 Безумный Иван
 Свободен |
06-08-2012 - 19:05
| QUOTE (HAttis @ 06.08.2012 - время: 18:36) |
Напоминаю, в СССР входили и другие республики. |
Так чем военные виноваты? |
Format C
 Влюблен |
06-08-2012 - 19:12
| QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 10:26) | | Виновные те, кто ставил подписи в Беловежской Пуще... |
виновны те, кто гробил страну задолго до Беловежской Пущи |
rattus
 Свободен |
07-08-2012 - 02:49
| QUOTE (avp @ 06.08.2012 - время: 09:58) | | Китайская постреляла - где теперь мы и где Китай? |
Там где и были. На дне пропасти.| QUOTE | | ИМХО Зачем обучать и кормить толпу дармоедов, не выполняющих свои прямые обязанности? |
В в армии служили? Приясгу давали? Там чётко сказано что входит в обязаности солдат и зачем они служат. |
HAttis
 Свободен |
07-08-2012 - 12:23
| QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 02:49) | | В в армии служили? Приясгу давали? Там чётко сказано что входит в обязаности солдат и зачем они служат. |
Согласен, написано четко и понятно, а в ответственный момент не хотят выполнять и зачем они нужны такие красивые? |
rattus
Свободен |
07-08-2012 - 13:38
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 12:23) | | Согласен, написано четко и понятно, а в ответственный момент не хотят выполнять и зачем они нужны такие красивые? |
Что выполнять? |
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 13:53
| QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 13:38) | | Что выполнять? |
Присягу, конституцию и законы. |
rattus
Свободен |
07-08-2012 - 14:04
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 13:53) | | QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 13:38) | | Что выполнять? |
Присягу, конституцию и законы. |
А в Присяге не сказано что солдат должен стрелять в свой народ. |
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 14:35
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 13:53) | | QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 13:38) | | Что выполнять? |
Присягу, конституцию и законы. |
Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах? |
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 14:53
| QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 14:04) | | А в Присяге не сказано что солдат должен стрелять в свой народ. |
Неужели, текст присяги сами найдете или помочь? |
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 14:54
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:35) | | Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах? |
В 95 г. армия выполнила свой долг, правильно поступила или нет, неважно.
В Чечне, воюя с НВФ армия выполняет свой долг.
Хотя возможно Вы рассматриваете эти действия как незаконные и сам существующий государственный строй тоже как……
|
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 14:56
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 14:54) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:35) | | Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах? |
В 95 г. армия выполнила свой долг, правильно поступила или нет, неважно.
В Чечне, воюя с НВФ армия выполняет свой долг.
Хотя возможно Вы рассматриваете эти действия как незаконные и сам существующий государственный строй тоже как…… |
Вы о чем? Это Вы кажется утверждаете что армия в какой-то момент не выполнила свой долг? Вот я и хочу у Вас это выяснить. |
srg2003
 Женат |
07-08-2012 - 15:03
Армия не может действовать без приказа Верховного главнокомандующего, которым является глава государства |
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 15:14
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:56) | | Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах? |
| QUOTE | | Вы о чем? Это Вы кажется утверждаете что армия в какой-то момент не выполнила свой долг? Вот я и хочу у Вас это выяснить. |
Ой, не поняли или лукавите?
Просили случай правильного и законного поступка армии?
Или несогласны?
|
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 15:16
| QUOTE (srg2003 @ 07.08.2012 - время: 15:03) | | Армия не может действовать без приказа Верховного главнокомандующего, которым является глава государства |
Такое мнение является заблуждением, распространяемым заинтересованными людьми.
Может (иногда) и должна.
Оказывается, пограничники 41г действовали незаконно, умирали, но не пропускали врага, ух они какие. |
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 15:21
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 15:14) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:56) | | Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах? |
| QUOTE | | Вы о чем? Это Вы кажется утверждаете что армия в какой-то момент не выполнила свой долг? Вот я и хочу у Вас это выяснить. |
Ой, не поняли или лукавите?
Просили случай правильного и законного поступка армии?
Или несогласны? |
У меня такое ощущение что я в этой теме говно пережевываю.
Который раз прошу, если считаете что в развале СССР виновата армия, скажите в чем конкретно, что бы не вытягивать из Вас это дополнительными вопросами. |
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 16:05
Мне не известно, откуда у Вас ассоциации и опыт. Уходить от вопросов, в отличие от Вас же, не пытаюсь. В теме это хорошо видно.
| QUOTE (HAttis @ 06.08.2012 - время: 15:36) | Да все уже написал. Можно прочитать и при возможности понять.
Присягу давали? Защищать конституцию, государство СССР и прочее, и тд. клялись?
Молодцы.
ПС Можете сами рассказать, почему именно МВД крайними оказались. |
|
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 17:25
Я так и не понял от каких вопросов я ухожу. Прошу ответить однозначно на вопрос темы. Ответ должен звучать так: "Вина армии в развале СССР заключается в ....................." |
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 19:04
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 17:25) | | Я так и не понял от каких вопросов я ухожу. |
Ничего страшного, постараюсь помочь.
скрытый текст
Общий диалог. | QUOTE | | Crazy Ivan Войска МВД предназначены для поддержания порядка внутри страны. Эти войска можно привлекать для подавления беспорядков. |
| QUOTE | HAttis Да все уже написал. Можно прочитать и при возможности понять.
Присягу давали? Защищать конституцию, государство СССР и прочее, и тд. клялись?
Молодцы.
ПС Можете сами рассказать, почему именно МВД крайними оказались. |
| QUOTE | Crazy Ivan Виновные те, кто ставил подписи в Беловежской Пуще.
Вопрос в том, виновны ли силовики? |
| QUOTE | | HAttis Напоминаю, в СССР входили и другие республики. |
| QUOTE | Crazy Ivan Так чем военные виноваты?
Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах? |
| QUOTE | HAttis В 95 г. армия выполнила свой долг, правильно поступила или нет, неважно.
В Чечне, воюя с НВФ армия выполняет свой долг.
Хотя возможно Вы рассматриваете эти действия как незаконные и сам существующий государственный строй тоже как…… |
| QUOTE | | Crazy Ivan Вы о чем? Это Вы кажется утверждаете что армия в какой-то момент не выполнила свой долг? Вот я и хочу у Вас это выяснить. |
| QUOTE | HAttis Ой, не поняли или лукавите?
Просили случай правильного и законного поступка армии?
Или несогласны? |
| QUOTE | | Crazy Ivan Который раз прошу, если считаете что в развале СССР виновата армия, скажите в чем конкретно, что бы не вытягивать из Вас это дополнительными вопросами. |
| QUOTE | HAttisДа все уже написал. Можно прочитать и при возможности понять.
Присягу давали? Защищать конституцию, государство СССР и прочее, и тд. клялись?
Молодцы. |
| QUOTE | | Crazy Ivan Я так и не понял от каких вопросов я ухожу. Прошу ответить однозначно на вопрос темы. Ответ должен звучать так: "Вина армии в развале СССР заключается в ....................." |
Прозвучавшие вопросы. | QUOTE | Можете сами рассказать, почему именно МВД крайними оказались.
В 95 г. армия выполнила свой долг, правильно поступила или нет, неважно.
В Чечне, воюя с НВФ армия выполняет свой долг.
Хотя возможно Вы рассматриваете эти действия как незаконные и сам существующий государственный строй тоже как…
Просили случай правильного и законного поступка армии?
Или несогласны? |
| QUOTE | | Прошу ответить однозначно на вопрос темы. Ответ должен звучать так: "Вина армии в развале СССР заключается в ....................." |
Мне в третий раз написать? Пожалуйста. Да, виновна в невыполнении своих прямых обязанностей по защите (любых и всяких) интересов государства СССР.
ПС Возможно Вы, что-то, где-то спутали, здесь ответ полностью зависит от желания отвечающего.
|
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 19:13
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 19:04) |
Мне в третий раз написать? Пожалуйста. Да, виновна в невыполнении своих прямых обязанностей по защите (любых и всяких) интересов государства СССР.
ПС Возможно Вы, что-то, где-то спутали, здесь ответ полностью зависит от желания отвечающего. |
В чем заключается это невыполнение.
Кто и в какой момент и что должен был выполнить? |
rattus
Свободен |
07-08-2012 - 19:29
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 14:53) | | QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 14:04) | | А в Присяге не сказано что солдат должен стрелять в свой народ. |
Неужели, текст присяги сами найдете или помочь? |
Я её до сих пор помню:
...и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству
Видите, народ на первом месте. | QUOTE | | Да, виновна в невыполнении своих прямых обязанностей по защите (любых и всяких) интересов государства СССР. |
В СССР интересы народа и были интересами государства. Захотел народ уничтожить мордор - и армия с ним согласилась. |
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 19:34
| QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 19:29) | Я её до сих пор помню:
...и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству
Видите, народ на первом месте. В СССР интересы народа и были интересами государства. Захотел народ уничтожить мордор - и армия с ним согласилась. |
А я могу ее и целиком привести, и показать где гм… лукавите.
ПС Мордор ню-ню, хоть помните о чем там?
|
Irochka117
 Свободен |
07-08-2012 - 20:31
| QUOTE (HAttis @ 06.08.2012 - время: 18:20) | Имеются ли виновные в этом – вот вопрос?
|
Виновные имеются, но это не армия.
Политическое руководство страны в глобальном противостоянии с США взвалило на страну неподъемную тяжесть - на фоне гонки вооружений у нас появлялось все больше и больше друзей по всему миру, повернутых к нам в позе с протянутой рукой. Их надо было кормить. Все это происходило на фоне падающего уровня жизни большинства населения, особенно в центральной России. Мы не потянули поставленные перед страной идеологические задачи экономически.
В конце 80-х в стране была введена по сути карточная система. Все время чего нибудь не хватало, то табака, то мыла, то водки. К счастью армия не стала стрелять в народ, хотя этого очень хотелось верхушке ЦК КПСС.
Я своими глазами в 92 году видел интервью маршала Шапошникова - министра обороны СНГ, который рассказал, что Горбачев задавал ему, он был до развала главкомом ВВС, вопрос о возможности применения оружия внутри страны.
Виновниками развала СССР я считаю идеологов - стратегов развития, в ЦК КПСС. Все остальное только следствия их ошибок.
| QUOTE | | Зачем обучать и кормить толпу дармоедов, не выполняющих свои прямые обязанности? |
"Если народ не хочет кормить свою армию, он будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт.
Коротко и ясно - лучше не скажешь
Функция армии - защита своей страны от внешнего противника. |
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 20:39
| QUOTE (Irochka117 @ 07.08.2012 - время: 20:31) | | Функция армии - защита своей страны от внешнего противника. |
Другими словами Вы считаете всех российских военных воюющих на Кавказе преступниками?
Армия обязана защищать свое государство.
|
Irochka117
Свободен |
07-08-2012 - 21:15
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 20:39) | | QUOTE (Irochka117 @ 07.08.2012 - время: 20:31) | | Функция армии - защита своей страны от внешнего противника. |
Другими словами Вы считаете всех российских военных воюющих на Кавказе преступниками?
Армия обязана защищать свое государство. |
Нет, не считаю. Внутренние войска для того и существуют, что бы бороться с вооруженными незаконными формированиями.
И уж точно не считаю, что армия должна защищать государство от собственных несогласных граждан.
Верхушка ЦК КПСС проиграла борьбу идей, лишилась поддержки населения и ушла. Хорошо, что без большой стрельбы.
|
HAttis
Свободен |
07-08-2012 - 21:53
| QUOTE (Irochka117 @ 07.08.2012 - время: 21:15) | Нет, не считаю. Внутренние войска для того и существуют, что бы бороться с вооруженными незаконными формированиями.
И уж точно не считаю, что армия должна защищать государство от собственных несогласных граждан. |
Ну что ж, Ваша точка зрения понятна, надеюсь моя тоже.
С удовольствием прочитаю мнение других людей.
|
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 21:59
| QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 21:53) |
Ну что ж, Ваша точка зрения понятна, надеюсь моя тоже.
|
Вашу я не понял ни капли.
Уважаемые форумчане, объясните мне, дураку, точку зрения HAttis-а, кто ее понял. |
JFK2006
 Свободен |
07-08-2012 - 23:11
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 15:21) | У меня такое ощущение что я в этой теме говно пережевываю.
Который раз прошу, если считаете что в развале СССР виновата армия, скажите в чем конкретно, что бы не вытягивать из Вас это дополнительными вопросами. |
Витя, ты ещё не понял, что тебя тупо троллят? |
srg2003
Женат |
08-08-2012 - 11:27
HAttis
| QUOTE | Такое мнение является заблуждением, распространяемым заинтересованными людьми.
Может (иногда) и должна. |
с этого момента поподробнее, когда армия может начинать боевые действия без приказа главнокомандующего? со ссылкой на соответствующие законы естественно
| QUOTE | | Оказывается, пограничники 41г действовали незаконно, умирали, но не пропускали врага, ух они какие. |
мда, столько ошибок в одной фразе, во-первых пограничники -это не армия, они относились к НКВД СССР
во-вторых, пограничники действовали строго в рамках приказа, пресекали агрессию нарушителей госграницы на советской территории
в-третьих о каком-либо незаконном действии можно было бы говорить, только при прямом нарушении законов, уставов, международных соглашений, что именно они нарушили?
| QUOTE | | Мне в третий раз написать? Пожалуйста. Да, виновна в невыполнении своих прямых обязанностей по защите (любых и всяких) интересов государства СССР. |
какие дествия по-Вашему должна была совершить армия, и кто был полномочен отдать такие приказы? |
Irochka117
Свободен |
08-08-2012 - 18:57
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 21:59) | | QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 21:53) |
Ну что ж, Ваша точка зрения понятна, надеюсь моя тоже.
|
Вашу я не понял ни капли.
Уважаемые форумчане, объясните мне, дураку, точку зрения HAttis-а, кто ее понял. |
Давайте попробую. Хотя рискую и наврать. ХАттис - если что не так, то без обид исправь.
Вопрос этот не нов. У нас на глазах 21 год назад умерла наша коммунистическая супердержава. И ее никто даже не попытался защитить.
Вот пример из этого лета. Непомню какая, да и не важно,африканская страна оказалась примерно в нашем положении - в стране началось недовольство, беспорядки, демонстрации в столице, но иностранного вмешательства нет (не Ливия, не Сирия и не Египет). Что произошло там. Образовалось нечто вроде военной хунты из высших офицеров, президент был арестован, а потом выслан из страны, объявлено военное положение, беспорядки пресечены и объявлено о назначении в течение ближайшего года парламентских выборов под контролем этой самой хунты.
Что может быть в дальнейшем - выборы, побеждает представитель хунты, происходит постепенная, медленная демократизация и через 1-2-3 срока государство возвращается к гражданскому, демократическому в их понимании, правлению. Страна спасена, только вот от чего? От гражданской войны - так ее и у нас нет. Может быть от прихода крайних экстремистов или от воцарения одного клана...
Почему у нас не так? |
Василичь
 Свободен |
08-08-2012 - 21:23
Очччень многие из военных теперь жалеют что допустили к власти этих уб.....в ебениного сборища.
Даже стрелять не надо было...оцепить и дело с концом.Потрепались бы и разошлись.
Зато потом ебеня не постеснялся расстреливать людей... |
Format C
Влюблен |
09-08-2012 - 04:30
| QUOTE (Василичь @ 08.08.2012 - время: 13:23) | | Очччень многие из военных теперь жалеют что допустили к власти этих уб.....в ебениного сборища... |
ну, это они так считают. А вы то как считаете: преступное бездействие или Армия ни в чем не виновата???
обратите внимание, что ТС не включил пункт "Виноват Горбачев и его ближайшее окружение, не давшее Армии приказ пресечь любыми мерами все политические выступления"
то есть, Горбачеву определена роль этакого "буффера", от которого уже никто ниче серьезного не ждал,
и Армия (точнее, ее генералитет) имела шанс взять всю ответсвенность на себя.
| QUOTE (Василичь @ 08.08.2012 - время: 13:23) |
Даже стрелять не надо было...оцепить и дело с концом.Потрепались бы и разошлись.
Зато потом ебеня не постеснялся расстреливать людей... |
а вот тут нестыковка
получается, что в 93-м их оцепили, а они НЕ разошлись,
а в 91-м БЫ непременно разошлись
А может все дело в магическом БЫ, к которому хочется приписать свои фантазии?
Это сообщение отредактировал Format C - 09-08-2012 - 06:14 |
Sinnerbi
 Свободен |
09-08-2012 - 12:02
Армия это механизм заточенный на единоначалие. Принимать решения там коллегиально и голосованием невозможно технически. Кроме этого исходя из имеющихся угроз от вероятного противника разрабатываются планы противодействия. Значит Генштаб должен был заранее разработать план по реагированию на события 1991г. ? Как бы назвали такой план и какой бы срок получили его разработчики, или их просто бы расстреляли? Если же действовать спонтанно, то оно ж так и было 19-21 августа 91го. Результат известен. Вон он за окном. Армия только инструмент и всё зависит от того на сколько умелые руки его держат. Если они трясутся, то ничего хорошего не получится. |
Irochka117
Свободен |
09-08-2012 - 18:38
| QUOTE (Sinnerbi @ 09.08.2012 - время: 12:02) | | ...исходя из имеющихся угроз от вероятного противника разрабатываются планы противодействия. Значит Генштаб должен был заранее разработать план по реагированию на события 1991г. ? Как бы назвали такой план и какой бы срок получили его разработчики, или их просто бы расстреляли? |
Напрасно смеетесь. Такой план был.
Эпизод со съезда народных депутатов, запрос маршалу Язову, министру обороны СССР: Маршал, нам стало известно, что Тульская ВДД покинула место постоянной дислокации и передвинулась ближе к Москве.
Язов: Дивизия отправлена копать картошку по осени, помогает, оказывает шефскую помощь селянам.
Депутаты: Маршал, почему они покинули место постоянной дислокации с оружием и боевой техникой.
Язов: А они у нас всегда с оружием ходят. Ну, типа, отстаньте, чего привязались.
|
Sinnerbi
Свободен |
09-08-2012 - 19:11
| QUOTE (Irochka117 @ 09.08.2012 - время: 18:38) |
Напрасно смеетесь. Такой план был.
Эпизод со съезда народных депутатов, запрос маршалу Язову, министру обороны СССР: Маршал, нам стало известно, что Тульская ВДД покинула место постоянной дислокации и передвинулась ближе к Москве.
Язов: Дивизия отправлена копать картошку по осени, помогает, оказывает шефскую помощь селянам.
Депутаты: Маршал, почему они покинули место постоянной дислокации с оружием и боевой техникой.
Язов: А они у нас всегда с оружием ходят. Ну, типа, отстаньте, чего привязались. |
Знаете из всех видов вооруженных сил меньше чем от ВДВ было бы толку в таком деле только от ВМФ, т.к. Москва от моря далековато. У них в распоряжении была ОДОН им. Дзержинского, которая заточена под такие задачи. Зачем ВДВ? |
JFK2006
Свободен |
09-08-2012 - 19:52
| QUOTE (Василичь @ 08.08.2012 - время: 21:23) | Очччень многие из военных теперь жалеют что допустили к власти этих уб.....в ебениного сборища.
Даже стрелять не надо было...оцепить и дело с концом.Потрепались бы и разошлись.
Зато потом ебеня не постеснялся расстреливать людей... |
Ага. А кто бы страной руководил бы? Янаев и Ко? А Прибалтику тоже бы оцепили? А Закавказье и Среднюю Азию?
З.Ы.| QUOTE | 21 августа, среда
Солдат призывали не идти против народа "добрым словом"
00.00: "Альфа", не получив приказа, не выдвигается на исходные позиции для штурма.
00.00: Крестный ход вокруг Белого дома.
00.15-00.20: На Садовом кольце происходит столкновение моторизованного армейского патруля с демонстрантами. Солдаты стреляют поверх голов.
00.35: Бурбулис призывает защитников Белого дома в случае штурма не ложиться под танки и "добрым словом" уговаривать солдат не идти против народа.
01.10: При попытке остановить БТРы в туннеле на пересечении Садового кольца с Новым Арбатом гибнут трое защитников Белого дома - Илья Кричевский, Дмитрий Комарь и Владимир Усов.
01.30: Ачалов докладывает Язову, что у Белого дома пролилась кровь, а подразделения КГБ и МВД не выдвинулись для атаки. Ответ Язова: "Иди в кабинет и дай команду "Стой!".
02.00: Помощник президента РСФСР Лев Суханов докладывает Ельцину со ссылкой на данные радиоперехвата и разговор с неким западным дипломатом, что штурм перенесен на 4 утра. По слухам, ждут Витебскую десантную дивизию КГБ, которая должна сменить у Белого дома "ненадежные" части.
02.00: В Белом доме появляется Эдуард Шеварднадзе.
02.00: Язов вновь вызывает к себе Ачалова. Он только что закончил телефонный разговор с Крючковым, был, по оценке Ачалова, сильно раздражен и отправил своего заместителя на совещание к Крючкову со словами: "Я с ним больше разговаривать не буду!".
02.30: Ельцин отклоняет предложение Коржакова укрыться в здании американского посольства, спускается в бункер под Белым домом.
Белый дом мы смогли бы взять за срок от 15 до 30 минут, но даже страшно говорить - сколько было бы потерь
Сергей Гончаров,
заместитель ком андира "Альфы"
02.30-04.30: На Лубянке проходит совещание с участием Крючкова, Бакланова, Шенина, Ачалова, Варенникова, Громова и около 20 высших офицеров КГБ. Обсуждаются причины срыва штурма Белого дома. По утверждению Ачалова, Бакланов встретил его словами: "Что, струсили?". Ачалов ссылается на "проливной дождь и политизацию народа". Генерал Громов объявляет, что дивизия Дзержинского в центр Москвы не выдвигалась, и внутренние войска в штурме участвовать не будут. Подводя итог, Крючков говорит: "Что же, операцию надо отменять и еще раз все обдумать".
03.00: Ельцин покидает бункер.
03.00: Главком ВВС Евгений Шапошников приходит к Язову и предлагает "выходить из создавшейся ситуации". На вопрос, что он имеет в виду, отвечает: "Убрать войска из Москвы, ГКЧП объявить незаконным и разогнать".
03.50: В Белом доме объявляют, что штурм может начаться через 10 минут. В здании гаснет свет. Защитники образуют живую цепь, взявшись за руки.
04.00: Патриарх Алексий II объявляет, что "организаторы, инициаторы и исполнители гражданской войны" будут отлучены от церкви.
"Можете спать спокойно"
04.30: В Москву прибывают вызванные заместителем министра внутренних дел России Андреем Дунаевым вооруженные курсанты пяти школ милиции из центральной России.
04.33: Ленинградская военно-морская база переходит в подчинение российской власти.
04.50: Хасбулатов обращается к защитникам Белого дома и заявляет, что "победа близка".
05.00: Бурбулис звонит Крючкову, тот отвечает: "Штурма не будет, можете спать спокойно".
05.00: Открывается заседание коллегии Министерства обороны. Главком ВМФ Игорь Чернавин и главком РВСН Юрий Максимов поддерживают Шапошникова. Язов отдает приказ о выводе войск из Москвы.
05.00: Колонна Витебской дивизии останавливается у МКАД.
05.00-07.00 Члены ГКЧП в отсутствие Язова совещаются в гостинице "Октябрьская".
05.40: В Белом доме из достоверного источника получают информацию: сотрудникам КГБ дан отбой.
06.00: Военный комендант Москвы генерал Калинин распространяет заявление, в котором возлагает вину за гибель Комаря, Кричевского и Усова на "хулиганствующие элементы".
07.00: Два полка Болградской дивизии ВДВ, накануне переброшенные из Молдавии и двигавшиеся в направлении Москвы, останавливаются на Можайском шоссе.
07.30: Примаков советует Янаеву немедленно пойти на телевидение, выступить с заявлением о роспуске ГКЧП, сказать, что он находился под давлением и тем спасти себя. Янаев почти дословно повторяет слова Крючкова: "Надо подумать...".
ГКЧП в пробке
08.00: Войска начинают покидать город.
08.00: Штаб обороны Белого дома призывает защитников не терять бдительность и не расходиться, а москвичей - заменить уставших.
08.00: Крючков звонит Ельцину, по словам Хасбулатова, предлагает вместе лететь в Крым к Горбачеву.
08.00-09.00: Последнее заседание ГКЧП в здании Минобороны на Арбатской площади. Язов предлагает лететь в Форос. Бакланов и Тизяков набрасываются на него с упреками. Крючков призывает продолжать "вязкую борьбу", затем поддерживает Язова со словами: "Может быть, идея и неплохая. Должен же он [Горбачев] понимать, что без нас он ничто!".
Я делал все, чтобы ничего не делать
Виктор Карпухин,
командир "Альфы"
08.30: Карпухин вызывает командира отделения "Альфы" Анатолия Савельева, приказывает ему выехать с людьми на улицу Демьяна Бедного и закрыть радиостанцию "Эхо Москвы", поскольку она "передает дезинформацию". В 10.40 станция на несколько часов замолчала. Это было единственное задание, выполненное "Альфой" за три дня путча.
10.00: В Белом доме открывается сессия Верховного Совета РСФСР, на которой выступает Ельцин.
13.00: Кабинет министров СССР распространяет заявление о своей непричастности к путчу.
13.10: Лукьянов звонит главному редактору "Московских новостей" Егору Яковлеву и заявляет, что Горбачева незаконно удерживают в Форосе, что он "не может не поехать к человеку, с которым был связан сорок лет", и полетит, "даже если меня там прикончат".
13.20: Крючков, Язов, Бакланов, Тизяков, Лукьянов и заместитель генерального секретаря ЦК КПСС Владимир Ивашко выезжают в аэропорт, по пути попадают в пробку, созданную возвращающейся на базу бронетехникой Таманской дивизии.
13.40: Десантники и рижский ОМОН предпринимают попытку штурма Верховного Совета Латвии, отступают при получении известий из Москвы.
14.00: Секретариат ЦК КПСС выступает с заявлением, требуя от ГКЧП прояснить судьбу главы Компартии.
14.15: Президентский Ил-62 берет курс на Крым. На сессии Верховного Совета России распространяется слух, что "гэкачеписты" намерены покончить с Горбачевым.
15.00: По телевидению транслируют пресс-конференцию Примакова, Бакатина и Вольского с осуждением ГКЧП.
15.30: Пуго подписывает последнее распоряжение ГКЧП - шифротелеграмму региональным управлениям внутренних дел с требованием усилить охрану телерадиоорганизаций и докладывать обо всех нарушениях Постановления ГКЧП о контроле за информацией.
16.08: Самолет ГКЧП приземляется в Бельбеке.
|
|
Взрослая социальная сеть