Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Ардарик
Свободен
14-01-2011 - 07:37
Короче.Выкладываю здесь цитаты из Евангелий от Филиппа и Марии Магдалины,а после будем слушать что скажут господа христиане и их Евангелия.
От Филиппа:
17
1. Некоторые говорили, что Мария зачала от Духа святого.
2. Они заблуждаются.
3. Того, что они говорят, они не знают.

32
1. Трое шли с Господом все время.
2. Мария, его мать, и ее сестра, и Магдалина, та, которую называли его спутницей.
3. Ибо Мария - его сестра, и его мать, и его спутница.

55
1. София, которая называется бесплодной - мать ангелов.
2. И спутница [Сына - это Мария] Магдалина.
3. [Господь любил Марию] более [всех] учеников, и он [часто] лобзал ее [уста].
4. Остальные [ученики, видя] его [любящим] Марию, сказали ему: Почему ты любишь ее более всех нас? Спаситель ответил им, он сказал им: Почему не люблю я вас, как ее?

72
1. Боже мой, Боже мой, для чего, Господи, ты меня оставил? - Он сказал это на кресте.

91
1.Иосиф, плотник, посадил сад, ибо он нуждался в деревьях для своего ремесла.
2. Это он создал крест из деревьев, которые он посадил, и семя его было подвешено к тому, что он посадил.
3. Его семя было Иисус, а посаженное - крест.

114
1. Тот, кто раб против своей воли - он сможет быть свободным.
2. Но тот, кто стал свободным по милости своего господина и сам отдал себя в рабство - он более не сможет быть свободным.

120
1. Есть Сын человека, и есть сын Сына человека.
2. Господь - это Сын человека.
3. И сын Сына человека - это тот, кто создан Сыном человека.
4. Сын человека получил от Бога [власть] создавать.
5. Он имеет [способность] порождать.



Пока вот это выкладываю.Чуть позже когда прочту Евангелие от Марии Магдалины выложу интересующие цитаты и оттуда.
Мужчина dedO'K
Женат
14-01-2011 - 10:54
1 некоторые говорят, что Мария родила от Духа Святого
2 они заблуждаются
Ну так заблуждаются или не знают того, что говорят?
И почему "евангелие от Филиппа"?
Мужчина Ардарик
Свободен
14-01-2011 - 12:04
Я процитировал текст.Попробуем в нем разобраться
2.Они заблуждаются.(То есть ошибаются)
3. Того, что они говорят, они не знают.(Значит говорят о том о чем не имеют представления)

Ну а теперь мой вывод на основании этого разбора.Испорченный телефон в переводе на современный язык.Кто то переиначил так как ему понятней.И из-за этого возникла потом чудовищная ошибка.
Кстати.Информация из "Кода да Винчи".До собрания Никейского Собора в 325 году большинство христиан почитало Христа не как Бога а как пророка.

Вот выписка из Википедии насчет Никейского Собора где было решено считать Христа Богом:
скрытый текст



Апокриф.Евангелие от Филиппа.Одного из апостолов.Насколько я слышал каждый из учеников Христа написал свое Евангелие.И поэтому меня в свое время сильно удивило что из 4х евангелий в Библии только одно написано Его учеником.
скрытый текст

Сейчас вот штудирую Евангелие от Марии Магдалины.Надеюсь не надо обьяснять кто это такая?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 14-01-2011 - 12:06
Мужчина аzаzелло
Свободен
14-01-2011 - 19:13
Откомментирую пока это:

QUOTE
72
1. Боже мой, Боже мой, для чего, Господи, ты меня оставил? - Он сказал это на кресте.


...вочеловечившийся Бог страдал на кресте своей человеческой природой и как человек молился Себе как Богу. Эти слова есть и в канонизированом списке Евангелий. Ничего особенного. Как человек Он молился Себе как Богу в пустыне и много раз прилюдно. Он во-че-ло-ве-чил-ся, и как человек исполнял все свои заповеди данные Им людям.

55, 114 и 120 - вроде нечего комментировать.

Это сообщение отредактировал аzаzелло - 14-01-2011 - 19:16
Мужчина dedO'K
Женат
15-01-2011 - 00:08
QUOTE (кроули-3649 @ 14.01.2011 - время: 12:04)
Я процитировал текст.Попробуем в нем разобраться
2.Они заблуждаются.(То есть ошибаются)
3. Того, что они говорят, они не знают.(Значит говорят о том о чем не имеют представления)

Ну а теперь мой вывод на основании этого разбора.Испорченный телефон в переводе на современный язык.Кто то переиначил так как ему понятней.И из-за этого возникла потом чудовищная ошибка.
Кстати.Информация из "Кода да Винчи".До собрания Никейского Собора в 325 году большинство христиан почитало Христа не как Бога а как пророка.

Вот выписка из Википедии насчет Никейского Собора где было решено считать Христа Богом:
скрытый текст



Апокриф.Евангелие от Филиппа.Одного из апостолов.Насколько я слышал каждый из учеников Христа написал свое Евангелие.И поэтому меня в свое время сильно удивило что из 4х евангелий в Библии только одно написано Его учеником.
скрытый текст

Сейчас вот штудирую Евангелие от Марии Магдалины.Надеюсь не надо обьяснять кто это такая?

Значит, первая распространённая ошибка: Арий не считал Исуса Христа пророком. Он не считал его ни Богом, ни человеком, отрицая и Божественную и человеческую сущность Исуса Христа. Для него Исус Христос был первым и совершенным творением Божиим, вроде плотского ангела, чтоли.
Ошибка вторая: арианская ересь вряд ли имеет отношение к "евангелию от Филиппа", хотя при чём тут Филипп?
И, наконец, третье: христиане считали Исуса Христа при его человеческой жизни не Богом, а Богочеловеком.
Мужчина mjo
Свободен
15-01-2011 - 03:10
QUOTE (аzаzелло @ 14.01.2011 - время: 18:13)
Он молился Себе как Богу в пустыне и много раз прилюдно.

Налицо диссоциативное расстройство идентичности.
Мужчина dedO'K
Женат
15-01-2011 - 08:32
QUOTE (mjo @ 15.01.2011 - время: 03:10)
QUOTE (аzаzелло @ 14.01.2011 - время: 18:13)
Он молился Себе как Богу в пустыне и много раз прилюдно.

Налицо диссоциативное расстройство идентичности.

А вы себя никогда не заставляете, не уговариваете и не настраиваете на что либо?
Мужчина аzаzелло
Свободен
15-01-2011 - 17:18
QUOTE
32
1. Трое шли с Господом все время.
2. Мария, его мать, и ее сестра, и Магдалина, та, которую называли его спутницей.
3. Ибо Мария - его сестра, и его мать, и его спутница.

...т.е. у всех троих имя было - Мария. =))
Мужчина dedO'K
Женат
15-01-2011 - 18:28
QUOTE (аzаzелло @ 15.01.2011 - время: 17:18)
QUOTE
32
1. Трое шли с Господом все время.
2. Мария, его мать, и ее сестра, и Магдалина, та, которую называли его спутницей.
3. Ибо Мария - его сестра, и его мать, и его спутница.

...т.е. у всех троих имя было - Мария. =))

У четверых. Его мать, ее сестра, его сестра и его спутница. Хотя, возможно, сестру матери звали по другому.
Мужчина Ардарик
Свободен
15-01-2011 - 19:07
Трое шли с ним:
Мария, его мать
и ее сестра
и Магдалина, та, которую называли его спутницей

Кстати спутницей в те времена называли жену.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
15-01-2011 - 19:30
QUOTE (аzаzелло @ 14.01.2011 - время: 18:13)
Откомментирую пока это:

QUOTE
72
1. Боже мой, Боже мой, для чего, Господи, ты меня оставил? - Он сказал это на кресте.


...вочеловечившийся Бог страдал на кресте своей человеческой природой и как человек молился Себе как Богу. Эти слова есть и в канонизированом списке Евангелий. Ничего особенного. Как человек Он молился Себе как Богу в пустыне и много раз прилюдно. Он во-че-ло-ве-чил-ся, и как человек исполнял все свои заповеди данные Им людям.

55, 114 и 120 - вроде нечего комментировать.

Высказанное Вами мнение исторически присутствовало в эпоху, когда на вселенских соборах начала складываться христианская догматика. Но это мнение было отвергнуто церковью как заблуждение. Сочли, что Иисус все же молился Отцу.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
15-01-2011 - 19:36
QUOTE (аzаzелло @ 15.01.2011 - время: 16:18)
QUOTE
32
1. Трое шли с Господом все время.
2. Мария, его мать, и ее сестра, и Магдалина, та, которую называли его спутницей.
3. Ибо Мария - его сестра, и его мать, и его спутница.

...т.е. у всех троих имя было - Мария. =))

Как известно из канонических Евангелий, у Иисуса были сестры, во всяком случае, не менее двух. Возможно, какая-то из них и носила такое имя. Хотя мне кажется, что на самом деле их звали Мириам. Мария - это уже эллинизорованное имя, грекоязычным так проще было называть
Мужчина dedO'K
Женат
15-01-2011 - 23:34
QUOTE (кроули-3649 @ 15.01.2011 - время: 19:07)
Трое шли с ним:
Мария, его мать
и ее сестра
и Магдалина, та, которую называли его спутницей

Кстати спутницей в те времена называли жену.

Тогда непонятно, зачем упомянута его сестра, которая, оказывается, тоже Мария? Больше напоминает критический исторический очерк, чем описание событий. Из четырёх Благовествований хоть одно говорит: "некоторые думают, что то-то и то-то, но было то-то и то-то" по поводу описываемых событий?
Мужчина Ардарик
Свободен
16-01-2011 - 01:57
Евангелие от Исеев(Кумранские Хроники):
скрытый текст


Вам не кажется что Иисус говорит о Природе-Матушке?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-01-2011 - 01:57
Мужчина Ардарик
Свободен
16-01-2011 - 01:59
QUOTE (dedO'K @ 15.01.2011 - время: 22:34)
Тогда непонятно, зачем упомянута его сестра, которая, оказывается, тоже Мария? Больше напоминает критический исторический очерк, чем описание событий. Из четырёх Благовествований хоть одно говорит: "некоторые думают, что то-то и то-то, но было то-то и то-то" по поводу описываемых событий?

Не его сестра а его матери.Тетка значит.И где вы видите что ее тоже зовут Марией?Если вы про пункт три то я сам его не понял нифига
QUOTE
3. Ибо Мария - его сестра, и его мать, и его спутница.

Судя по тексту смахивает на конкретный инцест.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-01-2011 - 02:01
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
16-01-2011 - 02:08
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 00:57)
Вам не кажется что Иисус говорит о Природе-Матушке?

Интересно, а где именно Вы взяли этот текст?
Очень настораживает обращение "мастер". Сразу какие-то ассоциации с алхимией вызывает. Ясное дело, что текст в оригинале мы прочесть не можем, но такое обращение сразу наводит на мысль о тенденциозном переводе, основанном на европейской мистике.
Правильно Кумранская община называлась ессеями.
Мужчина Ардарик
Свободен
16-01-2011 - 02:15
Я же написал.Кумранские Хроники.
Мужчина efv
Женат
16-01-2011 - 02:15
А что опять всплывают эти старые массонские бредни и уловляют новых человеков?
И почему Вы не взялись читать сразу "Евангелие Иуды"? Кстати, вот про раскопки могилы Иисуса в ту же тему. Особенно мне понравились надписи на них, которые я бы перевёл как "копай тут!"
Мужчина Ардарик
Свободен
16-01-2011 - 02:20
Успокойтесь.Евангелие от Иуды я не читал.Только отрывки.А вот про потерянные годы Иисуса и могилу его я интересовался.

И почему вы считаете что это массонские бредни?У вас же нету прямых доказательств что Христос вознесся на небо кроме показаний пары женщин.Может как раз сказочка о вознесение и есть происки какой-нибудь древней массонской ложи.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
16-01-2011 - 04:32
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 01:15)
Я же написал.Кумранские Хроники.

Ну, если текст выложен в Сети, то можно дать ссылку. Если текст на бумажном носителе, то можно указать издательские данные, как в курсовых работах. Кто, когда, где издал, с указанием переводчика. Я полагаю, текст не в оригинале читали?. Рукописи кумранские, дошедшие в обрывках, весьма интересны с культурно-исторической точки зрения, кстати, имеют присвоенную нумерацию. Можно более точно указать исходные данные.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
16-01-2011 - 04:58
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 01:20)
И почему вы считаете что это массонские бредни?У вас же нету прямых доказательств что Христос вознесся на небо кроме показаний пары женщин.Может как раз сказочка о вознесение и есть происки какой-нибудь древней массонской ложи.

Ну, по Новому завету на небо Иисус вознесся на глазах своих учеников, а вовсе не двух женщин. Путаете вознесение с явлением Иисуса по воскресении. И это к вопросу о недоверии приведенному Вами тексту якобы кумранскому.
Понимаете, в нем видно присутствие мистико-оккультного наследия европейского, причем, не такого уж давнего, не ранее эпохи Просвещения. Ессеи так не писали и не думали. Это перенос в прошлое мыслей Новой Европы.
Мужчина монархист
Свободен
16-01-2011 - 11:53
ребята! не читайте всякую чушь ! рискуете просто свихнуться .вы канонические евангелия знаете недостаточно хорошо и не надо лезть в апокрифы. поберегите мозги .
я сейчас прочитал предложенный отрывок . там даже стиль изложения не имеет ничего общего с библией .отбросьте это не жалея .
Мужчина Ардарик
Свободен
16-01-2011 - 12:26
Не забывайте что писали разные люди.А значит и стиль написания разный.И почему мы должны ограничиваться только четырьмя Евангелиями трое составителей которых не встречались с Христом?
Мужчина монархист
Свободен
16-01-2011 - 12:50
кроули! я начну серьёзно беспокоиться о вашем психическом здоровье если вы полезете туда . где ломают голову лучшие богословы мира.
что касается евангелистов то три из четырех знали Христа лично .
Мужчина Ардарик
Свободен
16-01-2011 - 14:18
Только Иоанн был учеником Христа и мог более-менее правдиво изложить те события.
Мужчина dedO'K
Женат
16-01-2011 - 14:31
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 14:18)
Только Иоанн был учеником Христа и мог более-менее правдиво изложить те события.

Ошибаетесь. Иоанн и Матфей- из двенадцати апостолов, Марк и Лука- апостолы из семидесяти, причём родственники ближайших учеников Христа.
Мужчина Ардарик
Свободен
16-01-2011 - 16:25
Ладно.Пускай их будет двое.Те кто был апостолом Иисуса.Но почему остальные два написаны теми кто с Христом знаком не был?Почему остальные два евангелия так же не представлены Его учениками?Почему их занесли в апокрифы и не советуют их изучать?Два из двенадцати.А каждый из апостолов написал свое евангелие.Плюс Иуда и Мария.Двое из четырнадцати?Чтоже хранится такого в оставшихся двенадцати что церковь предпочла принять описания жизни Христа со слов тех кто с ним знаком не был?
Мужчина dedO'K
Женат
16-01-2011 - 18:12
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 16:25)
Ладно.Пускай их будет двое.Те кто был апостолом Иисуса.Но почему остальные два написаны теми кто с Христом знаком не был?Почему остальные два евангелия так же не представлены Его учениками?Почему их занесли в апокрифы и не советуют их изучать?Два из двенадцати.А каждый из апостолов написал свое евангелие.Плюс Иуда и Мария.Двое из четырнадцати?Чтоже хранится такого в оставшихся двенадцати что церковь предпочла принять описания жизни Христа со слов тех кто с ним знаком не был?

Можно сказать, что другие 2- Евангелия от Петра (Марк- его ученик) и Савла (Лука- его ученик, писал Евангелие под его руководством), основателей Церкви.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
16-01-2011 - 21:08
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 15:25)
Ладно.Пускай их будет двое.Те кто был апостолом Иисуса.Но почему остальные два написаны теми кто с Христом знаком не был?Почему остальные два евангелия так же не представлены Его учениками?Почему их занесли в апокрифы и не советуют их изучать?Два из двенадцати.А каждый из апостолов написал свое евангелие.Плюс Иуда и Мария.Двое из четырнадцати?Чтоже хранится такого в оставшихся двенадцати что церковь предпочла принять описания жизни Христа со слов тех кто с ним знаком не был?

Насчет апокрифических евангелий в принципе понятно. Они разных типов. И целиком до нас, увы, не дошли, только часть текста. При становлении христианства внутри его были разные течения. И приходилось соперничать с гностицизмом, позднее с манихейством и неоплатонизмом. И новозаветные апокрифы несколько типов. Одни из них откровенно гностицического характера (как приведенный Вами апокриф от Филиппа), иные иудеохристианского характера, отражающие ессейское течение в изначальной традиции, на основе которого в иной среде и возникло христианство. Да и не только ессейское, но и вобще изначальные идейные течения. Третьи апокрифы - результат синкретизма, культурного влияния эллинистической среды (например, про детство Иисуса).
Если Вам интересно, то в свое время Откровение Иоанна Богослова или Апокалипсис считалось под сомнением, но вошло в Новый Завет. Судьба апокрифов была разной. Иные, не будучи признаны каноническими, вошли в житийную литературу (например, Деяния апостола Фомы), признаны церковью душеполезными, читаемы и изучаемы. Иные, содержащие идеи гностицизма, были отринуты. Это результат идейной борьбы.
Мужчина Ардарик
Свободен
16-01-2011 - 21:49
То есть христианство это религия идейной борьбы.У нас есть цель и потому допускается только то что нам помогает.А все остальное в топку.Даже если это и правда.
Мужчина монархист
Свободен
16-01-2011 - 22:03
не дпускается то что вызывает сомнения по авторству и происхождению .
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
16-01-2011 - 22:19
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 20:49)
То есть христианство это религия идейной борьбы.У нас есть цель и потому допускается только то что нам помогает.А все остальное в топку.Даже если это и правда.

Христианское богословие складывалось в достаточно острой идейной борьбе. Да имело и достаточно серьезных соперников в лице гностицизма, манихейства, да и неоплатонизма, развившем философски многие гностицические идеи. Например, на Первом Вселенском соборе оттачивались лингвистически формулировки, на которые ариане никогда бы ни за что не согласились. Это история, которая не знает сослагательного наклонения. Так было.
Мужчина Oleg65
Свободен
17-01-2011 - 04:32
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 20:49)
То есть христианство это религия идейной борьбы.У нас есть цель и потому допускается только то что нам помогает.А все остальное в топку.Даже если это и правда.

Просто посмотрите когда , как и кем формировался канонический вариант библии.И многое станет сразу понятно.Апокрифы нужно изучать....Но , уважаемый монархист прав : когда и библию знаем слабо, то дополнительные источники могут увести очень далеко....Впрочем и с тем, что есть ушли далеко от истины....
Мужчина dedO'K
Женат
17-01-2011 - 10:50
QUOTE (Oleg65 @ 17.01.2011 - время: 04:32)
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 20:49)
То есть христианство это религия идейной борьбы.У нас есть цель и потому допускается только то что нам помогает.А все остальное в топку.Даже если это и правда.

Просто посмотрите когда , как и кем формировался канонический вариант библии.И многое станет сразу понятно.Апокрифы нужно изучать....Но , уважаемый монархист прав : когда и библию знаем слабо, то дополнительные источники могут увести очень далеко....Впрочем и с тем, что есть ушли далеко от истины....

Ну, не так уж и далеко. То, что бегают люди от духовности, как чёрт от ладана, и кричат громко, заглушая голос совести, так то от страха перед смертью.
Мужчина Oleg65
Свободен
17-01-2011 - 21:22
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2011 - время: 09:50)

Ну, не так уж и далеко. То, что бегают люди от духовности, как чёрт от ладана, и кричат громко, заглушая голос совести, так то от страха перед смертью.

То что люди бегут от православной духовности вполне закономерно....Только при чем тут страх смерти?Человеческий разум вполне может преодолеть биологический страх смерти....Страшно не умереть, страшно умирать....И одинаково для всех : и верящим в жизнь после смерти и неверящим.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх