Свободен |
04-12-2013 - 12:31 (Angelofdown @ 04.12.2013 - время: 11:54) И что там на видео? Ты не заметил, что все видео, выложенные в Сеть, начинаются с того, что "Беркут" УЖЕ разгоняет "мирных" митингующих? А за час до этого, а за полчаса до этого - ничего нет. Резко так налетели и начали колошматить! Да, резко налетели и начали колошматить, все очевидцы это подтверждают. Если бы до этого что-то было - то эти видео попали бы в Сеть тоже, но их же нет. Новая газета - очень авторитетное издание. может быть, но это не значит, что именно эта история выдумана. Кроме того, это не единственный рассказ очевидца, в Сети их теперь множество, равно как и фото и видео. Сфальсифицировать такой большой объем одновременно и из разных источников - невозможно. Поэтому просто перестань пересказывать тут вранье российского Первого канала. По всем источникам очевидно, что взорвал ситуацию штурм беркутовцами Майдана в ночь с 29 на 30 октября, майданное движение до этого уже шло на спад (часть поверили обещаниям Януковича, что "мы будет продолжать евроинтеграцию", часть просто устали). После этого кровавого побоища и силы дополнительные появились, и требования были заменены уже на отставку Президента и Правительства. приведи мне хоть одно видео событий ночи с 29-го на тридцатое ноября, где есть "молодчики". Если не можешь - прекращай гнать вранье, которым зомбируют россиян по первому каналу У тебя что-то с памятью. Выше я уже писала, что смотрю украинские каналы через интернет. Пересмотри ещё раз все видео с Майдана самостоятельно. Чуваки с черно-красными флагами - это есть фашисты. И таких там было не мало. приведи мне хоть одно видео событий ночи с 29-го на тридцатое ноября, где есть чуваки с черно-красными флагами Вот в этом мы и отличаемся: я без гугла все понимаю. А тебе остается довольствоваться машинным переводом. поздравляю тебя, но машинный перевод с украинского на русский очень качественный (языки близкие, как никак). Это не арабский и не шведский. В любом случае это беспредметно - ты ж не сослалась ни на одно место, которое Гугл перевел "не так". )))) кстати, цитата по ссылке: Если Янукович не подпишет Соглашение, мы начнем смену власти! 1 декабря к восставшему Киева присоединяются все регионы. Общая, всеукраинская акция гражданского неповиновения, с политическими требованиями: - полные перевыборы; - восстановление Конституции; - отодвинуть от власти обанкротившейся команды. Это символический день, ведь 1 декабря 1991, Украина получила настоящую независимость на всеукраинском референдуме. Методы - исключительно ненасильственный протест, которая будет включать всеукраинскую забастовку, мирное блокирование органов власти и главной резиденции - Межигорье. Что такого ужасного вы увидели в разработке планов ненасильственной смены власти? Это, собственно, и есть политика. А какой идиот будет писать, что 1 декабря мы начнём полномасштабную войну? а где здесь сказано про войну? У них нет поддержки большинства населения страны. Регионы их стремление к независимости (в который раз) не поддержали. Ты как-то обоснуешь это, или это обычный имперастический треп? Глазомер поправь свой. Ниже ведь сам пишешь, что около 2 тысяч. ну хорошо, поправлюсь. Против майдана на Украине выступают всего 2 тысячи человек. Население Украины сама погуглишь? |
Женат |
04-12-2013 - 12:32 (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 12:27) Ничего, пусть не скулят и привыкают. Заметили, что в толпе какие то арабы в основном... |
Влюблен |
04-12-2013 - 12:33 (Sorques @ 04.12.2013 - время: 12:29) (free sex @ 04.12.2013 - время: 12:05) Мне в СССР очень хорошо жилось, с привеликим удовольствием вернулся бы туда. Сейчас разве что Норвегия может предложить такую райскую жизнь, остальные и рядом не стояли. У вас поди зарплата была после вуза, ажж 120 руб? Так я не только по себе сужу, но и в сравнении по целому ряду социальных благ. Я эту тему тут не хочу развивать, так ак топик не об этом. |
Влюблен |
04-12-2013 - 12:35 (mjo @ 04.12.2013 - время: 12:11) (free sex @ 04.12.2013 - время: 12:05) Мне в СССР очень хорошо жилось, с привеликим удовольствием вернулся бы туда. Сейчас разве что Норвегия может предложить такую райскую жизнь, остальные и рядом не стояли. А КНДР. Разве это не точная копия СССР? Нет не точная копия. |
Женат |
04-12-2013 - 12:36 (Sorques @ 04.12.2013 - время: 12:32) Заметили, что в толпе какие то арабы в основном... Они потом и на Майдан приедут ) Украина еще не знает, что такое нашествие этой саранчи) |
Женат |
04-12-2013 - 12:37 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:31) ну хорошо, поправлюсь. Против майдана на Украине выступают всего 2 тысячи человек Потому что людям нужно работать и зарабатывать дабы кормить свои семьи, их никто не проплачивает... |
Свободен |
04-12-2013 - 12:37 (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 12:27) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 10:22) Факты говорят об том, что вы не правы: Как сообщил один из активистов Евромайдану Зорян Шкиряк , "жестокая с ачистка Майдана произошла в 4.10. Более 2000 вооруженных спецназовцев против нескольких сотен мирных демонстрантов. Били всех без исключения. Дубинками, ногами, шумовые гранаты, травили газом. Связь лежал больше часа . Десятки задержанных . Они даже после зачистки разгоняли людей, собиравшихся более трех. Мы с Андреем Шевченко, Лидией Котеляк и Владимиром Бойко и Оксаной Продан остаемся здесь ". Ничего, пусть не скулят и привыкают. Они же к свободе стремятся? Ну будет им свобода. Повозмущаться не желаете поведением злых иностранных копов?) А в Америке вообще негров линчуют!!!! |
Женат |
04-12-2013 - 12:38 (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 12:36) (Sorques @ 04.12.2013 - время: 12:32) Заметили, что в толпе какие то арабы в основном... Они потом и на Майдан приедут ) да, никаким дустом потом этих паразитов не вытравишь |
Свободен |
04-12-2013 - 12:38 (ЁлыПалы @ 04.12.2013 - время: 12:37) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:31) ну хорошо, поправлюсь. Против майдана на Украине выступают всего 2 тысячи человек Потому что людям нужно работать и зарабатывать дабы кормить я согласен, нужно работать, а не избивать студентов дубинками и ногами |
Женат |
04-12-2013 - 12:40 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:37) А в Америке вообще негров линчуют!!!! Чего молчим тогда? Где ваш праведный гнев? Почему не клеймите позором?) |
Женат |
04-12-2013 - 12:41 (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 12:36) Они потом и на Майдан приедут ) По любому обречены...Если к Европе поближе, то арабы и турки, а если к России, то на выходцев из Средней Азии... |
Женат |
04-12-2013 - 12:41 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:38) я согласен, нужно работать, а не избивать студентов дубинками и ногами для кого то и это тяжелая ежедневная работа, надо же воспитывать молодое поколение, часто сам будучи "любителем" в этом деле едва сдерживаюсь - потом надаю без свидетелей :))) |
Свободен |
04-12-2013 - 12:46 (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 12:40) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:37) А в Америке вообще негров линчуют!!!! Чего молчим тогда? Где ваш праведный гнев? Почему не клеймите позором?) оставляю это имперастам |
Женат |
04-12-2013 - 12:51 (Sorques @ 04.12.2013 - время: 12:41) (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 12:36) Они потом и на Майдан приедут ) По любому обречены...Если к Европе поближе, то арабы и турки, а если к России, то на выходцев из Средней Азии... А вслед за ними - преступность, религиозные и национальные разборки. |
Свободен |
04-12-2013 - 12:52 (ЁлыПалы @ 04.12.2013 - время: 12:41) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:38) я согласен, нужно работать, а не избивать студентов дубинками и ногами для кого то и это тяжелая ежедневная работа, а по-моему, этим занимаются только бездельники, которые больше ничего в жизни делать не умеют. |
Свободен |
04-12-2013 - 12:52 (free sex @ 04.12.2013 - время: 12:23) Достаточно! И в других странах пожил, сейчас вот в США гощу. Уж поверьте мне есть что и с чем сравнивать.) достаточно - это скока "Кому и кобыла - невеста" (с) А про райские кущи СССР рассказывать не хотите? |
Влюблен |
04-12-2013 - 12:57 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 12:52) (free sex @ 04.12.2013 - время: 12:23) Достаточно! И в других странах пожил, сейчас вот в США гощу. Уж поверьте мне есть что и с чем сравнивать.) достаточно - это скока Достаточно - это треть жизни. Согласен, что о вкусах не спорят, но речь не о вкусах а о конкретных явлениях. Данный топик не о плюсах и минусах СССР. |
Женат |
04-12-2013 - 13:00 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:46) оставляю это имперастам А зачем им это? Вы же против насилия и жестокости полиции на митингах? Ну так будьте последовательны. |
Женат |
04-12-2013 - 13:02 (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 13:00) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:46) оставляю это имперастам А зачем им это? Вы же против насилия и жестокости полиции на митингах? Ну так будьте последовательны. да, да, вот шляпа и погорела на двойных стандартах |
Замужем |
04-12-2013 - 13:03 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 14:31) Да, резко налетели и начали колошматить, все очевидцы это подтверждают. Если бы до этого что-то было - то эти видео попали бы в Сеть тоже, но их же нет. ДО активных действий было требование разойтись. Новая газета - очень авторитетное издание. может быть, но это не значит, что именно эта история выдумана. Кроме того, это не единственный рассказ очевидца, в Сети их теперь множество, равно как и фото и видео. Сфальсифицировать такой большой объем одновременно и из разных источников - невозможно. Поэтому просто перестань пересказывать тут вранье российского Первого канала. По всем источникам очевидно, что взорвал ситуацию штурм беркутовцами Майдана в ночь с 29 на 30 октября, майданное движение до этого уже шло на спад (часть поверили обещаниям Януковича, что "мы будет продолжать евроинтеграцию", часть просто устали). После этого кровавого побоища и силы дополнительные появились, и требования были заменены уже на отставку Президента и Правительства. Я не смотрю телевизор. Если ты знаешь новости первого канала - я тебя сердечно поздравляю. На всех не надо проецировать свои пристрастия. Требования власти не выполнили, поэтому был применен силовой метод. Я не специалист в разгоне демонстраций, может, они переборщили. На мой взгляд, надо было по-другому поступать (не бить людей, а скрутить зачинщиков). приведи мне хоть одно видео событий ночи с 29-го на тридцатое ноября, где есть чуваки с черно-красными флагами Ты специально не понимаешь или так не нарочно получается? Я ещё раз повторяю: для того, чтобы случилось какое-то действие, должно что-то предшествовать. 29 ноября весь день на Майдане было ЧТО? Возьми любое видео и посмотри. "Беркут" не материализовался внезапно. а где здесь сказано про войну? Я и говорю, что никто так писать не будет, зачем улики оставлять. Опять сложности с пониманием моих цитат? У них нет поддержки большинства населения страны. Регионы их стремление к независимости (в который раз) не поддержали. Ты как-то обоснуешь это, или это обычный имперастический треп? Конечно обосную. На Майдане от силы 100 тысяч человек было. Хорошо, некоторые пишут (преувеличивая в несколько раз, но поверим), что было 700 тысяч. Это далеко не половина страны. И даже не каждый десятый. Крупные митинги были ещё в нескольких городах Западной Украины. Восточная Украина практически не митинговала или митинговала против вступления в ЕС. По опросам сторонников и противников Евроинтеграции примерно поровну. Сторонников партий "УДАР", "Батькивщина" и "Свобода" - гораздо меньше, судя по количеству мест в Раде. Что касаемо "обычного трепа" - пока только от либерастов, считающих Россию средневековым колхозом, его слышно. Глазомер поправь свой. Ниже ведь сам пишешь, что около 2 тысяч. ну хорошо, поправлюсь. Против майдана на Украине выступают всего 2 тысячи человек. Население Украины сама погуглишь? Они выступают не против Майдана, непонимающий! Они выполняют распоряжение законно избранных властей разогнать несанкционированный митинг и людей, которые мешают нормальной жизнедеятельности города. Как с тобой можно вести диалог, если ты упёрся в "Они разогнали мирный митинг" и ничего вокруг не видишь. Предъяви претензии к тем, кто людей на митинг загнал и приказал стоять до конца. Это сообщение отредактировал Angelofdown - 04-12-2013 - 13:08 |
Свободен |
04-12-2013 - 13:05 (free sex @ 04.12.2013 - время: 12:57) Достаточно - это треть жизни. Т.е. Вам больше 65? Хотя если Вы счастливое детство откинули, то под 80. Данный топик вообще-то об Украине Вот и интересно - какого рая на земле лишилась Украина. Но Вы не просветите - что райского там было? |
Женат |
04-12-2013 - 13:10 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:10) не исключено, кстати))). Высказывалась и такая версия, я читал в сети, только ссылку найти не могу. Что якобы это все показуха для москвы - чтобы выторговать еще бОльшую скидку на газ))) Почему-то я не удивляюсь написанному... ссылку на фото и видео, ты, конечно не дашь? ... Утром в новостях ролик был, канал не помню какой. Пороюсь - выложу. вы, имперасты, так любите ничего не подтверждать из того, что говорите))) Да Вы что? (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:10) ...я читал в сети, только ссылку найти не могу. Здравствуйте, коллега?... сошлись, где в правилах Евросоюза ты вычитал такое. Чего, чего... - при чем тут правила ЕС? Как бы - анализировать и понимать происходящее, либерастам не судьба? где я их "слепил воедино"? Я ж как раз написал - разные организации. Именно. Значит где-то они почудились Вам вместе. Ты мне свое имперастское вранье и передергивания не приписывай, ОК? Опасаетесь окончательно запутаться в либераличтической ереси?... а что там ужасного в структуре экспорта? Понятно, и этого не знаете. Вопросов больше нет. твои слова про "большую часть Украины" чем-то подтверждены? ...или это имперастическое вранье, как обычно? Как обычно? Ну надо же... Начать можно с этого: http://www.sxnarod.com/evromaidan-na-ykrai...l#entry18124936 Уважаемый, Вы прежде чем кого-то во вранье упрекать, в своих бы перлах разобрались. А то же слышите звон, а не знаете где он - такие порожняки гоняете... |
Свободен |
04-12-2013 - 13:11 (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 13:00) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:46) оставляю это имперастам А зачем им это? я не знаю, но аргументы из серии "а в Америке вообще негров линчуют!" они обожают так, что толкают его везде, где можно. Видите-ли, европейская полиция тоже бывает жестокой. В Америке линчуют негров. В Африке есть племена, где до сих пор едят людей. А в Антарктиде охотниками жестоко уничтожается поголовье королевских пингвинов. Это как-то оправдывает действия беркута по избиению участников евроМайдана в ночь с 29 на 30 ноября? Или эти вещи вообще как-то связаны? Имхо, не оправдывает и не связаны |
Женат |
04-12-2013 - 13:13 (ЁлыПалы @ 04.12.2013 - время: 13:02) (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 13:00) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:46) оставляю это имперастам А зачем им это? Вы же против насилия и жестокости полиции на митингах? Ну так будьте последовательны. да, да, вот шляпа и погорела на двойных стандартах ПРосто господину Uno Bono Rogazzo безумно не хочется признавать, что беркут действовал так же, как и полиция других европейских стран и США. Ничего экстраординарного - стандартное силовое прекращение несанкционированных действий толпы. А если отбросить это, то и предъявлять властям нечего. Не повторять же этим господам вслед за бабками из толпы "хочим пэнсий та свободы") |
Свободен |
04-12-2013 - 13:16 (revizor @ 04.12.2013 - время: 13:10) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 12:10) ...я читал в сети, только ссылку найти не могу.Здравствуйте, коллега?... будь добр, полностью процитируй всю фразу и отредактируй свой пост. Такое цитирование искажает ее смысл. Пока ты, импераст, этого не сделаешь - придется прекратить с тобой диалог. |
Влюблен |
04-12-2013 - 13:19 Вот очень показательное видео. ))) [video]http://www.youtube.com/embed/8D8lX2eaud0?autohide=1&version=3...[/video] "Подивиться" молодежь собралась как люди на западе живут))))) Это сообщение отредактировал free sex - 04-12-2013 - 13:19 |
Свободен |
04-12-2013 - 13:20 (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 13:13) (ЁлыПалы @ 04.12.2013 - время: 13:02) (ЛеРТ @ 04.12.2013 - время: 13:00) А зачем им это? Вы же против насилия и жестокости полиции на митингах? Ну так будьте последовательны. да, да, вот шляпа и погорела на двойных стандартах ПРосто господину Uno Bono Rogazzo безумно не хочется признавать, что беркут действовал так же, как и полиция других европейских стран и США. А вам, имперастам, безумно не хочется признавать, что тот факт, что |
Женат |
04-12-2013 - 13:23 Uno Bono Rogazzo, а вы сами кто,- либераст или комунаст? |
Влюблен |
04-12-2013 - 13:24 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 13:05) (free sex @ 04.12.2013 - время: 12:57) Достаточно - это треть жизни. Т.е. Вам больше 65? Хотя если Вы счастливое детство откинули, то под 80. У Вас явно плохо с математикой!)) Наконец-то до вас дошло, что топик не об СССР и его благах, после того как я Вам два раза на это намекнул. Хотя по последнему предложению точно не скажешь, а дошло ли. Хотите обсудить плюсы жизни в СССР - пишите в личку. |
Женат |
04-12-2013 - 13:24 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 13:16) Пока ты, импераст, этого не сделаешь - придется прекратить с тобой диалог. беседовать со стенкой - все крутим по десятому кругу и передергиваем, на одни и те же вещи по двойному стандарту а'ля "как у них все ладно и правильно, а у нас все х...во" шляпа одним словом Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 04-12-2013 - 13:25 |
Женат |
04-12-2013 - 13:27 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 13:20) А вам, имперастам, безумно не хочется признавать, что тот факт, что Уясните - полиция бьет везде, когда дают приказ на разгон толпы. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 04-12-2013 - 13:29 |
Свободен |
04-12-2013 - 13:27 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 13:20) Не говоря уж о том, что многое из того, что они делали, было верхом глупости (били журналистов, например). Журналисты что, священные коровы, до которых нельзя дотрагиваться? |
Влюблен |
04-12-2013 - 13:29 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 13:20) А вам, имперастам, безумно не хочется признавать, что тот факт, что Поясните пожалуйста, а как именно должен действовать Беркут, если уговорить митингующих вежливыми просьбами не удается, а законный порядок навести надо?)) Очень интересно выслушать мнение специалиста по массовым беспорядкам.)) |
Женат |
04-12-2013 - 13:38 (avp @ 04.12.2013 - время: 13:27) Журналисты что, священные коровы, до которых нельзя дотрагиваться? Естественно нельзя, они не митингующие, а на работе, так же как если бы на пути милиции оказались врачи скорой помощи или дорожные рабочие... |
Свободен |
04-12-2013 - 13:42 (Angelofdown @ 04.12.2013 - время: 13:03) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 14:31) Да, резко налетели и начали колошматить, все очевидцы это подтверждают. Если бы до этого что-то было - то эти видео попали бы в Сеть тоже, но их же нет. ДО активных действий было требование разойтись. Во-первых, не было. Во-вторых, если и было, то было бы незаконным. В стране военное положение и комендантский час? Новая газета - очень авторитетное издание. может быть, но это не значит, что именно эта история выдумана. Кроме того, это не единственный рассказ очевидца, в Сети их теперь множество, равно как и фото и видео. Сфальсифицировать такой большой объем одновременно и из разных источников - невозможно. Поэтому просто перестань пересказывать тут вранье российского Первого канала. По всем источникам очевидно, что взорвал ситуацию штурм беркутовцами Майдана в ночь с 29 на 30 октября, майданное движение до этого уже шло на спад (часть поверили обещаниям Януковича, что "мы будет продолжать евроинтеграцию", часть просто устали). После этого кровавого побоища и силы дополнительные появились, и требования были заменены уже на отставку Президента и Правительства. Я не смотрю телевизор. Если ты знаешь новости первого канала - я тебя сердечно поздравляю. На всех не надо проецировать свои пристрастия. Требования власти не выполнили, поэтому был применен силовой метод. Я не специалист в разгоне демонстраций, может, они переборщили. На мой взгляд, надо было по-другому поступать (не бить людей, а скрутить зачинщиков). если не смотришь, то зачем ретранслируешь тут его вранье? Народ имеет право не подчиняться требованиям власти, если они незаконные. Это азы демократии. Требование прекратить мирную акцию - по определению незаконно. По крайней мере, так выглядит ситуация в демократических странах. Понятно, что в России очень маленький опыт жизни при демократии (в 90-х гг. немного), поэтому многие люди в России считают по-другому. Это их право, но не надо Украину, которая страна не без своих проблем, но все-таки демократическая, мерять этими мерками. приведи мне хоть одно видео событий ночи с 29-го на тридцатое ноября, где есть чуваки с черно-красными флагами Ты специально не понимаешь или так не нарочно получается? Я ещё раз повторяю: для того, чтобы случилось какое-то действие, должно что-то предшествовать. 29 ноября весь день на Майдане было ЧТО? Возьми любое видео и посмотри. "Беркут" не материализовался внезапно. чего это я должен доказывать? а где здесь сказано про войну? Я и говорю, что никто так писать не будет, зачем улики оставлять. значит, данная тобой ссылка ничего не доказывает. Я так и знал У них нет поддержки большинства населения страны. Регионы их стремление к независимости (в который раз) не поддержали. Ты как-то обоснуешь это, или это обычный имперастический треп? Конечно обосную. На Майдане от силы 100 тысяч человек было. Хорошо, некоторые пишут (преувеличивая в несколько раз, но поверим), что было 700 тысяч. Это далеко не половина страны. И даже не каждый десятый. А беркута сколько вышло против Майдана? Ты сама выше согласилась, что 2 тысячи человек. Это далеко не половина страны. Это даже не процент. Это даже не одна десятая процента))) По опросам сторонников и противников Евроинтеграции примерно поровну. По опросам в августе сторонников было 41 %, противников на 10 % меньше. ссылка - http://www.unian.net/news/591222-storonnik...lshe-opros.html Сейчас сторонников стало еще больше, я уверен, слишком неудачно весь этот отказ от евроинтеграции провел Янукович. Глазомер поправь свой. Ниже ведь сам пишешь, что около 2 тысяч. ну хорошо, поправлюсь. Против майдана на Украине выступают всего 2 тысячи человек. Население Украины сама погуглишь? Они выступают не против Майдана, непонимающий! Они выполняют распоряжение законно избранных властей разогнать несанкционированный митинг и людей, которые мешают нормальной жизнедеятельности города. А так против Майдана и евроинтеграции на Украине вообще никто не выступает (исключая 2 тыс. беркутовцев, и то они сделали это по приказу). Спасибо, просветила, теперь буду знать. |