lozdok Свободен |
01-08-2017 - 12:56 (Jguana @ 01-08-2017 - 01:35) Эх, дожить бы до 53-го, хоть глазочком взглянуть на то, что будет после этой стабильности. "и живые будут завидывать мертвым". |
Lileo Замужем |
01-08-2017 - 12:58 (dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42) (Lileo @ 01-08-2017 - 12:17) (dedO'K @ 01-08-2017 - 11:39) А.вы,пробовали.в.СССР.поступить.в.МГИМО.или.в.МГУ? У меня бабушка из очень глухой провинции на физфак МГУ поступила. Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование. А что в 70-е было как-то особенно сложно? |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 13:07 (lozdok @ 01-08-2017 - 12:56) (Jguana @ 01-08-2017 - 01:35) Эх, дожить бы до 53-го, хоть глазочком взглянуть на то, что будет после этой стабильности. "и живые будут завидывать мертвым". Батюшки, да что ж тогда такое случится-то? Какой-такой ядерный апокалипсис? Намного хуже нынешнего прозябания и барахтанья на коленях? |
lozdok Свободен |
01-08-2017 - 13:19 (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 13:07) Намного хуже нынешнего прозябания и барахтанья на коленях? если Вы считаете, что мы уже на дне, то Вы сильно ошибаетесь. все еще впереди. |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 13:23 (lozdok @ 01-08-2017 - 13:19) (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 13:07) Намного хуже нынешнего прозябания и барахтанья на коленях? если Вы считаете, что мы уже на дне, то Вы сильно ошибаетесь. все еще впереди. Я люблю считать, но в данный момент интересует Ваше конкретное мнение по конкретным позициям. А эти юморы про бесконечное пробивание дна уже утомляют. Дно было в 1991 году. Но тогда пару дней после 21 августа были иллюзии и реальные шансы на очень и очень позитивные перемены к лучшему. Сейчас такого дна, как в 1991 году, очень трудно добиться ну при всем желании. |
Jguana Влюблена |
01-08-2017 - 15:12 (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 12:55) А что именно, уважаемая Jguana, Вас не устраивает в нынешней путинской "стабильности" и что, по Вашему мнению, может измениться с его уходом, в какую сторону? Ну хотя бы слово "стабильность". Стабильность чего? Не уточняется! Стабильная коррупция? Стабильный рост цен? Стабильное понижение покупательской способности? Стабильная борьба с терроризмом? Предлагаю заменить стабильность на стагнацию, так как-то более понятно. А я за прогресс, за развитие гуманистической мысли. И вечный драйв, покой нам только сниться! |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 15:17 (Jguana @ 01-08-2017 - 15:12) (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 12:55) А что именно, уважаемая Jguana, Вас не устраивает в нынешней путинской "стабильности" и что, по Вашему мнению, может измениться с его уходом, в какую сторону? Ну хотя бы слово "стабильность". Стабильность чего? Не уточняется! Стабильная коррупция? Стабильный рост цен? Стабильное понижение покупательской способности? Стабильная борьба с терроризмом? Предлагаю заменить стабильность на стагнацию, так как-то более понятно. А я за прогресс, за развитие гуманистической мысли. И вечный драйв, покой нам только сниться! Тогда уж стабильность падения. Уверенный провал в пропасть. Согласен с Вами в части жизненной необходимости драйва. Путин - не драйвер. И не дайвер. Только дровосек. |
dedO'K Женат |
01-08-2017 - 18:02 (Lileo @ 01-08-2017 - 13:58) (dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42) (Lileo @ 01-08-2017 - 12:17) У меня бабушка из очень глухой провинции на физфак МГУ поступила. Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование. В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого. |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 18:25 (dedO'K @ 01-08-2017 - 18:02) (Lileo @ 01-08-2017 - 13:58) (dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42) Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование. В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого. Вранье. Уже тогда все советское общество было сильно кастовым и сословным на самом деле. |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 18:27 (dedO'K @ 01-08-2017 - 18:02) (Lileo @ 01-08-2017 - 13:58) (dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42) Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование. В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого. Вранье. Уже тогда все советское общество было сильно кастовым и сословным на самом деле. |
lozdok Свободен |
01-08-2017 - 18:35 (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 13:23) Я люблю считать, но в данный момент интересует Ваше конкретное мнение по конкретным позициям. пжалста. с приходом Путина начали закручивать гайки. и продолжают это делать по сей день. что в интернете, что в реальной жизни. "дальновидная" политика Путина приводит к обнищанию населения. скоро начнется экономия, за счет граждан. тот же оплачиваемый туристический отдых. ввод цензуры в интернете и в реальной жизни, как кнут занесенный над инакомыслящими. все все понимают, а сказать не смогут - это один вариант и другой вариант, это когда ты говоришь все, что угодно, но тебя никто не слышит. до поры до времени. как только ты станешь опасным для властей, тут же придет первый вариант и судьба Ходорковского тебе обеспечена. но тот хоть откупиться мог, а другим нечем откупаться. может Вы напомните мне разрешительные законы за последние годы? |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 18:52 (Island Girl @ 01-08-2017 - 18:45) Не вижу перспектив смены власти в России. Когда Путин уйдёт, он назначит преемника из своей шайки и разницы особой не будет. Не совсем. Даже Ай-Медвед под конец сильно дрогнул и прогнулся со своей "оттепелью" после выступлений декабря 2011 г. |
Lileo Замужем |
01-08-2017 - 19:49 (dedO'K @ 01-08-2017 - 19:02) (Lileo @ 01-08-2017 - 13:58) (dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42) Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование. В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого. Ой, да ладно. У подружки моей родители как раз в 70-е поступали, сестра ее в 90-х. Мы с ней в начале нулевых, брат мой сейчас. Поступить всегда было очень сложно, но реально. Просто нужно конкретно впахивать хотя бы пару лет перед поступлением, а не относиться расхлябанно, типа "а может в МГУ попробовать, вдруг пройду". |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 20:14 (Lileo @ 01-08-2017 - 19:49) Ой, да ладно. Точно. В школе очень важны два - три последних класса для обеспечения дальнейшей жизни. |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 20:30 (lozdok @ 01-08-2017 - 18:35) пжалста. Нет, ничего такого сильно разрешительного не припоминается. Вы все правильно перечисляете, но на самом деле реальная картина в России еще намного более удручающа и безрадостна, даже бесперспективна |
efv Женат |
01-08-2017 - 20:30 Вот Стрелковая вместо Путина предлагают. Может лучше будет? |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 20:31 (efv @ 01-08-2017 - 20:30) Вот Стрелковая вместо Путина предлагают. Может лучше будет? Нет, лучше не будет. Это только клоуны-разводчики для смеха предлагают таких клоунов-реконструкторов. |
efv Женат |
01-08-2017 - 20:56 (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 20:31) (efv @ 01-08-2017 - 20:30) Вот Стрелковая вместо Путина предлагают. Может лучше будет? Нет, лучше не будет. Ну хорошо, тогда Болдырев или Глазьев |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 20:59 (efv @ 01-08-2017 - 20:56) (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 20:31) (efv @ 01-08-2017 - 20:30) Вот Стрелковая вместо Путина предлагают. Может лучше будет? Нет, лучше не будет. Ну хорошо, тогда Болдырев или Глазьев Это какой Болдырев? Один из сооснователей партии "Яблоко"? В чем же его достоинства? Вроде бы с партией "Яблоко" он давно расплевался, а до путинских так и не добрался. А С. Глазьев - просто шарлатан от экономики, популист от природной ренты с чисто совковыми замашками. |
yellowfox Женат |
01-08-2017 - 21:06 (Lileo @ 01-08-2017 - 18:49) (dedO'K @ 01-08-2017 - 19:02) (Lileo @ 01-08-2017 - 13:58) В 50-е, когда было еще сталинское образование. А что в 70-е было как-то особенно сложно?В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого. Ой, да ладно. У подружки моей родители как раз в 70-е поступали, сестра ее в 90-х. Мы с ней в начале нулевых, брат мой сейчас. Поступить всегда было очень сложно, но реально. Просто нужно конкретно впахивать хотя бы пару лет перед поступлением, а не относиться расхлябанно, типа "а может в МГУ попробовать, вдруг пройду". Я в 70-поступал без взяток и знакомств. Тогда о взятках не было слышно. Но дочки профессоров, работников исполкома и зав.базой поступили на халяву, потом еле на тройки учились. Сын поступал в 2000-е, вообще без проблем, по данным ЕГЭ прошел на бюджетный престижный факультет, престижного вуза. Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-08-2017 - 21:07 |
Валя2 Замужем |
01-08-2017 - 21:30 (efv @ 01-08-2017 - 09:35) (Sorques @ 01-08-2017 - 01:15) (alexalex83 @ 01-08-2017 - 01:07) Влад, ты сейчас о какой стране? А разве при капитализме, скорость социальных лифтов не выше? Я про капитализм в целом писал..но в России от так же выше, чем в советские времена.. По-моему тут Вы загнали. При Союзе и учёные и армия и прочие от низов поднимались, а сейчас все своими людьми забито. Социальные лифты сломаны. странный спор идет о социальных лифтах )) для начала нужно определение дать! В СССР называли социальным лифтом то о чем вы пишите- возможность быть ученым, военным. Дык за это НЕ ПЛАТИЛИ! )) Ну точнее прибавка была мизерная. а например про "карьеру" директора Елисеевского универмага или продавца в мясной отдел- особо никто и не говорил и не агитировал )) Поступить в МГУ теоретически конечно можно было, там разнарядка всегда работала и определенное число умных приезжих конечно принимали. Но в дальнейшем оказаться на крутых московских ДОЛЖНОСТЯХ уже было совсем не просто. А сейчас социальный лифт имеет точное понятие, агитацией мозг пудрят только совкам. Нормальные люди уже давно поняли что соц лифт должен привести пассажира в место социального успеха, т.е. ДЕНЕГ! В СССР вообще про деньги старались не говорить гыгы, и даже про карьеру )) Типа стал ученым с зарплатой 150 руб и квартиру через 20 лет получишь, и вот он лифт гыгы сработал )) А твой школьный сосед тупица получает на заводе 300р за то что гайки крутит и много не бухает и хату через 10 лет дадут а может и раньше, дык это не лифт , это не считается )) Поэтому сейчас просто стало очевидным то что и раньше было понятно- социальные лифты полностью сломаны. Больше того, и в СССР и в РФ работают анти социальные лифты, когда наверх в члены правящей банды отбирают самых худших, самых морально уродливых асоциальных людишек. ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ отбор. Ну хорошо, тогда Болдырев или Глазьев да пусть хоть кто придет, скорей всего опять какой-нить моложавый полковник будет. Главное чтобы они всех нынешних "финансово- чиновничьих воротил" выкинули из путинской команды. Если еще судей почистят то вообще отлично будет, ну для начала. Любая сменяемость и даже просто ротация в пределах номенклатуры- уже хорошо. Ну конечно при условии что обратно потом не поставят как Путин с Медведевым )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-08-2017 - 21:35 |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 21:44 (Victor665 @ 01-08-2017 - 21:30) Странный спор идет о социальных лифтах )) для начала нужно определение дать! Точного определения самому понятию "социальный лифт" дать более чем затруднительно. Что-то вроде "социального лифта" сработало в случае с Б. Немцовым и его деловым знакомым С. Кириенко. А есть примеры товарищей, преуспевавших в силу каких-то совершенно оккультных причин при любых режимах. У меня есть на примете такой наглядный пример, типичный образчик. В 70-е годы в МИФИ учился такой сынишка некоего советского генерал-полковника, якобы начальника Московской Зоны ПВО, якобы мастер спорта по боксу. У этого сынульки всегда все было в порядке, хотя за время своей учебы он появлялся в ВУЗе довольно редко, надо сказать. Затем он не шибко удачно женился на дочери проректора этого ВУЗа по учебной работе. Потом пошел по спортивно-административной линии, не так давно был министром спорта и туризма в Правительстве Москвы, затем некоторое время славно потрудился директором отеля "Космос". А теперь его сынишка женился на дочери Главного Сбербанкира Г. Грефа. Тоже якобы-вроде бы. Вот такая династическая линия пролегла из века в век. |
lozdok Свободен |
01-08-2017 - 22:15 (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 20:30) (lozdok @ 01-08-2017 - 18:35) пжалста. Нет, ничего такого сильно разрешительного не припоминается. более успокоительного я от Вас и не ждал. |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 23:11 (lozdok @ 01-08-2017 - 22:15) Нет, ничего такого сильно разрешительного не припоминается.[/QUOTE] более успокоительного я от Вас и не ждал. Простите, пожалуйста. Вы действительно так сильно расстроились из-за моего ответа? В следующий раз можно ответить более обтекаемо, типа "Все будет гораздо хуже, но, слава богу, мы до этого все равно не доживем". |
lozdok Свободен |
01-08-2017 - 23:17 (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 23:11) [QUOTE=lozdok , 01-08-2017 - 22:15] Нет, ничего такого сильно разрешительного не припоминается.[/QUOTE] более успокоительного я от Вас и не ждал.[/QUOTE] Простите, пожалуйста. пустое. меня больше расстроил мент, который не дал поторговать сегодня. |
Alex-Feuer Свободен |
01-08-2017 - 23:20 (lozdok @ 01-08-2017 - 23:17) Простите, пожалуйста.[/QUOTE] пустое. меня больше расстроил мент, который не дал поторговать сегодня. Вы еще и торгуете? Вы бизнесмен? Предприниматель? |
Lileo Замужем |
01-08-2017 - 23:27 (yellowfox @ 01-08-2017 - 22:06) Я в 70-поступал без взяток и знакомств. Тогда о взятках не было слышно. Но дочки профессоров, работников исполкома и зав.базой поступили на халяву, потом еле на тройки учились. В МГУ? В мое время на тройки учились в основном платники и рабфак. Была в группе дочка доктора наук. Поступала точно не на халяву, училась очень старательно, какое-то время была отличницей, но вот гос. экзамен почти завалила - не повезло или перенервничала. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-08-2017 - 23:30 |
efv Женат |
02-08-2017 - 00:06 (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 20:59) (efv @ 01-08-2017 - 20:56) (Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 20:31) Нет, лучше не будет. Это только клоуны-разводчики для смеха предлагают таких клоунов-реконструкторов. Ну хорошо, тогда Болдырев или Глазьев Это какой Болдырев? Один из сооснователей партии "Яблоко"? В чем же его достоинства? Вроде бы с партией "Яблоко" он давно расплевался, а до путинских так и не добрался. А С. Глазьев - просто шарлатан от экономики, популист от природной ренты с чисто совковыми замашками. Ну надеюсь Вы не будете агитировать за кого-нибудь типа тупицы Кудрина? Это сообщение отредактировал efv - 02-08-2017 - 00:10 |
Alex-Feuer Свободен |
02-08-2017 - 00:32 (Lileo @ 01-08-2017 - 23:27) В МГУ? У нас в группе была дочь профессора и доктора наук, очень уважаемого человека. На самом деле редкостная тупица была, причем совершенно несимпатичная. У нее всегда были колоссальные проблемы с учебой, но все равно ее постоянно вытаскивали из уважения к папаше. Но были и вполне приличные дочки профессоров, доцентов и докторов наук. Всякое бывало. |
Sorques Женат |
02-08-2017 - 01:05 (efv @ 01-08-2017 - 09:35) По-моему тут Вы загнали. При Союзе и учёные и армия и прочие от низов поднимались, а сейчас все своими людьми забито. Социальные лифты сломаны. А сейчас у нас не с низов, а некая особая каста в армии? Какие свои там? |
Sorques Женат |
02-08-2017 - 01:10 (Victor665 @ 01-08-2017 - 21:30) А сейчас социальный лифт имеет точное понятие, агитацией мозг пудрят только совкам. Нормальные люди уже давно поняли что соц лифт должен привести пассажира в место социального успеха, т.е. ДЕНЕГ! Именно так..или к власти. Сложно назвать социальным лифтов, когда достижением является почетная грамота, вымпел и фото на Доске почета.. |
efv Женат |
02-08-2017 - 01:38 (Sorques @ 02-08-2017 - 01:10) (Victor665 @ 01-08-2017 - 21:30) А сейчас социальный лифт имеет точное понятие, агитацией мозг пудрят только совкам. Нормальные люди уже давно поняли что соц лифт должен привести пассажира в место социального успеха, т.е. ДЕНЕГ! Именно так..или к власти. Сложно назвать социальным лифтов, когда достижением является почетная грамота, вымпел и фото на Доске почета.. А когда крестьянский сын становится Маршалом Победы или сын учителя Генеральным Конструктором, это не социальный лифт? А про бабло - ну какой социальный лифт для спекулянта? |
efv Женат |
02-08-2017 - 01:42 (Sorques @ 02-08-2017 - 01:05) (efv @ 01-08-2017 - 09:35) По-моему тут Вы загнали. При Союзе и учёные и армия и прочие от низов поднимались, а сейчас все своими людьми забито. Социальные лифты сломаны. А сейчас у нас не с низов, а некая особая каста в армии? Какие свои там? "Дедушка,я когда вырасту, стану генералом"? "Станешь внучек,станешь" "а маршалом"? "нет внучек, у маршалов свои внуки". |
Sorques Женат |
02-08-2017 - 01:56 (efv @ 02-08-2017 - 01:38) А когда крестьянский сын становится Маршалом Победы или сын учителя Генеральным Конструктором, это не социальный лифт? Бывший мясник Бернадот, стал королем Швеции..ред.(спутал с Мюратом) он был сыном нотариуса.. Кстати Деникин и начальник генерального штаба РИ, ген. Алексеев, были детьми бывших крепостных.. А про бабло - ну какой социальный лифт для спекулянта? Все зависит от целей..спекулянты Блумберг или Баффет, вполне на этом лифте прокатились до самых верних этажей.. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-08-2017 - 02:29 |
Sorques Женат |
02-08-2017 - 01:57 (efv @ 02-08-2017 - 01:42) "Дедушка,я когда вырасту, стану генералом"? Так это советский анекдот.. |