Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина yellowfox
Женат
06-10-2021 - 15:41
(NorthStorm @ 06-10-2021 - 12:15)
Что значит это - рано понадеялся? Никто там ни на что не надеется, идет развитие, не более. Не надо считать их там дурачками наивными, там капиталисты-прагматики.
Главное отличие когда вьезжаешь в Польшу - везде ветряки. Это только один из примеров.

Почитайте восторги Скифа по этому поводу. Он так все расписал, будто Европауже перешла на зеленую энергетику.
Пара М+Ж SKlF
В поиске
06-10-2021 - 22:32
сегодня мы наблюдаем в Европе крах и банкротство десятков энергокомпаний который сглупили и связали себя с использованием природного газа.
Мужчина Вендал
Влюблен
06-10-2021 - 23:00
Зеленую энергетику внедрять надо и нужно.. Но это не панацея.. без газа и нефти ближайшее 100 лет не обойтись..
А "зеленку" надо ставить там, где эфективно.

Что касаемо "отсталости россии" в экологической энергетики, то это миф.. В России имеься как и ВЭС, так и СЭС и приливные ГЭС. и БГЭС..

К примеру, в конце 2021 г, начале 2022 г, в строй вступит крупнейший ветропарк на Кольском полуострове.
Кольская ВЭС. Мощность -200 Мвт. Находится на огромном пространстве как ехать в Териберку ( в субботу проезжал мимо нее. Вид фантастический)

Однако.. без нефти и газа все же ни как.
Мужчина Sorques
Женат
06-10-2021 - 23:22
(Вендал @ 06-10-2021 - 23:00)
Однако.. без нефти и газа все же ни как.

Возможно так, но в начале 19 веке, говорили, что без дров и угля никак, а оно вон как все развернулось.. При современных темпах НТП, что утверждать сложно..
Мужчина yellowfox
Женат
07-10-2021 - 09:32
(Sorques @ 06-10-2021 - 22:22)
(Вендал @ 06-10-2021 - 23:00)
Однако.. без нефти и газа все же ни как.
Возможно так, но в начале 19 веке, говорили, что без дров и угля никак, а оно вон как все развернулось.. При современных темпах НТП, что утверждать сложно..

У меня маленький вопросик, а сколько времени разворачивалось с начала 19 века? И до сих пор уголь и дрова востребованы...
Мужчина arisona
Влюблен
07-10-2021 - 09:45
(yellowfox @ 07-10-2021 - 09:32)
(Sorques @ 06-10-2021 - 22:22)
(Вендал @ 06-10-2021 - 23:00)
Однако.. без нефти и газа все же ни как.
Возможно так, но в начале 19 веке, говорили, что без дров и угля никак, а оно вон как все развернулось.. При современных темпах НТП, что утверждать сложно..
У меня маленький вопросик, а сколько времени разворачивалось с начала 19 века? И до сих пор уголь и дрова востребованы...

Не скажу про уголь, но дрова наверное всегда будут востребованы. Чем топить камин? Нефтью, газом или электрокамин? Но это же извращение, камин есть камин, с его живым т.с. теплом и топиться он должен именно дровами
Мужчина Gustav72
Свободен
07-10-2021 - 10:43
(SKlF @ 06-10-2021 - 22:32)
сегодня мы наблюдаем в Европе крах и банкротство десятков энергокомпаний который сглупили и связали себя с использованием природного газа.

Правильно. Надо было поменьше заниматься политическими спекуляциями. Погодка рубанула похолоданиями и рынок ответил ценником. Венгрия не стала выпендриваться , заключила догосрочный договор. И не каких банкродств.
Мужчина Gustav72
Свободен
07-10-2021 - 11:08
(arisona @ 07-10-2021 - 09:45)
(yellowfox @ 07-10-2021 - 09:32)
(Sorques @ 06-10-2021 - 22:22)
Возможно так, но в начале 19 веке, говорили, что без дров и угля никак, а оно вон как все развернулось.. При современных темпах НТП, что утверждать сложно..
У меня маленький вопросик, а сколько времени разворачивалось с начала 19 века? И до сих пор уголь и дрова востребованы...
Не скажу про уголь, но дрова наверное всегда будут востребованы. Чем топить камин? Нефтью, газом или электрокамин? Но это же извращение, камин есть камин, с его живым т.с. теплом и топиться он должен именно дровами

Ну дело не только в каминах. Я на лесопилках застал газогенераторы и даже грузовик старенький на дровах ездил. На угольных базах паровые экскаваторы были до 90-ых , потом не знаю. Остались ли? Вот там такие технологии востребованы и никакие ноухау.
Мужчина tschir
Свободен
07-10-2021 - 11:09
(Sorques @ 06-10-2021 - 23:22)
(Вендал @ 06-10-2021 - 23:00)
Однако.. без нефти и газа все же ни как.
Возможно так, но в начале 19 веке, говорили, что без дров и угля никак, а оно вон как все развернулось.. При современных темпах НТП, что утверждать сложно..

Верно. Но речь, конечно, о будущем, а не о настоящем. Ваше замечание отлично подтверждает тезис вынесенный в заготовок темы: "Европа поспешила...."
Мужчина arisona
Влюблен
07-10-2021 - 12:16
(NorthStorm @ 07-10-2021 - 11:16)
(tschir @ 07-10-2021 - 11:09)
(Sorques @ 06-10-2021 - 23:22)
Возможно так, но в начале 19 веке, говорили, что без дров и угля никак, а оно вон как все развернулось.. При современных темпах НТП, что утверждать сложно..
Верно. Но речь, конечно, о будущем, а не о настоящем. Ваше замечание отлично подтверждает тезис вынесенный в заготовок темы: "Европа поспешила...."
Совок развалился, когда рухнула цена на нефть на мировом рынке. Колебания цен неизбежны, это абсолютно нормально. Не вкладывай Европа деньги в зеленую энергетику - сейчас ситуация была бы намного хуже.
Уверен, что такая высокая цена не продержится долго

Согласен, не будь ВИЭ, так наверное энергетический кризис бы наступил.
А нефть подешевеет в ноябре, когда нефтедобывающие страны увеличат добычу. В октябре скорее всего цена будет расти, за баррель до 100 баксов
Мужчина yellowfox
Женат
07-10-2021 - 16:39
(arisona @ 07-10-2021 - 11:16)
Согласен, не будь ВИЭ, так наверное энергетический кризис бы наступил.
А нефть подешевеет в ноябре, когда нефтедобывающие страны увеличат добычу. В октябре скорее всего цена будет расти, за баррель до 100 баксов

Это вряд ли. ВИЭ пока не могут заменить нефть и газ и не скоро еще смогут...
Мужчина arisona
Влюблен
07-10-2021 - 16:59
(yellowfox @ 07-10-2021 - 16:39)
(arisona @ 07-10-2021 - 11:16)
Согласен, не будь ВИЭ, так наверное энергетический кризис бы наступил.
А нефть подешевеет в ноябре, когда нефтедобывающие страны увеличат добычу. В октябре скорее всего цена будет расти, за баррель до 100 баксов
Это вряд ли. ВИЭ пока не могут заменить нефть и газ и не скоро еще смогут...

Так речь и не идёт о том чтобы сейчас сразу заменить нефть и газ. Я говорю о том что ВИЭ энергию то уже дают или что, ветряки для красоты крутятся? А солнечные батареи совсем не дают э/энергию?
Всё работает, но пока да, их мощностей не хватает, чтобы отказаться от фоссильных энергоресурсов, но в будущем всё изменится
Мужчина yellowfox
Женат
07-10-2021 - 17:53
(arisona @ 07-10-2021 - 15:59)
Так речь и не идёт о том чтобы сейчас сразу заменить нефть и газ. Я говорю о том что ВИЭ энергию то уже дают или что, ветряки для красоты крутятся? А солнечные батареи совсем не дают э/энергию?
Всё работает, но пока да, их мощностей не хватает, чтобы отказаться от фоссильных энергоресурсов, но в будущем всё изменится
Ветряки и солнечные батареи энергию дают, но вопрос сколько дают и сколько еще могут дать, чтобы вытеснить тепло станции к примеру.


В общем мировом энергобалансе распределение источников потребляемой энергии в 2019 году выглядит следующим образом:

Нефть 33,1%

Уголь 27%

Природный газ 24,2%

Гидроэлектроэнергия 6,4%

Возобновляемая энергия 5%

Атомная энергия 4,3%

Крупнейшие источники возобновляемой энергии - ветряные, солнечные, геотермальные и биотопливные станции.

При этом доля возобновляемых источников энергии в 2018 году составляла 4.5%, и выросла за счет сокращения использования угля - наметившийся тренд в Европе, в которой доля зеленой энергетики составляет 9.8% (в 2018 = 8.8%), а в странах ЕС - 11%.


отсюда

4,5 9,8 и 11% -это разве много?

Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-10-2021 - 17:58
Мужчина tschir
Свободен
07-10-2021 - 21:00
А ведь мы это уже проходили.
Недавно попала мне в руки карта моего города конца 19 века. По сути, сейчас это только центральная часть города. Очень интересно, что на карте я насчитал около тридцати обозначенных ветряных мельниц.Но почему-то, несмотря на дармовую энергию ветра, который в нашей степной зоне дует большую часть времени, к 1917 году вместо всего этого богатства в городе работали только три паровых и одна электрическая мельница.
Почему, казалось бы...?
Мужчина yellowfox
Женат
07-10-2021 - 21:35
(tschir @ 07-10-2021 - 20:00)
А ведь мы это уже проходили.
Недавно попала мне в руки карта моего города конца 19 века. По сути, сейчас это только центральная часть города. Очень интересно, что на карте я насчитал около тридцати обозначенных ветряных мельниц.Но почему-то, несмотря на дармовую энергию ветра, который в нашей степной зоне дует большую часть времени, к 1917 году вместо всего этого богатства в городе работали только три паровых и одна электрическая мельница.
Почему, казалось бы...?

Может столько мельниц уже не требовалось...
Мужчина kempentai
Женат
07-10-2021 - 22:31
Европейцы сами виноваты, знали с кем связались. Теперь хочется верить, поумнеют. И наконец-то серьезно займутся ректенами, системами для преобразования УФ энергии в электрическую. Проблема то в одном: создать наноразмерные преобразователи. Пара-тройка лет и проблема буде решена. Теперь совершенно очевидно, что будущее за возобновляемыми источниками. Чтобы не терпеть диктат всяких сомнительных личностей. А для финансирования работ можно было бы воспользоваться капиталами офф-шоров. Это было бы изящно.
Мужчина АндрЮч
Свободен
07-10-2021 - 22:38
(yellowfox @ 07-10-2021 - 09:32)
(Sorques @ 06-10-2021 - 22:22)
(Вендал @ 06-10-2021 - 23:00)
Однако.. без нефти и газа все же ни как.
Возможно так, но в начале 19 веке, говорили, что без дров и угля никак, а оно вон как все развернулось.. При современных темпах НТП, что утверждать сложно..
У меня маленький вопросик, а сколько времени разворачивалось с начала 19 века? И до сих пор уголь и дрова востребованы...

И на лошадях всё ещё телеги возят и паруса с вёслами ещё встретить можно...
И пенсии некоторым на дом приносят, а не на карточку... Это не отменяет смысл прогресса.

Прогресс идет. И идёт путём опытно-экспериментальным. Попробовали колёсные теплоходы - вернулись к винтам. Попробовали дирижабли - выбрали вертолёты.

Я не против нефти и газа. Я не за то, что бы завтра вся энергетика переключилась на ветер и солнце. Я за то, что нельзя отрицать что-то, только потому, что очень хочется. Кибернетику тоже хотели вычеркнуть из списка. Прогресс - это изучение максимально широкого спектра возможностей, теорий и практического изучения всех направлений.
Женщина Pamela x
Замужем
07-10-2021 - 23:09
Действительно, умными нельзя назвать. Нет, чтобы кемпентаю компетентному позвонить, давно бы уже всё имели. Непонятно, только, почему США, как неумные, со сланцами возятся? То пласты взрывают, то химикаты закачивают. Кемпентай, ведь, у них в шаговой доступности. ???
Мужчина tschir
Свободен
07-10-2021 - 23:16
Прогресс - это хорошо. Но вот хорош ли принудительный прогресс?.
А именно в таком виде сегодня предстает переход на "зеленую" энергетику.
Мужчина kempentai
Женат
07-10-2021 - 23:18
А вот теперь займутся всерьез. Не сомневайтесь. Это очень выгодный проект, реализация которого возможна только в технологически развитых странах. До последнего времени сдерживал лоббизм нефти-газовых бензоколонок, но они немного перегнули палку. Мир не может быть заложником сомнительных субъектов.
Еще перспективна приливная энергетика, Дания активно в этом направлении работает. Вообще цивилизованные страны тем и отличаются, что умеют решать проблемы. Вот арабы в 1973 году тоже устроили европейцам нефтяные проблемы. Решение оказалось простым и ассиметричным, появились экономичные двигатели, японцы начали победное шествие по миру.
Женщина Pamela x
Замужем
07-10-2021 - 23:20
Так и будет. Как только зиму переживут, так и займутся.
Мужчина kempentai
Женат
07-10-2021 - 23:23
Переживут, не волнуйтесь Вы так за европейцев. Заодно и поумнеют, поймут что с шулерами дело иметь не следует.
Женщина Pamela x
Замужем
07-10-2021 - 23:46
Действительно, с шулерами поостерегутся. Обещали всю Европу СПГ залить, а сами за длинным долларом в Азию подались Кинули, как и Афган, как и Францию, так и со своим СПГ.
Мужчина Gustav72
Свободен
07-10-2021 - 23:51
(kempentai @ 07-10-2021 - 22:31)
Европейцы сами виноваты, знали с кем связались. Теперь хочется верить, поумнеют. И наконец-то серьезно займутся ректенами, системами для преобразования УФ энергии в электрическую. Проблема то в одном: создать наноразмерные преобразователи. Пара-тройка лет и проблема буде решена. Теперь совершенно очевидно, что будущее за возобновляемыми источниками. Чтобы не терпеть диктат всяких сомнительных личностей. А для финансирования работ можно было бы воспользоваться капиталами офф-шоров. Это было бы изящно.

Агха! Почитал про ваши ректены. Да промышленных масштабов , это как американцам сейчас до Луны. Надеяться на скорый результат это как в поговорке. Дурак дамкой богатеет. Не понимаю почему перестали искать новации в уже проверенных решениях. Новые ДВС и системы подачи топлива снижающие его потребление.
Мужчина ~MiuLove~
Женат
07-10-2021 - 23:55
(kempentai @ 07-10-2021 - 22:18)
...Это очень выгодный проект, реализация которого возможна только в технологически развитых странах. ...

/ Проект выгоден исключительно в политическом смысле.
_Потому как для них это единственный независимый энергетический ресурс .

/ Проект убыточен как по себестоимости производства так и по ходу эксплуатации.
Он реализуется благодаря только тому , что это " технологически развитые страны"(С) .
_Могут себе позволить зайти в минус.

/ Потребность в эл.энергии будет расти .
_Что же дальше ? Ещё больше ветряков и панелек ? Но это тупик.

/ Европе нужны Новые Технологии получения эл. энергии.
_А пока их нет , то надо жить дружно с теми у кого есть энергия
...но кто ж им разрешит 00062.gif
Мужчина arisona
Влюблен
08-10-2021 - 00:13
(~MiuLove~ @ 07-10-2021 - 23:55)

/ Потребность в эл.энергии будет расти .
_Что же дальше ? Ещё больше ветряков и панелек ? Но это тупик.

Почему же тупик? И панелей и ветряков можно ещё устанавливать очень много..
Женщина Pamela x
Замужем
08-10-2021 - 00:42
(arisona @ 08-10-2021 - 00:13)
Почему же тупик? И панелей и ветряков можно ещё устанавливать очень много..
Устанавливать то можно. НО! Производство совсем не зелёное, утилизация и того хуже. Оборудование дешевеет, а системы управления и доставки дорожают (очень) Проектируемая мощность не соответствует фактической (Вы забыли про прошлую зиму в Техасе и Германии?) Энергию невозможно хранить (запасать) - нет промышленных аккумуляторов. Ветра нет, и всё встало. Так было в Швеции. Вы не сравнивайте потребности для домохозяйств и промышленные масштабы. ГЭС, АЭС, да, это - масштабы, а ВИЭ - это, пока что, как дополнение, но не база. А из чего делать полимеры, удобрения, лаки, краски, битум? ... и даже, лекарства.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 08-10-2021 - 00:44
Мужчина kempentai
Женат
08-10-2021 - 01:38
Никто не говорит что нефть не нужна будет. Просто она будет использоваться как сырье для производства , а не как топливо. Это уже саудиты поняли, создают химическую промышленность, набирают ученых по всему миру на очень неплохих контрактах. А Катар давно уже в промышленную переработку газа инвестирует.
Мужчина Misha56
Женат
08-10-2021 - 04:25
(Pamela x @ 08-10-2021 - 00:42)
(arisona @ 08-10-2021 - 00:13)
Почему же тупик? И панелей и ветряков можно ещё устанавливать очень много..
Устанавливать то можно. НО! Производство совсем не зелёное, утилизация и того хуже. Оборудование дешевеет, а системы управления и доставки дорожают (очень) Проектируемая мощность не соответствует фактической (Вы забыли про прошлую зиму в Техасе и Германии?) Энергию невозможно хранить (запасать) - нет промышленных аккумуляторов. Ветра нет, и всё встало. Так было в Швеции. Вы не сравнивайте потребности для домохозяйств и промышленные масштабы. ГЭС, АЭС, да, это - масштабы, а ВИЭ - это, пока что, как дополнение, но не база. А из чего делать полимеры, удобрения, лаки, краски, битум? ... и даже, лекарства.


А из чего делать полимеры, удобрения, лаки, краски, битум? ... и даже, лекарства.

Вообще то это уж делают из растений.
Пока не особо много, но производство растёт.
Мужчина Misha56
Женат
08-10-2021 - 04:34
(kempentai @ 08-10-2021 - 01:38)
Никто не говорит что нефть не нужна будет. Просто она будет использоваться как сырье для производства , а не как топливо. Это уже саудиты поняли, создают химическую промышленность, набирают ученых по всему миру на очень неплохих контрактах. А Катар давно уже в промышленную переработку газа инвестирует.

Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова одного русского учёного


Д. И. Менделеев впервые обратил внимание на то, что нефть является важнейшим источником химического сырья, а не только топливом. Ему принадлежит известное высказывание: «Нефть - не топливо, топить можно и ассигнациями».
https://www.fiboforex.org/analytics-and-tra...asts/article29/
Мужчина Gustav72
Свободен
08-10-2021 - 08:09
(~MiuLove~ @ 07-10-2021 - 23:55)
(kempentai @ 07-10-2021 - 22:18)
...Это очень выгодный проект, реализация которого возможна только в технологически развитых странах. ...
/ Проект выгоден исключительно в политическом смысле.
_Потому как для них это единственный независимый энергетический ресурс .

/ Проект убыточен как по себестоимости производства так и по ходу эксплуатации.
Он реализуется благодаря только тому , что это " технологически развитые страны"(С) .
_Могут себе позволить зайти в минус.

/ Потребность в эл.энергии будет расти .
_Что же дальше ? Ещё больше ветряков и панелек ? Но это тупик.

/ Европе нужны Новые Технологии получения эл. энергии.
_А пока их нет , то надо жить дружно с теми у кого есть энергия
...но кто ж им разрешит 00062.gif

Ну наконец-то читаю мнение умного человека. А то летают тут некоторые в облаках .
Мужчина АндрЮч
Свободен
08-10-2021 - 20:57
(Misha56 @ 08-10-2021 - 04:34)
[/QUOTE] Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова

Родственниками гордишься?
Мужчина Misha56
Женат
08-10-2021 - 22:11
(АндрЮч @ 08-10-2021 - 20:57)
[QUOTE=Misha56 , 08-10-2021 - 04:34][/QUOTE] Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова[/QUOTE] Родственниками гордишься?

Менделеевым умный мужик был.
Мужчина yellowfox
Женат
09-10-2021 - 11:27
(Misha56 @ 08-10-2021 - 21:11)
[QUOTE=АндрЮч , 08-10-2021 - 20:57][QUOTE=Misha56 , 08-10-2021 - 04:34][/QUOTE] Просто арабы давно поняли непонятные для. русских слова[/QUOTE] Родственниками гордишься?[/QUOTE] Менделеевым умный мужик был.

Был, только он русский...
Мужчина yellowfox
Женат
09-10-2021 - 11:29
(Misha56 @ 08-10-2021 - 03:25)
Вообще то это уж делают из растений.
Пока не особо много, но производство растёт.

А сколько растений для этого потребуется?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх