенный большими полномочиями...он испортил отношения с Израилем, а у республиканцев они всегда были традиционно более хорошие, чем у демократов, значит после ухода Обамы, начнутся мероприятия на Востоке по восстановлению прежнего политического курса...Ромни вроде обещал даже большую войну на Востоке, она вряд ли будет, но в связи с популярностью и успехами ИГИЛ, придется что то делать в этом направлении, а это значит, что отношения с Россией должны быть как минимум нейтральные, а не враждебные... |
| Хам и Сволочь Женат |
28-12-2014 - 03:09 (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 02:52) (Хам и Сволочь @ 28.12.2014 - время: 02:44) (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 01:53) Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов Дай бог счастья всем Украинцам, но только друзьям, а не врагам!!! Кого Вы считаете в Украине Вашими личными врагами? Многих придется перечислить... тех, кто сжигал людей в Доме профсоюзов в Одессе тех, кто бомбит мирных жителей на Юго-востоке Украины тех, кто избивает священнослужителей и громит православные храмы тех...... и тех.....и тех.... мало? |
| ЛеРТ Женат |
28-12-2014 - 03:27 (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 02:39) (ЛеРТ @ 28.12.2014 - время: 02:11) Да все желают россиянам счастья, никто на друзей и врагов не делит... только почему-то американский президент ставит нашу страну в один ряд с эпидемией лихорадки Эбола и боевиками ИГ...) Простите, но для этого есть основания. Я понимаю, это звучит очень обидно - но к сожалению это так. Агрессивная политика, Вы здесь наблюдали как один из пользователей во время весьма непродолжительной дискуссии объявил меня врагом. А это отдельно взятый диалог, хотя парировать можно и по другому. Попробуйте абстрагироваться от реальности, и поставьте себя на место Обамы. Кстати, Обама довольно приличный президент, все ж таки Лауреат Нобелевской премии мира 2009 года. Если его переизберут, и к власти придут республиканцы - вот тогда может стать действительно плохо, и нынешние санкции покажутся просто смешными PS Это я не в качестве пропаганды А какая разница? Дело не в вашем диалоге, дело в отношении к России /и соответственно, россиянам/, это две большие разницы, как говорят Одессе. В той самой, в которой недавно сожгли заживо десятки людей, и это сделали не россияне. Вы мне рассказываете про какую-то российскую агрессию, а я вам напомню про Ирак, сотни тысяч погибших, разбомбленный Багдад, тюрьму Абу-Грейв, где людей на ошейнике по коридорам таскали самые демократичные американские солдаты. Это была не агрессия? Вы не подскажете, сколько войн развязали США на планете в 20-м и 21-м веке? После Югославии, Сирии, Ливии, Ирака, Афганистана, после цветной революции на Украине, после полной поддержки Госдепом так называемой АТО, на которой украинские власти ПЕРВЫМИ применили реактивные системы залпового огня и баллистические ракеты, после всего этого вы сейчас сядете и будете мне про миролюбивого президента США рассказывать, который "почему-то" относит Россию к главным мировым угрозам? А может, дело не в извечной "русской угрозе", а в том, что Путин не звонит каждый божий день Байдену, и не спрашивает что делать и как ему Россией управлять? Усложню вопрос - может дело в том, что внешнеполитические ходы России перестали устраивать руководство США, ввиду того что не соответствуют их стратегическим планам - в частности, на Украине? Возможно, вы и поддерживаете политику Обамы, но тогда желать при этом россинам счастья - это лукавство, все равно что желать счастья жильцам дома, который собираются сжечь, потому что нет России отдельно от россиян...) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 28-12-2014 - 03:53 |
| ЛеРТ Женат |
28-12-2014 - 03:37 (Sorques @ 28.12.2014 - время: 02:54) (ЛеРТ @ 28.12.2014 - время: 02:11) Да все желают россиянам счастья, никто на друзей и врагов не делит... только почему-то американский президент ставит нашу страну в один ряд с эпидемией лихорадки Эбола и боевиками ИГ...) Вы все же мыслите категориями "роли личности в истории"... Я Обаму вообще "личностью в Истории" не считаю, это всего лишь очередной, не очень удачливый президент США...) |
| Sorques Женат |
28-12-2014 - 03:56 (ЛеРТ @ 28.12.2014 - время: 03:37) Я Обаму вообще "личностью в Истории" не считаю, это всего лишь очередной, не очень удачливый президент США...) Я в кавычки взял, но мне показалось, что вы считаете, что президент США это некая сакральная личность, которая сильно влияет на общественное мнение...его до 40% американцев считает худшим президентом... |
| ЛеРТ Женат |
28-12-2014 - 04:01 (Sorques @ 28.12.2014 - время: 03:56) Я в кавычки взял, но мне показалось, что вы считаете, что президент США это некая сакральная личность, которая сильно влияет на общественное мнение... Ни в коем случае)) Полагаю, через 20 лет американцы даже не вспомнят - кто это был и кого сменил на своем посту. Если, конечно, не отчебучит под конец срока что-нибудь из ряда вон...) |
ValentinaValentine В поиске |
28-12-2014 - 10:05 Цель Путина ясна. Процветание России и нашего народа. И у него не плохо получается продвижение к этой цели, несмотря на сопротивление внешних и внутренних противников. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-12-2014 - 10:05 |
| sxn3255565433 Женат |
28-12-2014 - 11:20 (ValentinaValentine @ 28.12.2014 - время: 10:05) Цель Путина ясна. Процветание России и нашего народа. И у него не плохо получается продвижение к этой цели, несмотря на сопротивление внешних и внутренних противников. Если не трудно, поясните, пожалуйста, по каким параметрам жизни в России Вы определили, что у Путина это получается? |
| Безумный Иван Свободен |
28-12-2014 - 11:46 (sxn3255565433 @ 28.12.2014 - время: 11:20) Если не трудно, поясните, пожалуйста, по каким параметрам жизни в России Вы определили, что у Путина это получается? Растет общее благосостояние граждан. Растет безопасность внешняя и внутренняя. |
Goша Женат |
28-12-2014 - 12:30 (Безумный Иван @ 28.12.2014 - время: 11:46) <q>Растет общее благосостояние граждан. Растет безопасность внешняя и внутренняя.</q> Россия разругалась со всеми своими соседями и вообще со всем миром. И как это способствует внешней безопасности? А рост цен почти в два раза, падение рубля при сохраняющимся уровне зарплат. Как это способствует росту благосостояния граждан? Произвол чиновников, "басманные" суды и беспредел властей в борьбе с народом. Как это способствует внутренней безопасности?  |
| ОLЕG Свободен |
28-12-2014 - 12:52 (Goша @ 28.12.2014 - время: 12:30) (Безумный Иван @ 28.12.2014 - время: 11:46) <q>Растет общее благосостояние граждан. Растет безопасность внешняя и внутренняя.</q> Россия разругалась со всеми своими соседями и вообще со всем миром. И как это способствует внешней безопасности? А рост цен почти в два раза, падение рубля при сохраняющимся уровне зарплат. Как это способствует росту благосостояния граждан? Произвол чиновников, "басманные" суды и беспредел властей в борьбе с народом. Как это способствует внутренней безопасности?  Гоша...вы не русский))) извините за прямоту...Это такая нация...готовая ради каких то глобальных мировых проблем, пожертвовать своими меркантильными интересами) Я удивляюсь...почему это (до сих пор) не понимают те, кто это все "мутит"))) Русским "по фиг" на пустой холодильнег, "по фиг" на "санкции"... Лишь бы жили негры в эфиопии.... А тут...еще и русские....в другой стране)))) |
| Goша Женат |
28-12-2014 - 12:58 (ОLЕG @ 28.12.2014 - время: 12:52)
Ну да, ну да! Сразу вспоминается судьба СССР, который тоже всем помогал обирая свой собственный народ и русских в первую очередь... |
| Юлий Северенко Свободен |
28-12-2014 - 14:07 (Хам и Сволочь @ 28.12.2014 - время: 03:09) (Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 02:52) (Хам и Сволочь @ 28.12.2014 - время: 02:44) Дай бог счастья всем Украинцам, но только друзьям, а не врагам!!! Кого Вы считаете в Украине Вашими личными врагами? Многих придется перечислить... Мне Вас не переубедить... Да и не собираюсь я этим заниматься - бесполезная трата времени. Почитайте, или перечитайте "Обитаемый остров" АБС, там очень доходчиво описана подобная ситуация. И если вы действительно считаете себя патриотом своей страны, и хотите разобраться - съездите на Украину, посмотрите сами, поговорите с людьми... Но Вы конечно, не поедите - куда удобней сидя дома в привычном тумане СМИ пребывать в эйфории от "успехов" ВВП и иже с ним. Похмелье только будет тяжелое... |
Владимир, ага В поиске |
28-12-2014 - 14:22 (sxn3255565433 @ 28.12.2014 - время: 11:20) (ValentinaValentine @ 28.12.2014 - время: 10:05) Цель Путина ясна. Процветание России и нашего народа. И у него не плохо получается продвижение к этой цели, несмотря на сопротивление внешних и внутренних противников. Если не трудно, поясните, пожалуйста, по каким параметрам жизни в России Вы определили, что у Путина это получается? ИМХО, это черный юмор такой у ValentinaValentine. Намек вполне прозрачный - НАШЕГО народа, не уточняя, какого... |