DEY Женат |
02-03-2013 - 21:44 (SweetBerry @ 02.03.2013 - время: 20:52) Не знаю как на марсе, а на Фобосе жизнь есть 50/50 потому что там под ледяной коркой может находиться океан в котором могут присутствовать простые формы жизни, к примеру ленточные черви и прочая живностьВы это про Фобос или Европу? |
SweetBerry Свободен |
03-03-2013 - 10:31 Скорее всего про европу |
tantrik Свободен |
03-03-2013 - 10:40 (SweetBerry @ 02.03.2013 - время: 20:52) <q>Не знаю как на марсе, а на Фобосе жизнь есть 50/50 потому что там под ледяной коркой может находиться океан в котором могут присутствовать простые формы жизни, к примеру ленточные черви и прочая живность</q> Вот Фобос. Булыжник в несколько километров размером. Никакой ледяной корки на нем нет и океана тоже. Океан имеется на спутнике Юпитера Европе. |
SweetBerry Свободен |
03-03-2013 - 12:05 Когда какой нибудь зонд-исследователь полетит на Европу? |
mjo Свободен |
03-03-2013 - 15:19 (tantrik @ 03.03.2013 - время: 10:40) Вот Фобос. Булыжник в несколько километров размером. Никакой ледяной корки на нем нет и океана тоже. Океан имеется на спутнике Юпитера Европе. Не все так просто. Как минимум процентов на 30 от пустой. Кроме того эти полосы... |
Tuyan Женат |
03-03-2013 - 15:22 В главной компьютерной системе управления марсоходом Curiosity обнаружены неполадки. Об этом в субботу сообщили специалисты Лаборатории реактивного движения /ЛРД/ в Пасадине /штат Калифорния/ Инженеры ЛРД обнаружили, что аппарат передает информацию о научных опытах на Красной планете не в полном объеме, а также не переключается в положенный спящий режим. Ученые пришли к выводу, что проблема кроется в флэш-памяти главной управляющей машины «А». Команда специалистов уже приступила к перезагрузке мощного компьютера. «Это абсолютно нормальная ситуация, мы используем резервную копию главного компьютера — систему “B”, как это делали во время полета Curiosity к Марсу», — рассказал ведущий инженер Лаборатории Ричард Кук. По его словам, специалистам предстоит перепрограммировать главный компьютер и шаг за шагом восстановить все наработки. На эти манипуляции потребуется несколько суток.© |
DEY Женат |
03-03-2013 - 22:43 (SweetBerry @ 03.03.2013 - время: 12:05) Когда какой нибудь зонд-исследователь полетит на Европу? Когда придумают не очень дорогой способ дистанционного растапливания нескольких километров льда под зондом... |
SweetBerry Свободен |
04-03-2013 - 12:30 Зачем топить, когда можно пробурить |
DEY Женат |
04-03-2013 - 21:49 (SweetBerry @ 04.03.2013 - время: 12:30) Зачем топить, когда можно пробурить Бурение тоже не дешёвое занятие + тонны буровой жидкости и бур с инфраструктурой (тоже не одну тонну весом) надо доставить на Европу... Вот почитайте про бурение на озере Восток http://elementy.ru/news/431801?page_design=print заметьте бурение на Земле и в более тёплых условиях всего -55 градусов |
SweetBerry Свободен |
05-03-2013 - 02:06 Но создавать компактный термоядерный реактор занятие не менее дешевое, к тому же нанотехлогии и робототехника не стоят на месте. Возможно через 100 лет создадут зонд-амфибию, который с термоядерным реактором вместо сердца полетит на Европу исследовать иные формы жизни |
DEY Женат |
05-03-2013 - 09:40 (SweetBerry @ 05.03.2013 - время: 02:06) Но создавать компактный термоядерный реактор занятие не менее дешевое, к тому же нанотехлогии и робототехника не стоят на месте. Возможно через 100 лет создадут зонд-амфибию, который с термоядерным реактором вместо сердца полетит на Европу исследовать иные формы жизни Фраза "компактный термоядерный реактор" для меня очень спорная, но вот вы и ответили на свой вопрос КОГДА. |
SweetBerry Свободен |
05-03-2013 - 11:48 Если говорить про ближайшие 50 лет то легче послать несколько экспедиций с роботами которые будут бурить отверстие несколько сантиметров в диаметре после чего можно будет запустить в отверстие маленький зонд, который исследует океан. |
DEY Женат |
05-03-2013 - 21:55 (SweetBerry @ 05.03.2013 - время: 11:48) Если говорить про ближайшие 50 лет то легче послать несколько экспедиций с роботами которые будут бурить отверстие несколько сантиметров в диаметре после чего можно будет запустить в отверстие маленький зонд, который исследует океан. Это отверстие чем-то заливать будем (буровой жидкостью)? Или оставим пустой в надежде что забивший с глубины 3 км гейзер не выстрелит буром в открытый космос? http://ru.wikipedia.org/wiki/Грязевой_вулкан_в_Сидоарджо Всего фото: 3 |
SweetBerry Свободен |
05-03-2013 - 22:33 Бур можно доставить на одном корабле, буровую жидкость на втором, роботов на третьем. С расчетом что через 50 лет изобретут двигатели нового поколения, которые долетят до марса вдвое быстрее соответственно потребуется меньше топлива, стремительным развитием робототехники и компьютеров, это будет возможно сделать. Так же можно отправить корабли на орбиту Европы , сделать стыковку друг с другом и приземлиться как один большой корабль, чтобы не рассчитывать место приземления каждого. |
SweetBerry Свободен |
05-03-2013 - 22:40 Если учитывать что у Европы нет орбиты то лучше состыковать три корабля на орбите земли и полететь с орбиты |
DEY Женат |
06-03-2013 - 00:31 (SweetBerry @ 05.03.2013 - время: 22:40) Если учитывать что у Европы нет орбиты то лучше состыковать три корабля на орбите земли и полететь с орбиты Как это понимать - у Европы нет орбиты? Вы хотя бы приблизительно представляете сколько тон надо доставить на Европу? Кьюриосити весит 899 кг и обошелся (с доставкой на Марс) в 2,5 миллиардов... |
SweetBerry Свободен |
06-03-2013 - 01:45 С учетом что двигатели к 2060 году будут в 2 раза мощнее и кибернетика сделает меньше раз в 5 современные микросхемы плюс ракеты будут делать из более легких и более прочных сплавов, эта задача будет выполнима |
SweetBerry Свободен |
06-03-2013 - 02:05 Зачем гадать, когда уже делаются первые шаги http://sevengalaxy.ru/novosti-kosmosa/eksp...-na-evropu.html |
DEY Женат |
06-03-2013 - 20:56 (SweetBerry @ 06.03.2013 - время: 02:05) Зачем гадать, когда уже делаются первые шагиhttp://sevengalaxy.ru/novosti-kosmosa/eksp...-na-evropu.html 2020-й год ещё далеко и в планы НАСА бурение ледникового панциря Европы не входит, им ещё с "простым" сверлением на Марсе потренироваться надо. Да и бурение километровых льдин на Земле дело не особо лёгкое Британский проект бурения к антарктическому озеру провалился Может ещё окажется что и бурить то не зачем... Это сообщение отредактировал DEY - 06-03-2013 - 20:57 |
SweetBerry Свободен |
06-03-2013 - 21:18 Я говорю про первые шаги на пути к бурению на Европе. К тому же я говорил про 2050 год и за пять дней даже ребенка не получится сделать, не то что бурением заниматься |
DEY Женат |
06-03-2013 - 21:33 (SweetBerry @ 06.03.2013 - время: 21:18) Я говорю про первые шаги на пути к бурению на Европе. К тому же я говорил про 2050 год и за пять дней даже ребенка не получится сделать, не то что бурением заниматься Я же в свою очередь говорю что если озеро Восток окажется стерильным то о бурении панциря Европы придётся надолго забыть... И специально для вас - изучение Европы продолжается полным ходом и возможно бурить её вообще не понадобится Поверхность Европы оказалась доступна для глубинной воды |
SweetBerry Свободен |
07-03-2013 - 11:24 Все уже давно создали, осталось только придумать как доставить это на европу |
SweetBerry Свободен |
07-03-2013 - 11:25 http://gardengear.ru/m/catalog/motobury_i_...C5ydTpwcmVtaXVt |
DEY Женат |
07-03-2013 - 20:50 (SweetBerry @ 07.03.2013 - время: 11:25) <q>http://gardengear.ru/m/catalog/motobury_i_...C5ydTpwcmVtaXVt</q> Вы это серьёзно? |
SweetBerry Свободен |
08-03-2013 - 01:05 Конечно :-) |
mjo Свободен |
13-03-2013 - 09:56 На Марсе существовали условия для жизни Химические и минералогические исследования образцов каменной породы Марса, полученных марсоходом Curiosity, показали, что ранее на Красной планете существовали условия для жизни. Об этом сообщили во вторник специалисты NASA. http://www.forbes.ru/news/235528-na-marse-...iya-dlya-zhizni |
Tuyan Женат |
13-03-2013 - 13:24 Скоро нам придется дискутировать на тему: а почему жизнь умерла на Марсе? ))) |
DEY Женат |
13-03-2013 - 22:16 |
Tuyan Женат |
27-03-2013 - 15:46 Марсоход Curiosity возобновил программу исследований «красной планеты», сообщает NASA. «Мы вернули систему управления Curiosity в рабочее состояние, неполадки устранены, — заявили в американском космическом агентстве. — Ровер продолжает опыты». Напомним, специалисты заметили сбои сразу в двух компьютерах, отвечающих за управление марсоходом, — основном «А» и дублирующем «B». Инженеры в течение этого месяца неоднократно переводили Curiosity в спящий режим. Curiosity прибыл на Красную планету 6 августа 2012 года. Планируется, что он пробудет на Марсе 687 земных дней. Проект обошелся в $2,5 млрд.© |
efv Женат |
30-03-2013 - 16:49 А может кто-нибудь сказать зачем ищут жизнь за пределами Земли? На конференции Американского географического союза, прошедшей в первых числах декабря, на которой затрагивался вопрос о существовании жизни в космосе, впервые была озвучена идея проекта полета на Европу. До выяснения возможности реализации этого замысла проект полета будет нести концептуальный характер. Предварительный порядок действий экспедиции выглядит так: по плану в 2020 году намечается запуск межпланетной станции, по истечению шести лет с ее борта будет произведена отправка двух автоматических исследовательских модулей. Вес каждого устройства составит 320 кг., из них 10% приходится на оборудование для исследований, в состав которого входит масс-спектрометр, предназначенный для отыскания органических соединений под толщей ледяной шапки. Модули, спускаемые на поверхность Европы, для страховки будут дублировать друг друга. Усиление защиты спускаемого аппарата очень дорогостоящее мероприятие, поэтому и будут работать два модуля. Срок службы этих устройств под воздействием радиационного излучения по расчетам конструкторов составит всего семь дней. За это короткое время ученые надеются получить подтверждения о возможном наличии жизни в космосе. Это сообщение отредактировал efv - 30-03-2013 - 16:50 |
DEY Женат |
30-03-2013 - 18:53 (efv @ 30.03.2013 - время: 16:49) А может кто-нибудь сказать зачем ищут жизнь за пределами Земли? Чтобы подтвердить или опровергнуть идею панспермии - "заражение" жизнью стерильных небесных тел. Вам не любопытно узнать жизнь зародилась на Земле или завезена из космоса? |
efv Женат |
30-03-2013 - 20:16 Я вижу тут желание доказать, что жизнь не была так сказать сконструирована. Мне с практической точки зрения совершенно не интересно, если где-то найдут какие-нибудь бактерии или даже примитивных животных. Мне, если я не озабочен религиозными мм домыслами, абсолютно параллельна эта возня. Можно ведь будет и как-то в лабораторных условиях или на компьютере воссоздать какие-нибудь формы жизни (в будущем). Я думаю, когда это случится, то и интерес к панспермии тоже в значительной мере уменьшится. Ничего, что я так витиевато? Вы, как человек умный сразу поймёте о чём я. |
DEY Женат |
30-03-2013 - 23:18 (efv @ 30.03.2013 - время: 20:16) Мне с практической точки зрения совершенно не интересно, если где-то найдут какие-нибудь бактерии или даже примитивных животных. Ну может тогда Вас заинтересует возможность использования в пищу или как сырьё "обитателей Марса" будущими колонизаторами? |
efv Женат |
31-03-2013 - 07:52 (DEY @ 30.03.2013 - время: 23:18) (efv @ 30.03.2013 - время: 20:16) Мне с практической точки зрения совершенно не интересно, если где-то найдут какие-нибудь бактерии или даже примитивных животных. Ну может тогда Вас заинтересует возможность использования в пищу или как сырьё "обитателей Марса" будущими колонизаторами? Нет, не заинтересует. Никакой практической ценности колонизация Марса не представляет. Если нужно избавиться от лишнего количества людей на Земле это можно сделать более гуманным способом. Какие такие задачи могут решаться людьми, которые нельзя решить автоматическим зондом? И если уж стоит задача питаться, то логичнее привезти своё, чяем питаться чёрт знает чем. |
DEY Женат |
31-03-2013 - 12:26 (efv @ 31.03.2013 - время: 07:52) Какие такие задачи могут решаться людьми, которые нельзя решить автоматическим зондом? Спасение жизни от маленького камушка размером в километр другой. Вся наша техника бессильна против такого астероида или кометы, а вероятность что такое произойдёт сразу с двумя планетами ничтожна. Столкновение кометы с Марсом в 2014г. вызовет взрыв в 20 млрд мегатонн скрытый текст (efv @ 31.03.2013 - время: 07:52) И если уж стоит задача питаться, то логичнее привезти своё, чяем питаться чёрт знает чем. Своё ещё надо приспособить к местным условиям... а если там есть что-то белковое то это можно на худой конец очистить химически (то есть как сырьё), и не обязательно есть их Бактерии - помощники нефтяников к примеру скрытый текст |