Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Мужчина mjo
Свободен
02-02-2017 - 14:52
(Плепорций @ 02-02-2017 - 11:02)
mjo, в Ваших рассуждениях есть некое лукавство. Да, народ в большом количестве не проголосовал "за" власть. Но народ точно в том же количестве не проголосовал и "против"! Давайте проведем мысленный эксперимент: на последние парламентские выборы, по примеру советских времен, явились 99,7% избирателей. Какие партии, по-Вашему, набрали бы наибольшее количество голосов и сколько конкретно? Лично мне, например, кажется, что ЕдРо набрала бы абсолютное большинство и в этом случае. Может быть, не столько много, сколько значится в итогах - но все равно большинство. И дело тут не в массированной пропаганде, точнее не только в ней. Дело в том, что реальной альтернативой "путриотизму" могут быть либо социал-демократы ("Яблоко"), либо либералы. Но идеи и тех, и других подавляющее большинство россиян глубинно не преемлют! Большинству россиян ныне куда как ближе идеи "вставания с колен", "духовных скреп" и прочей державно-имперской шелухи, густо замешанной на комплексе провинциальности и вытекающего из него острого желания что-то кому-то доказать и показать, самоутвердиться. И ничего с этим не поделать! Оттого голосовать будут либо за ЕдРо, либо за "Справедливую Россию" (ЕдРо-light), либо за вариации на тему - ЛДПР, КПРФ или даже за Навального. Который при всем его флере борьбы с коррупцией и за социальную справедливость ни с какого боку не есть идеологический противник "путриотизма".

Не уверен в Ваших рассуждениях. Полагаю, что люди могут не голосовать по двум основным причинам:
1. Они в массе самодостаточны, не зависят от государства, система в стране такова, что основы законным образом разрушить нельзя и их вполне устраивает их положение.
2. Они убеждены, что их голос ничего не изменит, поскольку существующая власть всесильна и абсолютна, а они с потрохами от нее зависят. И они не просто терпят, они внутренне принимают все как есть.
У нас явно не первое.
Тот патриотизм, который усиленно насаждается основными, т.е. государственными СМИ, имеет на мой взгляд границы, как и все на свете. Кроме глупости. 00058.gif
Когда власть не может улучшить положение народа, но заинтересована в его лояльности и, главное, не может предложить обоснованную ближайшую перспективу, она применяет всего два испытанных средства на выбор: патриотизм и национализм. А идея "вставания с колен" в том смысле, как это делается, полагаю, предложена властью от безысходности. Просто потому, что вставание в экономическом смысле им не под силу.
Понятно, что мои рассуждения имеют общий характер и не новы.
Мужчина Плепорций
Женат
02-02-2017 - 16:28
(srg2003 @ 02-02-2017 - 14:17)
Факт наличия уже созданной лоббистской структуры Вы не видите? Факт, того что те же самые пивные ТНК уже неоднократно в разных странах попадались на картельном сговоре, тоже не видите?

Не вижу, вижу только Ваши подозрения. И напрасно Вы что-то пытаетесь доказать суждениями по аналогии. Типа, если где-то кого-то привлекли к ответственности за картель, то это значит что и в России есть сговор. ФАС при этом отчего-то безмолвствует, кстати. Впрочем, наш с Вами спор по этому вопросу есть флуд. Давайте закругляться с картелем пивоваров.
Мужчина Плепорций
Женат
02-02-2017 - 16:38
(mjo @ 02-02-2017 - 14:52)
Не уверен в Ваших рассуждениях. Полагаю, что люди могут не голосовать по двум основным причинам:
1. Они в массе самодостаточны, не зависят от государства, система в стране такова, что основы законным образом разрушить нельзя и их вполне устраивает их положение.
2. Они убеждены, что их голос ничего не изменит, поскольку существующая власть всесильна и абсолютна, а они с потрохами от нее зависят. И они не просто терпят, они внутренне принимают все как есть.
У нас явно не первое.
Тот патриотизм, который усиленно насаждается основными, т.е. государственными СМИ, имеет на мой взгляд границы, как и все на свете. Кроме глупости. 00058.gif
Когда власть не может улучшить положение народа, но заинтересована в его лояльности и, главное, не может предложить обоснованную ближайшую перспективу, она применяет всего два испытанных средства на выбор: патриотизм и национализм. А идея "вставания с колен" в том смысле, как это делается, полагаю, предложена властью от безысходности. Просто потому, что вставание в экономическом смысле им не под силу.
Понятно, что мои рассуждения имеют общий характер и не новы.
Вы рассуждаете IMHO правильно, но не всё учитываете. "Имперский синдром" в головах подавляющего большинства россиян есть объективная реальность, и анализ российско-советской истории позволяет понять, откуда он там. Этот синдром означает, что для ликования россиянам недостаточно только материального благополучия - важно, чтобы еще и державные победы на поприще геополитики были. И народ готов отдать существенную часть своего материального благосостояния! Замечу еще, что имперский синдром не выдуман пропагандой - он лишь ею выпестован и простимулирован. Поэтому я думаю, что четверть населения за Путина активно выступает, и еще треть молчаливо одобряет.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-02-2017 - 16:38
Мужчина ps2000
Свободен
02-02-2017 - 16:55
(Плепорций @ 02-02-2017 - 16:38)
Поэтому я думаю, что четверть населения за Путина активно выступает, и еще треть молчаливо одобряет.

За Путина и за ЕР - вещи очень разные
Мужчина Плепорций
Женат
02-02-2017 - 17:09
(ps2000 @ 02-02-2017 - 16:55)
За Путина и за ЕР - вещи очень разные

Не думаю, что такие уж разные. ЕдРо проигрывает Путину процентов 15 по моим прикидкам.
Мужчина 1NN
Свободен
02-02-2017 - 17:16
(mjo @ 01-02-2017 - 23:27)
(1NN @ 01-02-2017 - 21:26)
Народ - это я! И вы! И он! И она!... Всего 140 миллионов. (С лишним). Этот народ
и определил результаты выборов! Как ни крути...
Итак, народ, это 140 миллионов. (С лишним). А общее число избирателей на 2016 год составляет 111624248 человек. За ЕР проголосовало 28527828 человек. Вы голосовали за ЕР, я НЕ голосовал за ЕР. И таких как я 83096420 человек. Т.е. тех кто НЕ голосовал за ЕР почти в ТРИ раза больше тех, кто голосовал за ЕР. Вопрос: Народ поддерживает ЕР или нет?

Дружище, вы правильно рассуждаете. Только вот выводы у вас получаются некорректные! Главное-то, не в том, кто не голосовал или голосовал против,
а какой расклад сил получился в Думе! И вы его прекрасно знаете...
Кстати, я, лично, голосовал за "Партию роста"...
Мужчина 1NN
Свободен
02-02-2017 - 17:26
(Uno Bono Rogazzo @ 02-02-2017 - 11:16)
(Плепорций @ 02-02-2017 - 11:02)
(mjo @ 01-02-2017 - 23:27)
Итак, народ, это 140 миллионов. (С лишним). А общее число избирателей на 2016 год составляет 111624248 человек. За ЕР проголосовало 28527828 человек. Вы голосовали за ЕР, я НЕ голосовал за ЕР. И таких как я 83096420 человек. Т.е. тех кто НЕ голосовал за ЕР почти в ТРИ раза больше тех, кто голосовал за ЕР. Вопрос: Народ поддерживает ЕР или нет?
mjo, в Ваших рассуждениях есть некое лукавство. Да, народ в большом количестве не проголосовал "за" власть. Но народ точно в том же количестве не проголосовал и "против"!
так против нельзя было голосовать чисто физически. Какая из партий в избирательном бюллетене была против действующей власти? Ну, реально с какими-то оговорками только ПарНАС. Но именно в отношении Парнаса - властью сделано было все, чтобы избиратель за пределами МКАД, во-первых, как можно меньше узнал о Парнасе (вплоть до разгрома силами полиции региональных представительств, арестов и избиений региональных активистов и т.д.) и, во-вторых, даже если узнал, то думал, что это агенты Госдепа.
А все остальные партии, в том числе формально оппозиционные коммунисты, ЛДПР и СР - давным-давно члены правящего пула... А Яблоко так давно и старательно имитирует оппозицию, что Явлинскому пора уже Оскар дать за вклад в театральное искусство))))))

Довольно странные рассуждения! В стране куча партий, а вы не видите никого,
кто выдвигает иные программы, чем ЕР? Да хотя бы "Партия Роста" или "Партия
Родина". У них вполне разумные программы развития России...
Кстати, Парнас так сам себя дискредитировал, что власти даже утруждаться
не пришлось. Выгнать Рыжкова из сопредседателей - больший идиотизм представить трудно. Хотя Касьянов сделал еще более идиотскую вещь, смотавшись в Вашингтон с жалобами на политических конкурентов и вымаливая
санкции против них!
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
03-02-2017 - 11:22
(Плепорций @ 02-02-2017 - 11:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 02-02-2017 - 11:16)
так против нельзя было голосовать чисто физически. Какая из партий в избирательном бюллетене была против действующей власти?
"Яблоко". Я лично голосовал за "Яблоко". Хотя и не являюсь приверженцем их идеологии и лично Явлинского.
Ну, реально с какими-то оговорками только ПарНАС. Но именно в отношении Парнаса - властью сделано было все, чтобы избиратель за пределами МКАД, во-первых, как можно меньше узнал о Парнасе (вплоть до разгрома силами полиции региональных представительств, арестов и избиений региональных активистов и т.д.) и, во-вторых, даже если узнал, то думал, что это агенты Госдепа.
Вы как умный человек должны понимать, что пока в России для большинства "агент Госдепа" есть несмываемый ярлык, то либералы будут на выборах за пределами МКАД набирать около 1%. Даже если этот ярлык к ним никто не будет клеить.

Я с этим совершенно не согласен. Социальная база "либералов" актуальная - это 10-15% населения за пределами МКАД и 40-50% населения в двух столицах. Вполне достаточно, чтобы на общенациональных выборах получать 25-30% мест в парламенте.
Но разумеется, это только при условии честной конкуренции, равного доступа к СМИ, отсутствия подтасовок на выборах и т.д.
Что у нас невозможно на данный момент.



А Яблоко так давно и старательно имитирует оппозицию, что Явлинскому пора уже Оскар дать за вклад в театральное искусство))))))
Не понял сарказм. Вы полагаете, что Явлинский - скрытый "патриот"-путинист?

Явлинский - типичный спойлер, ничем не отличающийся на данный момент от Партии Роста какой-нибудь, Гражданской платформы и т.п. Он когда-то таким не был, но сейчас есть.


PS
объясню термин "актуальная". Это на данный момент так. А потенциально социальная база либералов - вообще весь народ. 100% населения. Бо у нас народ на самом деле любит и права, и свободы, и материальный комфорт в придачу, а идеология либерализма как раз дает и то, и другое, причем в связке (очевидно, что чем больше у людей прав и свобод - тем легче и продуктивнее они работают, тем больше открывают бизнесов и эффективнее их ведут, от этого растет экономика - и в итоге она обеспечивает все более высокий уровень жизни населения и т.д.)
Это все легко установить по поведению людей... Человек может бить себя в грудь, и кричать (в застольной дискуссии или в интернете) про то, что "у нас русских, свой путь! никогда у нас этой толерастии западной не будет!". Но попросишь его - а покажи фотографии с отпуска, и он с гордостью откроет альбом "Смотри, это я в Париже, у Эйфелевой башни... А это в предыдущий год в Штатах, у Статуи Свободы... А это два года назад в Риме на площади Св.Петра... мы еще после Ватикана жрать хотели, ну и зашли в первую же попавшуюся пиццерию, а там еще такая история смешная случилась..." и т.д.

Ну, про всяких телевизионных борцунов с проклятым Западом и ужасным НАТО, которые без проблем потом в оную НАТУ посылают детей/внуков учиться/жить/работать, и сами без проблем затариваются чем надо в торговых центрах в самом сердце проклятой толерастии и бездуховности, я уже даже не говорю)))))
Мужчина srg2003
Женат
03-02-2017 - 14:04
(Плепорций @ 02-02-2017 - 16:28)
(srg2003 @ 02-02-2017 - 14:17)
Факт наличия уже созданной лоббистской структуры Вы не видите? Факт, того что те же самые пивные ТНК уже неоднократно в разных странах попадались на картельном сговоре, тоже не видите?
Не вижу, вижу только Ваши подозрения. И напрасно Вы что-то пытаетесь доказать суждениями по аналогии. Типа, если где-то кого-то привлекли к ответственности за картель, то это значит что и в России есть сговор. ФАС при этом отчего-то безмолвствует, кстати. Впрочем, наш с Вами спор по этому вопросу есть флуд. Давайте закругляться с картелем пивоваров.

Неа, передергиваете, ссылочку о наличии официально зарегистрированной ассоциации с официально задекларированной целью координации для лоббирования интересов я Вам уже привел, это уже состоявшийся факт. Так, что факт координации олигополистов на лицо. Причем такая координация законом вполне допускается. При этом я приводил факты, что обсуждаемые нами олигополисты попадались и на незаконных формах сговора, так что и они могут иметь место.
Мужчина mjo
Свободен
03-02-2017 - 16:02
(1NN @ 02-02-2017 - 17:16)
Дружище, вы правильно рассуждаете. Только вот выводы у вас получаются некорректные! Главное-то, не в том, кто не голосовал или голосовал против,
а какой расклад сил получился в Думе! И вы его прекрасно знаете...
Кстати, я, лично, голосовал за "Партию роста"...

Возможно, Вы забыли, что начали с отрицания существования программ у оппозиции. Когда выяснилась, что программы есть, перешли на утверждение, что народ поддерживает ЕР, а когда я привел Вам цифры перешли чисто на юридическую стороны вопроса. Никто в юридической стороне не сомневается. Но к народу это не имеет отношения по той простой причине, что законы принимают те, кто у власти и заинтересованы в незыблемости такого положения. Поэтому в законе нет например, порога явки. Т.е. придут 10 человек, проголосуют и это Вы будете считать волей народа. Так?
Мужчина mjo
Свободен
03-02-2017 - 16:07
(Плепорций @ 02-02-2017 - 16:38)
Вы рассуждаете IMHO правильно, но не всё учитываете. "Имперский синдром" в головах подавляющего большинства россиян есть объективная реальность...

Это так. Но из личного общения с носителями этого синдрома, в те моменты, когда все у них становится плохо, на вопрос:"готов ли ты все перетерпеть ради геополитических амбиций России?", обычно красноречиво ничего не отвечают. 00058.gif
Мужчина 1NN
Свободен
03-02-2017 - 19:20
(mjo @ 03-02-2017 - 16:02)
(1NN @ 02-02-2017 - 17:16)
Дружище, вы правильно рассуждаете. Только вот выводы у вас получаются некорректные! Главное-то, не в том, кто не голосовал или голосовал против,
а какой расклад сил получился в Думе! И вы его прекрасно знаете...
Кстати, я, лично, голосовал за "Партию роста"...

Возможно, Вы забыли, что начали с отрицания существования программ у оппозиции. Когда выяснилась, что программы есть, перешли на утверждение, что народ поддерживает ЕР, а когда я привел Вам цифры перешли чисто на юридическую стороны вопроса. Никто в юридической стороне не сомневается. Но к народу это не имеет отношения по той простой причине, что законы принимают те, кто у власти и заинтересованы в незыблемости такого положения. Поэтому в законе нет например, порога явки. Т.е. придут 10 человек, проголосуют и это Вы будете считать волей народа. Так?

Я понимаю, для чего вы утрируете. Только в реальности, если на выборы придут
10 человек, то на улицы выйдут 10 миллионов! А если народ на улицы не хочет
выходить, значит запас терпения у людей еще не иссяк. Значит, люди пробуют
достичь своих целей мирными способами. И я их поддерживаю! А власти все же пытаются добиться улучшения в стране. Потому что опыт Украины показывает, по какому пути пойдет страна, если слишком дурить народ или оппозиция станет рвать и метать по любому поводу.
И опять вы передергиваете! Я не отрицал наличие программ у оппозиционных партий. Только самую хорошую программу можно так выполнить, что лучше б
и не приступали. Тем более - с нашими оппозиционерами...
Мужчина ps2000
Свободен
03-02-2017 - 20:58
(1NN @ 03-02-2017 - 19:20)
А власти все же пытаются добиться улучшения в стране.

В который уже раз спрашиваю - в чем это выражается, а Вы как-то уходите от ответа.
И почему Вы голосовали не за правящую партию
Мужчина 1NN
Свободен
03-02-2017 - 21:29
(ps2000 @ 03-02-2017 - 20:58)
(1NN @ 03-02-2017 - 19:20)
А власти все же пытаются добиться улучшения в стране.
В который уже раз спрашиваю - в чем это выражается, а Вы как-то уходите от ответа.
И почему Вы голосовали не за правящую партию

Дружище, а вы, хотя бы, новости по ТВ смотрите? Прессу читаете? Или вы там
выискиваете только негатив? Ну, тогда погуглите в интернете... Там достаточно
рассказывают о достижениях России: выход на самообеспечение по птице и свинине, выход на первое место в мире по экспорту зерна, запуск фабрик по
производству лекарств, успехи в АйТи технологиях... Так что от ответа мне
скрываться незачем...
А за Партию Роста я голосовал, так как ее программа ближе других подходит
к моим требованиям. А вы за кого голосовали?
Мужчина ps2000
Свободен
03-02-2017 - 21:49
(1NN @ 03-02-2017 - 21:29)
Дружище, а вы, хотя бы, новости по ТВ смотрите? Прессу читаете?

Т.е. своими словами сказать не можете. О том как выросло благосостояние россиян за последние годы 00058.gif как растет их покупательная способность. Ну и т.д.
Голосовал я за Яблоко.
Мужчина 1NN
Свободен
03-02-2017 - 22:23
(ps2000 @ 03-02-2017 - 21:49)
(1NN @ 03-02-2017 - 21:29)
Дружище, а вы, хотя бы, новости по ТВ смотрите? Прессу читаете?
Т.е. своими словами сказать не можете. О том как выросло благосостояние россиян за последние годы 00058.gif как растет их покупательная способность. Ну и т.д.
Голосовал я за Яблоко.

Меня иногда просто поражает ваша упертость. Я рассказал вам о курятине, о
свинине, о зерне и т.д. чужими словами? Или мне придется объяснять где -
прямая речь, а где - косвенная?
Мужчина lozdok
Свободен
03-02-2017 - 23:17
Newsweek: благодаря Орбану Путин в Венгрии как у себя дома



Виктор Орбан превратил Венгрию в пятую колонну Владимира Путина в Европе, уверен польский журналист Яцек Павлицкий. В Newsweek он отмечает, что российский лидер использует стремление Орбана вернуть величие Венгрии для возможного послабления антироссийских санкций и развала Европы. По словам польского журналиста, Венгрия стала для Путина одной из немногих стран ЕС, где он чувствует себя как дома.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2017-02-03/New...-Orbanu-Putin-v


скрытый текст


если Европа распадется, то страны Европы начнут тоже выводить из за рубежа свои производства к себе домой. экономика опять у них попрет.
может такое быть?
Мужчина Narziss
Свободен
03-02-2017 - 23:47
А сколько региональных отделений у ПАРНАса и Яблока? Насколько они разветвлены и активны? Насколько заточены на борьбу и успех? Нет же у всех одна мысля ухватить свою пайку и отползти в сторонку. А вот у большевиков все было по-иному. И все удалось. Учите матчасть и ищите спонсоров, лузеры. 00003.gif 00003.gif 00003.gif
Мужчина ps2000
Свободен
04-02-2017 - 00:31
(1NN @ 03-02-2017 - 22:23)
Меня иногда просто поражает ваша упертость. Я рассказал вам о курятине, о
свинине, о зерне и т.д. чужими словами? Или мне придется объяснять где -
прямая речь, а где - косвенная?

А я не вижу снижения цен на курятину, свинину и хлеб. Так же не вижу роста благосостояния граждан и роста их покупательной способности. Об этом статистика говорит.
И делаю выводы о том, что делает действующая власть 00064.gif
Мужчина Narziss
Свободен
04-02-2017 - 00:36
(ps2000 @ 04-02-2017 - 00:31)
(1NN @ 03-02-2017 - 22:23)
Меня иногда просто поражает ваша упертость. Я рассказал вам о курятине, о
свинине, о зерне и т.д. чужими словами? Или мне придется объяснять где -
прямая речь, а где - косвенная?
А я не вижу снижения цен на курятину, свинину и хлеб. Так же не вижу роста благосостояния граждан и роста их покупательной способности. Об этом статистика говорит.
И делаю выводы о том, что делает действующая власть 00064.gif

На самом деле я тоже не вижу снижения цен. Вы за какой период берете? С 15 года нет роста цен на мясо и слава Богу. Вот на фрукты немного снизились, уже хорошо.
Мужчина ps2000
Свободен
04-02-2017 - 00:49
(Narziss @ 04-02-2017 - 00:36)
На самом деле я тоже не вижу снижения цен. Вы за какой период берете? С 15 года нет роста цен на мясо и слава Богу. Вот на фрукты немного снизились, уже хорошо.

Так ежли в 16-ом годе много произвели - так и снижение должно быть.
В развитых странах - много произвели - цены снижаются. Это прям как закон работает 00058.gif
Мужчина lozdok
Свободен
04-02-2017 - 00:58
(ps2000 @ 04-02-2017 - 00:31)
А я не вижу снижения цен на курятину, свинину и хлеб.

это Вы хорошо напомнили. сегодня стоял в очереди за колбасой. продавщица кричит:
фарш подешевел.
а куриный фарш вообще подешевел! 00003.gif
я угорал над ней.
Мужчина Narziss
Свободен
04-02-2017 - 01:02
(ps2000 @ 04-02-2017 - 00:49)
(Narziss @ 04-02-2017 - 00:36)
На самом деле я тоже не вижу снижения цен. Вы за какой период берете? С 15 года нет роста цен на мясо и слава Богу. Вот на фрукты немного снизились, уже хорошо.
Так ежли в 16-ом годе много произвели - так и снижение должно быть.
В развитых странах - много произвели - цены снижаются. Это прям как закон работает 00058.gif

дык , с'это, рынок-с и его проклятая рука и санкции. Никто же не назовет эту ситуацию нормальной по классическому капиталистическому сценарию, так и нечего ее обсуждать в этом ключе. У нас только-только вышли на замещение, поэтому снижения и не будет. Да и умники на-вроде Шувалова невусмысленный позыв подают. Не-е-е-е с такими либерал-упырями не ждите снижения цен ни на что.
Мужчина lozdok
Свободен
04-02-2017 - 01:09
(Narziss @ 04-02-2017 - 01:02)
У нас только-только вышли на замещение, поэтому снижения и не будет. Да и умники на-вроде Шувалова невусмысленный позыв подают. Не-е-е-е с такими либерал-упырями не ждите снижения цен ни на что.

Правительство не желает повышения курса рубля т.к. это хреново скажется на наших "денежных мешках" (бизнесменах).
им хорошо, а нам хреново.
Мужчина Narziss
Свободен
04-02-2017 - 01:21
(lozdok @ 04-02-2017 - 01:09)
(Narziss @ 04-02-2017 - 01:02)
У нас только-только вышли на замещение, поэтому снижения и не будет. Да и умники на-вроде Шувалова невусмысленный позыв подают. Не-е-е-е с такими либерал-упырями не ждите снижения цен ни на что.
Правительство не желает повышения курса рубля т.к. это хреново скажется на наших "денежных мешках" (бизнесменах).
им хорошо, а нам хреново.

Так правительство либеральное, может быть последнее либеральное правительство на Земле. А сакрал его, тот кто запросто манипулирует президентской компанией в США.
Предвосхищая ваш вопрос: в чем сермяжная правда?!
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
04-02-2017 - 01:53
(1NN @ 03-02-2017 - 21:29)
(ps2000 @ 03-02-2017 - 20:58)
(1NN @ 03-02-2017 - 19:20)
А власти все же пытаются добиться улучшения в стране.
В который уже раз спрашиваю - в чем это выражается, а Вы как-то уходите от ответа.
И почему Вы голосовали не за правящую партию
Дружище, а вы, хотя бы, новости по ТВ смотрите? Прессу читаете? Или вы там
выискиваете только негатив? Ну, тогда погуглите в интернете... Там достаточно
рассказывают о достижениях России: выход на самообеспечение по птице и свинине, выход на первое место в мире по экспорту зерна, запуск фабрик по
производству лекарств, успехи в АйТи технологиях... Так что от ответа мне
скрываться незачем...
Я не знаю, какой у Вас возраст, но люди моего возраста, а тем более постарше прекрасно помнят такую программу, которая выходила на советском телевидении... она называлась "Время" и выходила на первом канале ТВ СССР всегда ровно в 21.00... Сообщала много всякого официоза - какого посла какой страны сегодня принял ген.сек., как страна и трудовые коллективы готовятся к очередному съезду партии и т.д.
Обязательной частью программы были сообщения об успехах социалистического хозяйства - в каком колхозе какой области достигнут рекорд по количеству надоев молока на одну единицу крупного рогатого скота, сколько тонн чугуна и стали дали стране в отчетном периоде магнитогорские (липецкие, череповецкие и т.д.) металлурги и тому подобная показуха. Также всегда говорили о том, что капиталистический Запад загнивает - положение рабочего класса там непрерывно ухудшается, копятся неразрешимые противоречия.

Ну, ваши победные реляции про выходы на самообеспечение и первые места - они эту совковую показуху реально напоминают, честно))))))

А интернета тогда не было, его заменял самиздат... Он реально чернил социалистическую действительность...
В итоге оказалось, что государство (уточню, что оно называлось СССР - вдруг Вы в силу возраста не знаете) кончило плохо, именно по тем причинам, о которых можно было прочитать только в самиздате, или услышать по вражеским "голосам", а телевидение и прочие официальные СМИ и не думали о них сообщать.

Людей моего поколения эта история научила в общем-то тому, что государство, которое в своих СМИ для массового зрителя сообщает о чем угодно (Сирия, киевская хунта, загнивающий Запад, надои, самообеспечение по свинине и т.д.) , но только не о наличии реальных проблем у себя, а о них можно прочитать только в альтернативных источниках (тогда самиздат, сейчас интернет), в принципе обречено.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-02-2017 - 08:21
Мужчина mjo
Свободен
04-02-2017 - 13:34
(1NN @ 03-02-2017 - 19:20)
Я понимаю, для чего вы утрируете.


Я не утрирую, а доступно объясняю, что манипулировать понятием "народ" следует крайне осторожно. А лучше вообще обойтись без него, особенно во взаимоотношениях с властью.

А если народ на улицы не хочет
выходить, значит запас терпения у людей еще не иссяк.

Запас терпения - это сильны аргумент! 00058.gif Тогда все-таки что: вера в правящую партию власти, или запас терпения? Это не одно и тоже.

А власти все же пытаются добиться улучшения в стране.

Каким образом? Увеличивая расходы на оборону и фактически уменьшая расходы на социальные нужды? Сомнительный способ.

И опять вы передергиваете! Я не отрицал наличие программ у оппозиционных партий. Только самую хорошую программу можно так выполнить, что лучше б
и не приступали. Тем более - с нашими оппозиционерами...

Извиняюсь. Это был efv, но Вы как-то включились в дискуссию, а он выключился. Вы для меня слились в одном образе. 00058.gif Кстати, Вы сразу начали вещать от имени народа.
Мужчина 1NN
Свободен
04-02-2017 - 18:36
Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа! Я всегда говорю от своего имени, а не от имени тех же
патриотов. И я согласен с вами - увеличение расходов на оборону лишнее бремя для народа. Но мера-то
эта вынужденная! Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом. Хоть где-нибудь! Хоть как-
нибудь! И если это удастся...
Мужчина mjo
Свободен
04-02-2017 - 20:01
(1NN @ 04-02-2017 - 18:36)
Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа! Я всегда говорю от своего имени, а не от имени тех же
патриотов.


Правда? Но утверждения за "простой народ" Вы себе позволяет. Например это: теперь ПРОСТОЙ НАРОД презирает их! Такая уверенность! 00064.gif


эта вынужденная! Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом. Хоть где-нибудь! Хоть как-
нибудь! И если это удастся...

Вам известен хотя бы один случай, когда какое-нибудь государство увеличивало бы свои военные расходы с другими формулировками в обосновании этого? 00064.gif
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
04-02-2017 - 20:11
(1NN @ 04-02-2017 - 18:36)
Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа!

Вы это постоянно делаете. В том же самом посте вы пишете

Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом.

Кого "нас"? 00056.gif Само по себе использование множественного числа предполагает, что Вы говорите не за себя, а за некий коллектив... Какой же? Сомневаюсь, что в ответе Вы не используете слова "народ", "Россия или "патриоты", и т.п.... 00003.gif
Мужчина yellowfox
Женат
04-02-2017 - 20:35
(Uno Bono Rogazzo @ 04-02-2017 - 19:11)
(1NN @ 04-02-2017 - 18:36)
Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа!
Вы это постоянно делаете. В том же самом посте вы пишете
Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом.
Кого "нас"? 00056.gif Само по себе использование множественного числа предполагает, что Вы говорите не за себя, а за некий коллектив... Какой же? Сомневаюсь, что в ответе Вы не используете слова "народ", "Россия или "патриоты", и т.п.... 00003.gif

"Нас" -это имеется ввиду нас ,а не "вас".
Мужчина 1NN
Свободен
04-02-2017 - 20:41
(mjo @ 04-02-2017 - 20:01)
(1NN @ 04-02-2017 - 18:36)
Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа! Я всегда говорю от своего имени, а не от имени тех же
патриотов.
Правда? Но утверждения за "простой народ" Вы себе позволяет. Например это: теперь ПРОСТОЙ НАРОД презирает их! Такая уверенность! 00064.gif

эта вынужденная! Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом. Хоть где-нибудь! Хоть как-
нибудь! И если это удастся...
Вам известен хотя бы один случай, когда какое-нибудь государство увеличивало бы свои военные расходы с другими формулировками в обосновании этого? 00064.gif

Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А вы, кстати, ни в чем не уверены? Живете в вечных сомнениях? Без твердой почвы под ногами? Сочувствую...
Мужчина mjo
Свободен
04-02-2017 - 22:52
(1NN @ 04-02-2017 - 20:41)
Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А вы, кстати, ни в чем не уверены? Живете в вечных сомнениях? Без твердой почвы под ногами? Сочувствую...
Опять 25! Как Вы это можете увидеть? Поделитесь опытом! Вы переговорили с половиной "простого народа"? Или хотя бы с четвертью? Я уверен только в том, в чем могу быть уверен на основании например, научных источников, где приведены доказательства, которые я могу проверить, если захочу. Ваша "твердая почва", это всего лишь Ваши личные предпочтения и не более того. Т.е. практически тоже самое, что религиозные чувства: Вы в этом убеждены потому, что Вам так хочется и для Вас это необходимо. Так что посочувствуйте себе. Желаю удачи в этом деле. 00058.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 04-02-2017 - 23:32
Мужчина lozdok
Свободен
05-02-2017 - 19:44
(mjo @ 04-02-2017 - 22:52)
Опять 25! Как Вы это можете увидеть? Поделитесь опытом! Вы переговорили с половиной "простого народа"? Или хотя бы с четвертью?

не обязательно говорить с такой массой народа. абсурдные вещи никто разносить не будет. но когда люди из разных областей говорят одно и тоже, можно считать, что это говорит народ.
только проблема в том, что коммунисты-патриоты говорят одно, а либералы-патриоты говорят другое. общество разделено.
одни хотят иметь над собой барина, вести размеренную жизнь и ни о чем не думать.
другие готовы работать для своего благополучия и жить без указки сверху.
Мужчина 1NN
Свободен
05-02-2017 - 21:36
(mjo @ 04-02-2017 - 22:52)
(1NN @ 04-02-2017 - 20:41)
Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А вы, кстати, ни в чем не уверены? Живете в вечных сомнениях? Без твердой почвы под ногами? Сочувствую...
Опять 25! Как Вы это можете увидеть? Поделитесь опытом! Вы переговорили с половиной "простого народа"? Или хотя бы с четвертью? Я уверен только в том, в чем могу быть уверен на основании например, научных источников, где приведены доказательства, которые я могу проверить, если захочу. Ваша "твердая почва", это всего лишь Ваши личные предпочтения и не более того. Т.е. практически тоже самое, что религиозные чувства: Вы в этом убеждены потому, что Вам так хочется и для Вас это необходимо. Так что посочувствуйте себе. Желаю удачи в этом деле. 00058.gif

Дружище, зачем мне соцопросы, научные источники, хитроумные доказательства?
Я ЖИВУ в этой стране! Я неотъемлимая часть этого НАРОДА! Я НУТРОМ чую
общественную атмосферу! Именно из этих источников складываются мои личные
предпочтения! Поэтому ни власть, ни СМИ, ни разные политические партии никогда
не смогут заморочить мне голову своей пропагандой. А тем более западная....
Вот скажите, только честно, какие вам нужны подтверждения тезиса, что
Чубайс заслуживает расстрела за свою деятельность?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ...
  Наверх