defloratsia Влюблена |
26-09-2012 - 02:08 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 21:02) выскажите как вы ее себе представляете, как вам ее преподносят, и как ее видят ваши знакомые. ну Европа и Европа, а надо упасть на спину в эпилептическом припадке, дрыгать ногами и оргазмировать? жить там мне не хотелось бы, не умею я так жить, а что главное, уметь не хочется... мне комфортно хрюкать в той луже, из которой торчат мои уши... есть неслабый шанс свалить, но свалю лишь в случае крайней нужды... |
Тропиканка Замужем |
26-09-2012 - 03:01 (defloratsia @ 26.09.2012 - время: 02:08) жить там мне не хотелось бы, не умею я так жить, а что главное, уметь не хочется... Деф..) Ничего здесь уметь не надо..)) Просто, живешь..)) Сама раньше не верила, что такое может быть..)) Пребывать в вечном лете, нихрена не делать, спать по двенадцать часов в сутки, валяться голышом на Costa Natura, рулить по шикарным автопистам от Гибралтара до Малаги и дальше на север..)) Если и есть рай на Земле, он явно - где-то здесь..)) |
Делия Свободна |
26-09-2012 - 07:45 (Тропиканка @ 26.09.2012 - время: 03:01) (defloratsia @ 26.09.2012 - время: 02:08) жить там мне не хотелось бы, не умею я так жить, а что главное, уметь не хочется... Деф..) Притча: Мужик попал в рай. Благолепь и благоухание, Осанну поют. Через 2 недели подходит к дежурному ангелу: "Послушайте, а нельзя здесь найти кусочка дерьма, понюхать?" Знакомая стажировалась в Швеции, примерно такое впечатление. |
Косолапый Женат |
26-09-2012 - 08:59 (Тропиканка @ 26.09.2012 - время: 03:01) Пребывать в вечном лете, нихрена не делать, спать по двенадцать часов в сутки... Если вы имеете возможность спать по 12 часов в сутки и нихрена не делать в свое удовольствие, то какая вам разница, где жить? И в России можно делать то же самое с равным успехом. |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 09:26 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:04) я не знаю какую вам там именно инфу преподносят. Так мне без разницы какую мне информацию преподносят И где - там? Все зависит от того - кто преподносит, заслуживает ли он доверия, интересен ли он мне |
тезей Свободен |
26-09-2012 - 10:23 Я всю свою жизнь живу в Москве. Моя жизнь насыщенна и разнообразна. По роду своей деятельности особенно раньше приходилось бывать во многих Европейских странах и плотно общаться со своими партнерами и их семьями. Так вот мой вывод такой-в Европе я жить не хочу. Да там местами красиво и уютно,спокойнее чем в Москве,бизнес вести легче,но скучно там. Восточная и центральная Европа вообще провинция.Лондон больше всего всего подходит для меня,но не Англия. В Париже вообще жить на Московском уровне невозможно ,имею в виду средний доход тысяч пять евро в месяц.Поэтому предпочитаю В Европу ездить по делам или на отдых,а жить там увольте. На счет знакомых интересный момент. У моего приятеля дочь вышла замуж за француза из хорошей норманской семьи.Муж работает по финансовой линии в банке. Жили они в разных странах куда переводили мужа по работе.Предпоследнее место Франция,Париж. Прожили они там три года и поначалу в планах у них было оставаться во Франции,но затем Эрик,мужа так зовут,костьми лег ,чтобы его перевели в Московский филиал.Так что у нас не так уж и плохо видимо жить.Потом расскажу об Италии и итальянцах. |
Kyle_Anderson Свободен |
26-09-2012 - 12:03 (Косолапый @ 26.09.2012 - время: 08:59) (Тропиканка @ 26.09.2012 - время: 03:01) Пребывать в вечном лете, нихрена не делать, спать по двенадцать часов в сутки... Если вы имеете возможность спать по 12 часов в сутки и нихрена не делать в свое удовольствие, то какая вам разница, где жить? И в России можно делать то же самое с равным успехом. Разница очень велика... Скажем,в Европе проявлять дружелюбность и улыбаться прохожим-это нормально,а в РФ нет,тут давно царство злобы и уныния. Это сообщение отредактировал Kyle_Anderson - 26-09-2012 - 12:03 |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 16:26 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 15:45) как это вам без разницы? тоесть вас просто эта тема не интересует? Тема интересна, но не понятна Если я хочу вкусно выпить-закусить, то про хорошее заведение спрашивать у соседа, который регулярно бухает у подъезда пивом в пластиковой таре и водкой за 150 р. - не буду |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 16:57 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 16:32) чего не понятного: какое у вас мнение о европе? по вашему как там? какие особености и отличия, и т.д. Разве можно о Европе так говорить. Она большая. Нельзя сравнивать Москву и даже близлежащее Одинцово. Даже Крылатское и Бибирево сложно сравнить В целом там жить комфортнее и спокойнее чем у нас Мне Европа нравится как место познавательного отдыха |
Lileo Замужем |
26-09-2012 - 18:51 (Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:19) Lileo , а вы в европе были?) Да. Германия, Бельгия, Голландия, Финляндия. Благодаря родственникам, неплохо представляю ситуацию в Греции и Македонии, хоть туда пока еще не доехала. Вполне себе представляю, какая жизнь в Великобритании, т.к. увлечена этой страной и много о ней читаю. Это сообщение отредактировал Lileo - 26-09-2012 - 18:58 |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 20:40 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 20:28) ps2000 И я о том же. Разные очень страны Даже Сен-Дени и Монмартр - разные места Хотя вроде бы рядом |
Lileo Замужем |
26-09-2012 - 20:51 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 21:28) Lileo Недолго. Максимум полтора месяца в стране. Но мне не понятно, что вам не понравилось в моем мнении. Я слегка идеализирую Европу, как и другие места, где меня нет. Но достаточно трезво осознаю, что это не рай на Земле, проблем везде хватает и т.д. Тем не менее, я считаю кое-какие страны Европы вполне приятными для жизни. |
ps2000 Свободен |
26-09-2012 - 20:51 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 20:47) ну вот уже что то получили, вы знаете что здесь большая разница между районами. Так везде разница. Потому и говорю, что некорректно тема задана |
Lileo Замужем |
26-09-2012 - 21:35 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 22:01) Lileo Для того, чтобы это понять, не обязательно там жить. Достаточно посмотреть фотки благоустроенных дворов и велосипедных дорожек какой-нибудь Дании. Очевидные преимущества видны невооруженным глазом. Неочевидные недостатки разглядеть сложнее. |
Goша Женат |
26-09-2012 - 22:59 Представляю Европу без России! С Россией не представляю! Россия это не Европа, Россия, это и не Азия. У России, якобы "свой" путь? Россия это АЗИОПА! Всё сказанное выше,исключительно, про Путинскую Россию. |
mjo Свободен |
26-09-2012 - 23:40 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 21:01) вы пишите что там жить комфортнее, хотя там не жили, а просто были не долго. Вот я сейчас живу в Европе. Раньше жил в Питере, живя в Европе наездами. Сейчас уже почти год наоборот. Живу в Германии. Потсдам. Это в 20 минутах езды до центра Берлина. Здесь дочь и двое замечательных внуков. Старшему 6 лет. Нравится. Нравится муниципальный транспорт, который ходит точно по расписанию. Нравится медицина. По обычной страховке можно обратиться к любому практикующему врачу на территории Германии. Нравятся магазины, где периодически случаются например нехилые настоящие скидки. Нравится ЖКХ, где по звонку придет любой специалист, причем трезвый и починит все, что скажешь бесплатно. Все входит в квартплату. Нравится ухоженность и забота муниципальных служб о городском хозяйстве. Нравится отношение к старикам и инвалидам. Когда внук был в детском саду, то периодически их водили в дом престарелых для знакомства со старостью. Он сейчас ходит в школу и в его классе двое детей инвалидов в колясках. Я видел как они вместе играют и общаются. И это нормально. Не представляю такое в России. Школа большая с огромной пришкольной территорией, где есть все для продленного дня: спортплощадки, самокаты, велосипеды, игры и т.д. Вежливые учителя. Много мужчин, что тоже нравится. Мне даже нравится как решаются личные вопросы в органах администрации. Каждому назначается по почте время приема индивидуально. Есть такое немецкое слово - термин. Все спокойно. Без особых очередей и криков. Нравится взаимоотношение между людьми. Редко увидишь конфликты. Драки - никогда. Видел истерику одной дамы в автобусе по поводу пары негров, которые сидели к ней слишком близко. В последствие оказалось, что дама была русской. И урезонили ее тоже русские. Правда, с применением мата. Не нравится: дорогое курево и в воскресенье ничего не работает. Проблемы с работой. Надо искать, но на время поиска будут платить. Но надо доказать, что ищешь. Вобщем, всего не расскажешь. |
Sorques Женат |
26-09-2012 - 23:45 (mjo @ 26.09.2012 - время: 23:40) Не нравится: дорогое курево и в воскресенье ничего не работает. Проблемы с работой. Надо искать, но на время поиска будут платить. Но надо доказать, что ищешь. Вобщем, всего не расскажешь. В Берлине довольно много круглосуточных магазинов и не только азиатских... |
Goша Женат |
26-09-2012 - 23:48 (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 23:09) вообще то про россию мы ничего не говорили. Просто Россию, некоторые считают, тоже Европой! Харут-марут, вы же ведь тоже не в России живёте? На расстоянии, живя в нормальной стране, можно и Россию, полюбить немного издалека, понастольгировать... Вспомните фильм "Окно в Париж"! Что случилось с ностальгирующим эмигрантом, когда его в Питер доставили?! |
mjo Свободен |
27-09-2012 - 00:06 (Sorques @ 26.09.2012 - время: 23:45) В Берлине довольно много круглосуточных магазинов и не только азиатских... Знаю. Русские магазины есть. Но из Потсдама мотаться за бутылкой водки муторно на общественном транспорте. А на ихние права еще не сдал. |
Тропиканка Замужем |
27-09-2012 - 02:01 (Lileo @ 26.09.2012 - время: 21:35) (Харут-Марут @ 26.09.2012 - время: 22:01) Lileo Для того, чтобы это понять, не обязательно там жить. Обязательно.. Быть и жить, две очень большие разницы.. |
ps2000 Свободен |
27-09-2012 - 09:51 (mjo @ 26.09.2012 - время: 23:40) Вот я сейчас живу в Европе. Раньше жил в Питере, живя в Европе наездами. Сейчас уже почти год наоборот. Живу в Германии. Потсдам. Так Вам и в Питере достаточно комфортно жилось Просто есть люди которым везде плохо |
Kyle_Anderson Свободен |
27-09-2012 - 14:14 (Харут-Марут @ 27.09.2012 - время: 11:12) mjo В принципе математических знаний 3-х классов достаточно для обычной жизни. Много раз вам в жизни пригождалось то,что вы изучали в 8 классе на алгебре?? Вряд ли,если конечно вы не инженер и не архитектор и не физик ядерщик... Мне нравится такая система образования,в которой дают лишь то,что необходимо для нормальной жизни. Кто хочет углубляться в математические дебри-пусть поступают в математические ВУЗы и углубляются... |
mjo Свободен |
27-09-2012 - 16:59 (Харут-Марут @ 27.09.2012 - время: 11:12) mjo Мне она кажется оптимальной. Мой внук в 6 лет пошел в школу. В классе такие как он сидят и учатся вместе с детьми, которые пришли в прошлом году. Но программа для них разная. Для внука это скорее игра, но он видит, что прошлогодние уже занимаются. Они общаются. Что-то перенимают друг от друга. Т.е. происходит постепенное втягивание в учебу. После 4 класса произойдет разделение на тех, кто способен учиться дальше и тех, кто не способен. Способные будут учиться еще 8 лет и поступят в ВУЗ без экзаменов. Остальные получат сокращенное образование и смогут учиться профессии. Причем дорога в ВУЗ для них не закрыта. Но им придется сдавать экзамен. Окончившим 12 лет тоже вовсе не обязательно идти в ВУЗ. ВУЗ до недавнего времени почти во всех землях был бесплатны. Сейчас вроде начинаю брать плату, но не большую. Вообще ВУЗ здесь не панацея и не гарантия успеха. И нужно 100 раз подумать чтобы идти на это. Дело в том, что высшее образование создает немало трудностей для устройства на работу не по профилю. По закону им должны больше платить, а частный предприниматель этого не любит. Чтобы нормально прожить (по нашим меркам) , достаточно 300 евро в месяц на человека. Но это без учета квартиры. Т.е. будешь сыт и одет. Здесь даже для нуждающихся два раза в неделю бесплатно раздают продукты. Причем вовсе не просроченные, а вполне нормальные и в широком ассортименте. Водку и курево не дают. Можно взять столько, сколько сможешь унести. Но не увезти! Поэтому видел как некоторые немцы машину оставляют за углом и идут за продуктами. Но надо предъявить специальный документ. |
mjo Свободен |
27-09-2012 - 17:04 (ps2000 @ 27.09.2012 - время: 09:51) Так Вам и в Питере достаточно комфортно жилось Просто есть люди которым везде плохо А я разве сказал, что мне было плохо? Я нормально зарабатывал + военная пенсия. Просто быть стариком в России нельзя. Поймете когда подойдет срок. Моей военной пенсии на двоих с женой не хватит. А она работала в библиотеке. А что такое пенсия библиотекаря я рассказывать не буду. Потом у нас здесь внуки. Это сообщение отредактировал mjo - 27-09-2012 - 17:08 |
ps2000 Свободен |
27-09-2012 - 17:18 (mjo @ 27.09.2012 - время: 17:04) (ps2000 @ 27.09.2012 - время: 09:51) Так Вам и в Питере достаточно комфортно жилось А я разве сказал, что мне было плохо? Я нормально зарабатывал + военная пенсия. Просто быть стариком в России нельзя. Поймете когда подойдет срок. Моей военной пенсии на двоих с женой не хватит. А она работала в библиотеке. А что такое пенсия библиотекаря я рассказывать не буду. Потом у нас здесь внуки. Я о другом. Если бы Ваши дети жили в России, Вам бы и в России плохо не было. Не смотря на маленькую пенсию |
Sorques Женат |
27-09-2012 - 17:20 (Тропиканка @ 27.09.2012 - время: 02:01) Быть и жить, две очень большие разницы.. Есть еще разница, между приезжим и рожденным в стране. Я если в какой нибудь Питер перееду, то будет сложный период адаптации. |
Лузга Свободен |
27-09-2012 - 18:10 (Тропиканка @ 26.09.2012 - время: 08:01) (defloratsia @ 26.09.2012 - время: 02:08) жить там мне не хотелось бы, не умею я так жить, а что главное, уметь не хочется... Деф..) А то, что придётся потом платить, Так ведь это пойми - потом.. © |
Лузга Свободен |
27-09-2012 - 18:18 (mjo @ 27.09.2012 - время: 21:59) (Харут-Марут @ 27.09.2012 - время: 11:12) mjo Мне она кажется оптимальной. Мой внук в 6 лет пошел в школу. В классе такие как он сидят и учатся вместе с детьми, которые пришли в прошлом году. Но программа для них разная. Для внука это скорее игра, но он видит, что прошлогодние уже занимаются. Они общаются. Что-то перенимают друг от друга. Т.е. происходит постепенное втягивание в учебу. После 4 класса произойдет разделение на тех, кто способен учиться дальше и тех, кто не способен. Способные будут учиться еще 8 лет и поступят в ВУЗ без экзаменов. Остальные получат сокращенное образование и смогут учиться профессии. Причем дорога в ВУЗ для них не закрыта. Но им придется сдавать экзамен. Окончившим 12 лет тоже вовсе не обязательно идти в ВУЗ. ВУЗ до недавнего времени почти во всех землях был бесплатны. Сейчас вроде начинаю брать плату, но не большую. Вообще ВУЗ здесь не панацея и не гарантия успеха. И нужно 100 раз подумать чтобы идти на это. Дело в том, что высшее образование создает немало трудностей для устройства на работу не по профилю. По закону им должны больше платить, а частный предприниматель этого не любит. То ли птицы летят перелётные, То ли крысы бегут с корабля.. © |
mjo Свободен |
27-09-2012 - 19:33 (Лузга @ 27.09.2012 - время: 18:18) То ли птицы летят перелётные, Дурак обвиняет других; Умный обвиняет себя; Мудрый же не обвиняет никого.© |
Лузга Свободен |
27-09-2012 - 19:42 (mjo @ 28.09.2012 - время: 00:33) (Лузга @ 27.09.2012 - время: 18:18) То ли птицы летят перелётные, Дурак обвиняет других; К чему тогда эти фрустрации, если всё хорошо? |
mjo Свободен |
27-09-2012 - 19:47 (Лузга @ 27.09.2012 - время: 19:42) К чему тогда эти фрустрации, если всё хорошо? Я фрустрациями не занимаюсь. Меня с детства приучили спать с руками поверх одеяла. |
Лузга Свободен |
27-09-2012 - 20:01 (mjo @ 28.09.2012 - время: 00:47) (Лузга @ 27.09.2012 - время: 19:42) К чему тогда эти фрустрации, если всё хорошо? Я фрустрациями не занимаюсь. Меня с детства приучили спать с руками поверх одеяла. Это не то, о чём вы подумали.. Просто мне удивительно, почему вы, если у вас по вашим словам всё так хорошо и замечательно в земле немецкой, периодически плюётесь на всё советское и отчасти российское.. Это затаённая обида на то, что вас де всего того, что у вас есть сейчас, "лишили" во времена оны? Просто вопрос, ничего личного |
Иванов Иван И. Свободен |
27-09-2012 - 20:14 Просто мне удивительно, почему вы, если у вас по вашим словам всё так хорошо и замечательно в земле немецкой, периодически плюётесь на всё советское и отчасти российское.. Предположу, что здесь, за отданные годы армии и потерянное здоровье, получил нищенскую пенсию, на которую невозможно нормальное существование. И всё. А те, кто громче всего радел за партию и светлое коммунистическое будущее, стали жить в этом самом будущем уже сегодня, присвоив народную собственность. Не так? Я сужу по своему отцу, подполковнику-пенсионеру, который пашет как вол в свои 72. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 27-09-2012 - 20:15 |
Лузга Свободен |
27-09-2012 - 20:36 (мойша сигизмундович @ 28.09.2012 - время: 01:14) Просто мне удивительно, почему вы, если у вас по вашим словам всё так хорошо и замечательно в земле немецкой, периодически плюётесь на всё советское и отчасти российское.. Предположу, что здесь, за отданные годы армии и потерянное здоровье, получил нищенскую пенсию, на которую невозможно нормальное существование. И всё. Возможно, такая мотивация имеет все права.. У меня она другая. Да, в России очень многое плохо, страна больна. И мой долг, как гражданина, привести её в чувство, а не бежать туда, где тепло и сухо для мягкого места. Ни кому не собираюсь это навязывать, просто я так думаю и в меру сил делаю - каждый выбирает по себе © ====================== И о Европе, точнее о ЕС.. ИМХО, но этот мертворождённый союз распадётся. Зачем немецкому паровозу все эти балластные греции, испании, болгарии и, прости Господи, прибалты? Всё, что было нужно транснациональным немецким концернам в Европе, они уже получили. Немецкий Боливар просто не вывезет всех, а значит неминуемый распад ЕС, это только вопрос времени.. |
ps2000 Свободен |
27-09-2012 - 20:45 (Лузга @ 27.09.2012 - время: 20:36) Зачем немецкому паровозу все эти балластные греции, испании, болгарии и, прости Господи, прибалты? Они будут диктовать Европе. Возрождение третьего рейха, но в другом формате А как долго, на Ваш взгляд, просуществует Евросоюз? |