Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 23:30 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:28) (Sorques @ 25.09.2012 - время: 23:25) (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:19) Sorques Мы уже и с вами и с другими, 1000 раз обсуждали главные причины...Общество потребления не готово отказаться от его современного уровня, для этого требуется большое количество дешевых товаров и услуг, которые нужно производить, а с демографией проблемы, так как традиционные ценности оплеваны, в итоге, при современных темпах иммиграции, Европа будет частью Северной Африки со всеми вытекающими изменениями, как политическими так и культурными. ну может быть и другой сценарий: слабые сольются с иммигрантами, а после их просто сделают "рабами". и будет примерно такая же ситуация как при монархии: 10% населения лицо страны. А кто подразумевается под слабыми? |
Sorques Женат |
25-09-2012 - 23:35 (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 23:28) Как Вы думаете,это можно предотвратить? Изменением психологии...а не рассуждать в СМИ годами, о применения наручников для пиратов из Сомали, так как это нарушает права человека, за это Запад и презирают, эти самые пираты...а начале 20 го века, пару дредноутов, за два дня навели бы порядок, перемешав песок, пальмы и пиратов.... |
Sorques Женат |
25-09-2012 - 23:37 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:28) ну может быть и другой сценарий: слабые сольются с иммигрантами, а после их просто сделают "рабами". и будет примерно такая же ситуация как при монархии: 10% населения лицо страны. При власти иммигрантов или кого? Я не очень понял... |
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 23:40 (Sorques @ 25.09.2012 - время: 23:35) (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 23:28) Как Вы думаете,это можно предотвратить? Изменением психологии...а не рассуждать в СМИ годами, о применения наручников для пиратов из Сомали, так как это нарушает права человека, за это Запад и презирают, эти самые пираты...а начале 20 го века, пару дредноутов, за два дня навели бы порядок, перемешав песок, пальмы и пиратов.... А вот любопытно,как Вы сами описываете свои политические убеждения? Вы в одной теме писали,что Вы "воинствующий антитолерантист"(с) и я заметил,что Вы частенько выступаете за радикальные меры... Вот и стало интересно,как Вы называете свою позицию? |
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 23:42 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:40) zLoyyyy Но тут еще один вопрос: Если объединятся бедные с иммигрантами-то кто в том союзе будет ведущим,а кто ведомым? А если там иммигранты возьмут инициативу-то есть ли смысл?? |
Kyle_Anderson Свободен |
25-09-2012 - 23:52 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:49) (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 23:42) Но тут еще один вопрос: Если объединятся бедные с иммигрантами-то кто в том союзе будет ведущим,а кто ведомым? А если там иммигранты возьмут инициативу-то есть ли смысл?? те у кого деньги. достаточно будет просто заплатить людям которые любят дратся. И часто там чеченцы с арабами сходятся в схватке?? Вообще,это прям на улицах средь бела дня происходит? |
Sorques Женат |
25-09-2012 - 23:57 (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 23:40) А вот любопытно,как Вы сами описываете свои политические убеждения? Вы в одной теме писали,что Вы "воинствующий антитолерантист"(с) и я заметил,что Вы частенько выступаете за радикальные меры... Вот и стало интересно,как Вы называете свою позицию? Мои взгляды, это оффтоп для темы. "воинствующий антитолерантист" это не взгляды, а ирония, так как при этом можно быть либералом или коммунистом...европейский консерватизм первой половины 20-го века... |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 00:01 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:41) при власти французов. ну или тех кто ею до сех пор правил (это для поклонников жидо-масонского заговора) Так французов относительно скоро, будет меньшинство? |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 00:07 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:03) не важно, при колониях их ведь было меньшинство, но они ведь контролировали все это. не важно, при колониях их ведь было меньшинство, но они ведь контролировали все это. на уроках экономики и географии тут учат: большое население это плохо, потому что надо его содержать и это большие затраты. Я ответил на ваш пост, о том что произойдет слияние бедных французов и иммигрантов. В колониях "черноногих" было меньшинство, но за ними стаяла мощная метрополия. Кто будет стоять за французами во Франции, когда их будет меньшинство? Это сообщение отредактировал Sorques - 26-09-2012 - 00:12 |
Kyle_Anderson Свободен |
26-09-2012 - 00:08 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:03) (Sorques @ 26.09.2012 - время: 00:01) (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:41) при власти французов. ну или тех кто ею до сех пор правил (это для поклонников жидо-масонского заговора) Так французов относительно скоро, будет меньшинство? не важно, при колониях их ведь было меньшинство, но они ведь контролировали все это. не важно, при колониях их ведь было меньшинство, но они ведь контролировали все это. Но если французов меньшинство будет,как же они по-Вашему свою культуру сохранят?? |
alexalex83 Свободен |
26-09-2012 - 00:15 (Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 00:08) Но если французов меньшинство будет,как же они по-Вашему свою культуру сохранят?? А кому она будет нужна эта самая культура?)) |
Kyle_Anderson Свободен |
26-09-2012 - 00:18 (alexalex83 @ 26.09.2012 - время: 00:15) (Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 00:08) Но если французов меньшинство будет,как же они по-Вашему свою культуру сохранят?? А кому она будет нужна эта самая культура?)) ну видимо только французскому меньшинству и их также колонизированным европейским соседям. |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 00:19 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:16) те кому будут платить деньги Зачем получать оплату, когда можно отнять? Как например это произошло с собственностью французов в Алжире. какую культуру? Европейско-христианскую, в частности французскую. |
Kyle_Anderson Свободен |
26-09-2012 - 00:19 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:16) Sorques Французскую культуру. Если французы станут меньшинством-как они будут свою,французскую культуру сохранять? |
Kyle_Anderson Свободен |
26-09-2012 - 00:30 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:27) в алжире была идея, французы там себя вели очень агресивно. в алжире против них встал весь народ, как хорошие, так и плохие его представители. в случаи с францией, хорошие ничего отнимать не будут, а быдло кусать кормящую руку не будут. Вы правда считаете,что даже если арабы начнут истреблять французское население, то европейская поп-культура из Франции никуда не исчезнет?? Да Вы оптимист! Либо не очень хорошо знаете людей... |
Kyle_Anderson Свободен |
26-09-2012 - 00:45 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:42) (Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 00:30) Вы правда считаете,что даже если арабы начнут истреблять французское население, то европейская поп-культура из Франции никуда не исчезнет?? Да Вы оптимист! Либо не очень хорошо знаете людей... если вы и в правду считаете что арабы начнут истриблять французское население, то вы песимист))) Но если,по-Вашему, они могли сразу это пресечь-то зачем терпели целую неделю?? |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 00:47 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:27) в алжире была идея, французы там себя вели очень агресивно. в алжире против них встал весь народ, как хорошие, так и плохие его представители. Ну буду про Алжир, но вы очень упростили тогдашний расклад, особенно про агрессивность "черноногих" (алжирских французов). в случаи с францией, хорошие ничего отнимать не будут, а быдло кусать кормящую руку не будут. Ну спасибо и на этом... христианской культуры тут почти нету. Я выше написал не христианская, а европейско-христианская, это не одно и тоже. Она есть...пока. что для вас французская культура или европейская? она уже мутировала. французы многого из своих традиций не знают и не горят желанием знать. если вы о мини юбках и о питье вина, тогда могу сказать что эти традиции не уйдут никогда. Поезжайте в небольшие горда Лангедока или Аквитании, Бретани, Нормандии...Париж, это не совсем Франция...кроме того, другой культуры пока нет, все что вас окружает, это мутация европейской. Какой нибудь Brotherhood Of Pagans, это все равно французская культура... |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 00:50 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:42) саркози то своего президентства обранил фразу которая не очень понравилась без придельщикам из парижа, которые в основном были иммигрантами. после чего они начали поджигать машины. продолжалось это где то неделю. представьте себе: целую неделю толпы ходят по улицам, все ломают и т.д. и вдруг... тишина. Если французы и их правительство такое плохое и говорит нехорошие вещи, то не проще ли уехать назад домой, в хорошую и правильную Северную Африку? |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 01:01 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:54) я это к тому что собственость французов в алжире, и у себя дома, это разные вещи. Алжир, был частью Франции, во многом тем же законодательством и правами для граждан. европейско-христианская, это я так понимаю все кроме ислама? тогда можно сказать что она сохранится. Из чего вы исходите, утверждая это? Зачем она нужна? и я живу в не большом городе. частенько езжу тоже не большие города в котором живут родственики. Вы с коренными французами общаетесь? Например с теми, кто голосует за Национальный фронт, а не за Социалистическую партию? Они утеряли свои традиционные ценности? |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 01:09 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 00:56) но эти слова ведь задевают только тех кому нужен повод что бы поднять шум))) им то точно ничего не обьяснишь) Сейчас безработица больше 10% (в Испании 25!), но при этом в Европу и частности в эти страны, едут все новые иммигранты...это наверное так необходимые рабочие руки...нет, это электорат разных социалистических партий, которые и готовы поднять шум под их руководством. |
Тропиканка Замужем |
26-09-2012 - 01:17 Чтоб составить представление о Европе, мало в ней просто побывать.. надо в ней пожить.. Мне в моей "дыре", очень даже комфортно..) Не без издержек..) временами, очень раздражающих..) где-то даже, в чем-то, похлеще наших..) Но..) Море, солнце, спокойная размеренная жизнь.. С лихвой компенсируют все минусы..) |
Тропиканка Замужем |
26-09-2012 - 01:25 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 01:19) Тропиканка Скажем так..) Розовых очков, никогда не носила и прежде..) А сейчас - тем паче..) |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 01:28 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 01:12) саркози мог легко и просто остановить миграцию. но он этого не сделал. поэтому сомневаюсь что это нужно только социалистам. Саркози, вел политику в русле мэйнстрима ЕС, так же как и более консервативный Берлускони. Австриец Йорг Хайдер и АПС, ничего не сделал, а просто попытался озвучить некоторые темы, так ему практически объявили бойкот в Европе...поэтому у него особых вариантов не было. |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 01:48 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 01:34) Sorques При открытых границах с остальной Европой, это бессмысленно, да и возмутились бы остальные государства, ибо тогда увеличилась бы нагрузка на них. |
defloratsia Влюблена |
26-09-2012 - 02:08 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 21:02) выскажите как вы ее себе представляете, как вам ее преподносят, и как ее видят ваши знакомые. ну Европа и Европа, а надо упасть на спину в эпилептическом припадке, дрыгать ногами и оргазмировать? жить там мне не хотелось бы, не умею я так жить, а что главное, уметь не хочется... мне комфортно хрюкать в той луже, из которой торчат мои уши... есть неслабый шанс свалить, но свалю лишь в случае крайней нужды... |
Тропиканка Замужем |
26-09-2012 - 03:01 (defloratsia @ 26.09.2012 - время: 02:08) жить там мне не хотелось бы, не умею я так жить, а что главное, уметь не хочется... Деф..) Ничего здесь уметь не надо..)) Просто, живешь..)) Сама раньше не верила, что такое может быть..)) Пребывать в вечном лете, нихрена не делать, спать по двенадцать часов в сутки, валяться голышом на Costa Natura, рулить по шикарным автопистам от Гибралтара до Малаги и дальше на север..)) Если и есть рай на Земле, он явно - где-то здесь..)) |
Делия Свободна |
26-09-2012 - 07:45 (Тропиканка @ 26.09.2012 - время: 03:01) (defloratsia @ 26.09.2012 - время: 02:08) жить там мне не хотелось бы, не умею я так жить, а что главное, уметь не хочется... Деф..) Притча: Мужик попал в рай. Благолепь и благоухание, Осанну поют. Через 2 недели подходит к дежурному ангелу: "Послушайте, а нельзя здесь найти кусочка дерьма, понюхать?" Знакомая стажировалась в Швеции, примерно такое впечатление. |
Косолапый Женат |
26-09-2012 - 08:59 (Тропиканка @ 26.09.2012 - время: 03:01) Пребывать в вечном лете, нихрена не делать, спать по двенадцать часов в сутки... Если вы имеете возможность спать по 12 часов в сутки и нихрена не делать в свое удовольствие, то какая вам разница, где жить? И в России можно делать то же самое с равным успехом. |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 09:26 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:04) я не знаю какую вам там именно инфу преподносят. Так мне без разницы какую мне информацию преподносят И где - там? Все зависит от того - кто преподносит, заслуживает ли он доверия, интересен ли он мне |
тезей Свободен |
26-09-2012 - 10:23 Я всю свою жизнь живу в Москве. Моя жизнь насыщенна и разнообразна. По роду своей деятельности особенно раньше приходилось бывать во многих Европейских странах и плотно общаться со своими партнерами и их семьями. Так вот мой вывод такой-в Европе я жить не хочу. Да там местами красиво и уютно,спокойнее чем в Москве,бизнес вести легче,но скучно там. Восточная и центральная Европа вообще провинция.Лондон больше всего всего подходит для меня,но не Англия. В Париже вообще жить на Московском уровне невозможно ,имею в виду средний доход тысяч пять евро в месяц.Поэтому предпочитаю В Европу ездить по делам или на отдых,а жить там увольте. На счет знакомых интересный момент. У моего приятеля дочь вышла замуж за француза из хорошей норманской семьи.Муж работает по финансовой линии в банке. Жили они в разных странах куда переводили мужа по работе.Предпоследнее место Франция,Париж. Прожили они там три года и поначалу в планах у них было оставаться во Франции,но затем Эрик,мужа так зовут,костьми лег ,чтобы его перевели в Московский филиал.Так что у нас не так уж и плохо видимо жить.Потом расскажу об Италии и итальянцах. |
Kyle_Anderson Свободен |
26-09-2012 - 12:03 (Косолапый @ 26.09.2012 - время: 08:59) (Тропиканка @ 26.09.2012 - время: 03:01) Пребывать в вечном лете, нихрена не делать, спать по двенадцать часов в сутки... Если вы имеете возможность спать по 12 часов в сутки и нихрена не делать в свое удовольствие, то какая вам разница, где жить? И в России можно делать то же самое с равным успехом. Разница очень велика... Скажем,в Европе проявлять дружелюбность и улыбаться прохожим-это нормально,а в РФ нет,тут давно царство злобы и уныния. Это сообщение отредактировал Kyle_Anderson - 26-09-2012 - 12:03 |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 16:26 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 15:45) как это вам без разницы? тоесть вас просто эта тема не интересует? Тема интересна, но не понятна Если я хочу вкусно выпить-закусить, то про хорошее заведение спрашивать у соседа, который регулярно бухает у подъезда пивом в пластиковой таре и водкой за 150 р. - не буду |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 16:57 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 16:32) чего не понятного: какое у вас мнение о европе? по вашему как там? какие особености и отличия, и т.д. Разве можно о Европе так говорить. Она большая. Нельзя сравнивать Москву и даже близлежащее Одинцово. Даже Крылатское и Бибирево сложно сравнить В целом там жить комфортнее и спокойнее чем у нас Мне Европа нравится как место познавательного отдыха |
Lileo Замужем |
26-09-2012 - 18:51 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:19) Lileo , а вы в европе были?) Да. Германия, Бельгия, Голландия, Финляндия. Благодаря родственникам, неплохо представляю ситуацию в Греции и Македонии, хоть туда пока еще не доехала. Вполне себе представляю, какая жизнь в Великобритании, т.к. увлечена этой страной и много о ней читаю. Это сообщение отредактировал Lileo - 26-09-2012 - 18:58 |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 20:40 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 20:28) ps2000 И я о том же. Разные очень страны Даже Сен-Дени и Монмартр - разные места Хотя вроде бы рядом |