Европа нам должна

почему не может по определению? он что не политик что ли? А по поводу герба Ну был такой один крендель, тоже либо сдуру вопил, то ли провокатор.

А турки сельджуки Византию по их просьбе уничтожили?а Грецию,а Балканы,а Испания с Португалией,а арабов Карл Мартелл не во Франции остановил? Веками, кто рабов европейцев на рынках Смирны продавал или они по контракту там работали.????
Стамбул бывший до середины 15 века Константинополем,исконный турецкий город???

Это сообщение отредактировал sorques - 16-09-2006 - 01:36

неа, он Верховный Понтифик. Это разные весовые категории и разные меры ответсвенности.

Вот только грязи не надо!
Муслимы звать в Стамбул никого не могли, т.к. они сами там не совсем уж хозяева.
А насчет кто кому что должен, неделю назад была годовщина Куликовской битвы, это вообще прошло незамеченым, зато о каком нибудь мусульманском посте, священном забое баранов или татарском Сабантуе будет знать вся Россия.
Искренне завидую Сербии и сербам, которые отмечают Видовдан всей страной, помнят о своих традициях и национальных героях и которым абсолютно пох на то, кому из мусульман они что то должны.

Это сообщение отредактировал Lad2028 - 16-09-2006 - 01:41

Кстати, что касается Палестины, то евреев оттуда погнали не мусульмане, а римляне. А мусульмане пришли в Палестину веке в седьмом, не раньше.

Храм Гроба Господня в Иерусалиме, если не ошибаюсь, был построен в 4-м веке н.э. Теперь думайте кем? Уж точно не мусульманами.

1. И что из того, что он понтифик? он перестал от этого быть главной государства Ватикан? или религиозным лидером? а если разные меры ответственности, то тем более за языком следить надо в публичных выступлениях.
2. На момент крестовых походов уже были хозяевами
Насчет Сабантуя или Рамадана, разве о Рождестве или Пасхе у нас меньше говорят в СМИ, и годовщина Куликовской битвы разве религиозный праздник?
А что сербам завидовать-то? Разве у нас 9 мая и 4 ноября не государственные праздники?
Kaaakka
" Кстати, что касается Палестины, то евреев оттуда погнали не мусульмане, а римляне. А мусульмане пришли в Палестину веке в седьмом, не раньше.

Храм Гроба Господня в Иерусалиме, если не ошибаюсь, был построен в 4-м веке н.э. Теперь думайте кем? Уж точно не мусульманами."
ну да конечно, особенно если учесть, что ислам возник в 7 веке ))))

Т.е. когда мусульманин изгоняет христианина с какой-то земли, то он становится полноправным хозяином. А если христианин - мусульманина, то христианин - оккупант и творец беззакония. Верно я Вас понял? Вы, кстати, кто по вероисповеданию?

Вот в продолжение темы:
http://www.mignews.com/news/disasters/worl...1654_12125.html

Мигньюс,конечно, известные балаболы, то думаю, что инфа подтвердится не в одном источнике.

Вот более серьёзный источник(на английском) http://www.haaretz.com/hasen/spages/763199.html

Короче, Понтифик жжёт. Сразу видно, истинный ариец, а не размазня. Хоть кто-то сподобился мусульманам правду в глаза заявить.

Уже только цитаты вызвали звериный оскал представителей "самой миролюбивой религии". То ли ещё будет.... Похоже, что у Европы ещё есть шанс.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 16-09-2006 - 17:19

История показала, что они так и остались хозяевами)))
Сходил прочитал, радикалы отморозки полные, но как это Бенедикта оправдывает?
Странно слышать от человека из Израиля восхищение "арийским" поведением, или исламофобия заставила забыть историю своего народа
P.S. Я православный, а что?

да меня мало интересует что показала история, меня удивила такая двойственность в Вашем подходе к оценке действий мусульман и христиан.

Я ничего не забыл и я не исламофоб.

Меня просто восхитил поступок человека, который высказал своё корректное и обоснованное мнение.Причём, процитировав Палеолога, он не выразил своё согласие с ним. И то, что он остался при своём мнении, несмотря на более или менее цивилизованные протесты различных мусульманских общин вызывает у меня не меньшее восхищение.

А что касается "арийского" поведения... попытайтесь понять что я имел в виду. Историю своего народа я не забыл.

т.е. явно провокационное высказывание вас восхищает? в чем смелость, в том чтобы нахамить исламскому миру? Еслибы кто-то цитировал высказывания Гитлера по еврейскому вопросу, это тоже восхитило бы?

Это, что то очень новое из истории,а особенно из этнографии."Цари мавританские" никакого отнашения к арабам не имеют,так как арабы в то время жили на самом юге аравийского полуострова.В северной африке появились в 8 - м веке.А до "великих цезарей" (если вы знаете когда появился певый цезарь)там жили народы кельтского происхождения,причем со времен ,когда государственности в Европе еще вообще небыло.Начиная с 6-7 веков до Р.Х. на юге основали несколько колоний финикийцы(присходили они из города Тира) народ очень близкий родственник евреям.
"Мавританские цари" были ливийского происхождения, народ который полностью исчез к 2 веку нашей эры. Кроме того они были настолько примитивно организованны, что не имели флота,а на море тогда был один хозяин финикийцы.
А вы простите имееете, какое то, судя повашим постам,отнашение к арабам?
Я это спрашиваю что бы вас не задеть,в каком нибуть посте.С удовольствием пообщаюсь с вами. А вы по русски очень не плохо излагаете.А вы из какой арабской страны? Спасибо.

Ливийцев постигла таже судьба,что и этрусков,они растворились в других народах,(а не ждет ли это европейцев от нашествия с юга,лет через 50?)а частично были уничтожены римлянами.
Что касается кельтов,ну откройте историю Испании или историю кельтов,по авторам не могу под рукой нет. Иберийцы народ кельтской языковой группы,на севере галлы,на западе лузитаны(кельтского происхождения) вы почитайте Т.Моммзена история Рима,там целый том о этих народах того периода.
Я хотел бы тоже информацию о завоеваниях европейцев в арабском мире, особенно в 17-18 веке,Кипр и то у Венецианской республики турки в 17 веке отняли.А про Балканы и "мирных османнов"вы как то не хотите вспомнить?

Смелость в том, что он сказал вслух то, что другие думают про себя и боятся сказать. Смелость в том, что он не боится мусульман, как боится их "цивилизованная" Европа.
В отличии от Гитлера, он не призывал никого уничтожать. Так что аналогия очень неуместная, это видимо от досады у Вас такой промах получился.

Все думают, что "Мухаммед принес миру лишь "злые и бесчеловечные" вещи"? А все это кто? Европа боиться? А что же она тогда мусульманскую Турцию в ЕС и НАТО принимает?
А разве Гитлер в самом начале карьеры призывал уничтожать евреев? нет он только говорил о бедах, которые принесли евреи немецкому народу. Так что анология вполне уместная

Попробую нарисовать действительность. Эти зверки уже всю Европу достали своим хамством, наглостью не желанием жить по нашим законам ,ведут себя как хозяева, работать и учиться не хотят ,уважают только свою религию, а христиан в грош не ставят .А насчет ЕС и НАТО -это протекция америкосов, европейцы не хотят этого.

ну правильно, навезли гастарбайтеров в свое время, теперь их детки выросли хотят на халяву все получать и нифига не работать, о том кто такие маргиналы и люмпены еще дедушка Ленин писал, это социальное явление, а не религиозное

До прихода германских племен, англов,саксов,ламбардов,франков и т.д , в Западной Европе жили кельты. Их потомки остались только в Ирландии, Шотландии, Уэльсе и на северо-западе Франции, п-ов Бритонь. Все население Северной Африки и Азии растворилось среди арабов, которые совершили марш бросок из Аравии, после принятия ислама.

От всех остальных пришельцев мусульмане отличаются тем, что пытаются заставить основное население жить по своим законам. В Европе много индусов, буддистов и евреев. Разве индусы Англии орут на всю страну о том, что следует запретить продажу говядины?

У христиан тоже было нечто подобное в определённый период, но, насколько я знаю, сейчас такого не наблюдается, да и от имени различных церквей в своё время были принесены объяснения и извинения.

А что касается мусульман, то задним числом выясняется, что Бенедикт был прав. По моим сведениям только на территории ПА были осуществлены нападения на 5 церквей. Из них на одну православную и одну англиканскую. Не успел Бенедикт завершить свою сентенцию, как мусульмане словом и делом подтвердили его правоту.

В Германии около 3 млн. турок, и в местах их компактного проживания постонный бардак и беспридел ,самый высокий процент безработицы- это паразиты общества . Сколько сожгли мечетеь после террактов- ноль, а эти бараны жгут храмы после цитирования пантификом слов, сказанных много веков назад.

Джихад - война против неверных. Причем священная.

Взято отсюда.





Так как насчет террористов? Они не мусульмане? Или их меньше чем террористов христиан?

Это сообщение отредактировал Melian - 17-09-2006 - 22:16

Коран - это не толковый словарь. Он слов не трактует.

А Вы знаете, сколько на земле мусульман? А сколько мусульманских стран?

А Вы знаете сколько Свидетелей Иеговы проповедуют эту секту? Поболее чем буддистов. Наверное в мировые религию принимают по каким-то другим критериям.

Во-первых, все равно меньше, чем мусульман.
Во-вторых, "мировая религия" это разумеется понятие субъективное. Критериями является количество верующих, или некие особенности (к примеру, монотеизм). Но все же в основном- количество верующих.
Так как насчет терроризма, все таки?

Так в том-то и дело, что Свидетели Иеговы - секта, а не религия.
Ислам - несёт в себе определённую философию,как и Иудаизм, Христианство и Буддизм. Свидетели Иеговы - не несут свою философию, а только трактуют чужую.

Мировая религия это понятие международное, а не субъективное.

А чего насчет терроризма? Я против терроризма.

передергиваете
Джихад (от араб. جهاد — усилие) — понятие в исламе, означающее священную войну против куфра. Обычно джихад ассоциируется с вооружённой борьбою мусульман против не-мусульман, однако понятие джихада значительно шире. Исламские богословы, основываясь на хадисах, делят джихад на большой (духовная борьба с собственными недостатками) и малый (газават — силовая борьба с кафирами). Джихад ведётся исходя из возможностей — жизнью, имуществом, словом. Джихад является вершиной столпов религии Ислама — и продлится, согласно исламу, до конца дней. Участник джихада называется моджахедом. Моджахед — это не только воин, но также учитель, и священник, и мать, воспитывающая своего ребёнка. Погибший моджахед считается шахидом — то есть засвидетельствовавшим свою веру перед Аллахом.

Джихад, отдача всех сил и возможностей ради распространении и торжества ислама — одна из главных обязанностей мусульманской общины. Первоначально под джихадом подразумевались главным образом военные действия мусульманского государства.

* Это значение стало основным для немусульман и получило у них название «священная война» (у многих мусульманских народов — газават, то же что и джихад).
* Начиная с IX—X вв. понятие джихада наполняется новым содержанием: появились представления о высшей форме джихада — духовном джихаде, внутреннем самосовершенствовании на пути к Аллаху, а также представление о четырёх видах джихада: джихад меча, джихад сердца, джихад языка и джихад руки.

В период национально-освободительного движения идеи джихада используются для активизации борьбы против колониализма. В наши дни особенно подчёркивается оборонительный характер джихада и предпочтительность мирных средств для распространения и утверждения ислама.

Виды джихада

* Джихад сердца, или внутренний джихад — борьба мусульманина со своим нафсом (недостатками, животными страстями).
* Джихад языка — поощрение благих дел.
* Джихад меча или малый джихад (газават) — вооружённое сопротивление врагам ислама. Причём, согласно мазхабу ханбалитов, джихадом считается только война с неверными, но не с повстанцами или с разбойниками.

Террористы есть разные, католики, протестанты, мусульмане, сектанты,атеисты

Секта - означает "школа" и не более того. Христианство вначале тоже возникло как секта от Иудейства. Однако все три направления Христианства входят в Мировые религии.
Так почему же Ислам туда входит? Причем и шииты и суниты. Почему мировая общественность на признает Ислам вне закона на том основании что в него заложены идеи аппартеида? Наверное все дело в трактовке как Ислама, так и Джихада. Ведь основная часть мусульман совершенно нормально уживаются с представителями других религий и не видят необходимости вести священную войну.

В мировые религии входят не три направления Христианства - а Христианство, как таковое. Вместе со всеми сектами и течениями.
А как мировая общественность может признать вне закона почти четверть самой себя?
Откуда Вы знаете что видит основная часть мусульман? То, что они не берут в руки оружие, ещё ни о чём не говорит.

Ан нет. Староверы, единоверы, скопцы, хлысты, последователи Порфирия Иванова никогда не признают себя сектами от Православия, следовательно к мировым религиям не относятся. А раз не относятся, значит на государственном уровне не смогут решить те вопросы, которые могут решить Патриарх Всея Руси, Главный Раввин России, Верховный Муфтия России и высший чин Буддизма в России.

Да менталитет у меня такой. Пока человек ничего преступного не сделал, у меня нет оснований считать его террористом по определению.