Молодой Вулкан Свободен |
04-02-2017 - 01:53 (1NN @ 03-02-2017 - 21:29) (ps2000 @ 03-02-2017 - 20:58) (1NN @ 03-02-2017 - 19:20) А власти все же пытаются добиться улучшения в стране. В который уже раз спрашиваю - в чем это выражается, а Вы как-то уходите от ответа. И почему Вы голосовали не за правящую партию Дружище, а вы, хотя бы, новости по ТВ смотрите? Прессу читаете? Или вы там выискиваете только негатив? Ну, тогда погуглите в интернете... Там достаточно рассказывают о достижениях России: выход на самообеспечение по птице и свинине, выход на первое место в мире по экспорту зерна, запуск фабрик по производству лекарств, успехи в АйТи технологиях... Так что от ответа мне скрываться незачем... Я не знаю, какой у Вас возраст, но люди моего возраста, а тем более постарше прекрасно помнят такую программу, которая выходила на советском телевидении... она называлась "Время" и выходила на первом канале ТВ СССР всегда ровно в 21.00... Сообщала много всякого официоза - какого посла какой страны сегодня принял ген.сек., как страна и трудовые коллективы готовятся к очередному съезду партии и т.д. Обязательной частью программы были сообщения об успехах социалистического хозяйства - в каком колхозе какой области достигнут рекорд по количеству надоев молока на одну единицу крупного рогатого скота, сколько тонн чугуна и стали дали стране в отчетном периоде магнитогорские (липецкие, череповецкие и т.д.) металлурги и тому подобная показуха. Также всегда говорили о том, что капиталистический Запад загнивает - положение рабочего класса там непрерывно ухудшается, копятся неразрешимые противоречия. Ну, ваши победные реляции про выходы на самообеспечение и первые места - они эту совковую показуху реально напоминают, честно)))))) А интернета тогда не было, его заменял самиздат... Он реально чернил социалистическую действительность... В итоге оказалось, что государство (уточню, что оно называлось СССР - вдруг Вы в силу возраста не знаете) кончило плохо, именно по тем причинам, о которых можно было прочитать только в самиздате, или услышать по вражеским "голосам", а телевидение и прочие официальные СМИ и не думали о них сообщать. Людей моего поколения эта история научила в общем-то тому, что государство, которое в своих СМИ для массового зрителя сообщает о чем угодно (Сирия, киевская хунта, загнивающий Запад, надои, самообеспечение по свинине и т.д.) , но только не о наличии реальных проблем у себя, а о них можно прочитать только в альтернативных источниках (тогда самиздат, сейчас интернет), в принципе обречено. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-02-2017 - 08:21 |
mjo Свободен |
04-02-2017 - 13:34 (1NN @ 03-02-2017 - 19:20) Я понимаю, для чего вы утрируете. Я не утрирую, а доступно объясняю, что манипулировать понятием "народ" следует крайне осторожно. А лучше вообще обойтись без него, особенно во взаимоотношениях с властью. А если народ на улицы не хочет выходить, значит запас терпения у людей еще не иссяк. Запас терпения - это сильны аргумент! Тогда все-таки что: вера в правящую партию власти, или запас терпения? Это не одно и тоже. А власти все же пытаются добиться улучшения в стране. Каким образом? Увеличивая расходы на оборону и фактически уменьшая расходы на социальные нужды? Сомнительный способ. И опять вы передергиваете! Я не отрицал наличие программ у оппозиционных партий. Только самую хорошую программу можно так выполнить, что лучше б и не приступали. Тем более - с нашими оппозиционерами... Извиняюсь. Это был efv, но Вы как-то включились в дискуссию, а он выключился. Вы для меня слились в одном образе. Кстати, Вы сразу начали вещать от имени народа. |
1NN Свободен |
04-02-2017 - 18:36 Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа! Я всегда говорю от своего имени, а не от имени тех же патриотов. И я согласен с вами - увеличение расходов на оборону лишнее бремя для народа. Но мера-то эта вынужденная! Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом. Хоть где-нибудь! Хоть как- нибудь! И если это удастся... |
mjo Свободен |
04-02-2017 - 20:01 (1NN @ 04-02-2017 - 18:36) Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа! Я всегда говорю от своего имени, а не от имени тех же Правда? Но утверждения за "простой народ" Вы себе позволяет. Например это: теперь ПРОСТОЙ НАРОД презирает их! Такая уверенность! эта вынужденная! Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом. Хоть где-нибудь! Хоть как- нибудь! И если это удастся... Вам известен хотя бы один случай, когда какое-нибудь государство увеличивало бы свои военные расходы с другими формулировками в обосновании этого? |
Молодой Вулкан Свободен |
04-02-2017 - 20:11 (1NN @ 04-02-2017 - 18:36) Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа! Вы это постоянно делаете. В том же самом посте вы пишете Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом. Кого "нас"? Само по себе использование множественного числа предполагает, что Вы говорите не за себя, а за некий коллектив... Какой же? Сомневаюсь, что в ответе Вы не используете слова "народ", "Россия или "патриоты", и т.п.... |
yellowfox Женат |
04-02-2017 - 20:35 (Uno Bono Rogazzo @ 04-02-2017 - 19:11) (1NN @ 04-02-2017 - 18:36) Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа! Вы это постоянно делаете. В том же самом посте вы пишете Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом. Кого "нас"? Само по себе использование множественного числа предполагает, что Вы говорите не за себя, а за некий коллектив... Какой же? Сомневаюсь, что в ответе Вы не используете слова "народ", "Россия или "патриоты", и т.п.... "Нас" -это имеется ввиду нас ,а не "вас". |
1NN Свободен |
04-02-2017 - 20:41 (mjo @ 04-02-2017 - 20:01) (1NN @ 04-02-2017 - 18:36) Ну, дружище, я никогда не вещал от имени народа! Я всегда говорю от своего имени, а не от имени тех же Правда? Но утверждения за "простой народ" Вы себе позволяет. Например это: теперь ПРОСТОЙ НАРОД презирает их! Такая уверенность! эта вынужденная! Нас всеми силами пытаются затянуть в войну с Западом. Хоть где-нибудь! Хоть как- Вам известен хотя бы один случай, когда какое-нибудь государство увеличивало бы свои военные расходы с другими формулировками в обосновании этого? Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А вы, кстати, ни в чем не уверены? Живете в вечных сомнениях? Без твердой почвы под ногами? Сочувствую... |
mjo Свободен |
04-02-2017 - 22:52 (1NN @ 04-02-2017 - 20:41) Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А вы, кстати, ни в чем не уверены? Живете в вечных сомнениях? Без твердой почвы под ногами? Сочувствую... Опять 25! Как Вы это можете увидеть? Поделитесь опытом! Вы переговорили с половиной "простого народа"? Или хотя бы с четвертью? Я уверен только в том, в чем могу быть уверен на основании например, научных источников, где приведены доказательства, которые я могу проверить, если захочу. Ваша "твердая почва", это всего лишь Ваши личные предпочтения и не более того. Т.е. практически тоже самое, что религиозные чувства: Вы в этом убеждены потому, что Вам так хочется и для Вас это необходимо. Так что посочувствуйте себе. Желаю удачи в этом деле. Это сообщение отредактировал mjo - 04-02-2017 - 23:32 |
lozdok Свободен |
05-02-2017 - 19:44 (mjo @ 04-02-2017 - 22:52) Опять 25! Как Вы это можете увидеть? Поделитесь опытом! Вы переговорили с половиной "простого народа"? Или хотя бы с четвертью? не обязательно говорить с такой массой народа. абсурдные вещи никто разносить не будет. но когда люди из разных областей говорят одно и тоже, можно считать, что это говорит народ. только проблема в том, что коммунисты-патриоты говорят одно, а либералы-патриоты говорят другое. общество разделено. одни хотят иметь над собой барина, вести размеренную жизнь и ни о чем не думать. другие готовы работать для своего благополучия и жить без указки сверху. |
1NN Свободен |
05-02-2017 - 21:36 (mjo @ 04-02-2017 - 22:52) (1NN @ 04-02-2017 - 20:41) Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А вы, кстати, ни в чем не уверены? Живете в вечных сомнениях? Без твердой почвы под ногами? Сочувствую... Опять 25! Как Вы это можете увидеть? Поделитесь опытом! Вы переговорили с половиной "простого народа"? Или хотя бы с четвертью? Я уверен только в том, в чем могу быть уверен на основании например, научных источников, где приведены доказательства, которые я могу проверить, если захочу. Ваша "твердая почва", это всего лишь Ваши личные предпочтения и не более того. Т.е. практически тоже самое, что религиозные чувства: Вы в этом убеждены потому, что Вам так хочется и для Вас это необходимо. Так что посочувствуйте себе. Желаю удачи в этом деле. Дружище, зачем мне соцопросы, научные источники, хитроумные доказательства? Я ЖИВУ в этой стране! Я неотъемлимая часть этого НАРОДА! Я НУТРОМ чую общественную атмосферу! Именно из этих источников складываются мои личные предпочтения! Поэтому ни власть, ни СМИ, ни разные политические партии никогда не смогут заморочить мне голову своей пропагандой. А тем более западная.... Вот скажите, только честно, какие вам нужны подтверждения тезиса, что Чубайс заслуживает расстрела за свою деятельность? |
ps2000 Свободен |
05-02-2017 - 21:52 (1NN @ 05-02-2017 - 21:36) Дружище, зачем мне соцопросы, научные источники, хитроумные доказательства? А Вы не думаете, что кто-то еще, кроме Вас может сказать: "Я ЖИВУ в этой стране! Я неотъемлимая часть этого НАРОДА! Я НУТРОМ чую общественную атмосферу! Именно из этих источников складываются мои личные предпочтения!" Но его выводы будут в корне отличаться от Ваших. |
1NN Свободен |
05-02-2017 - 22:15 (ps2000 @ 05-02-2017 - 21:52) (1NN @ 05-02-2017 - 21:36) Дружище, зачем мне соцопросы, научные источники, хитроумные доказательства? А Вы не думаете, что кто-то еще, кроме Вас может сказать: "Я ЖИВУ в этой стране! Я неотъемлимая часть этого НАРОДА! Я НУТРОМ чую Мы с ним поспорим! И что? Может в нашем споре родится истина и мы с ним придем к консенсусу. А может мы останемся при своих! Только каждый будет знать, что существует иная точка зрения... |
ps2000 Свободен |
05-02-2017 - 22:40 (1NN @ 05-02-2017 - 22:15) Мы с ним поспорим! И что? Может в нашем споре родится истина и мы с ним Как не странно истина в спорах не рождается. Она есть помимо споров. И все-таки если статистика говорит, что средняя зарплата 30 т.р., а в моем круге общения - зарплаты у всех выше - кому мне верить - своему видению или статистики. Если в моем круге общения максимум 5% хорошо к Путину относится, а статистика говорит - 80%. Поэтому я ориентируюсь на статистику, а не на то что мне милее. |
Sorques Женат |
05-02-2017 - 23:03 (1NN @ 04-02-2017 - 20:41) Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А я вижу что простой народ голосуют за либеральные реформы, а не за левый бред советофилов..решитесь оспорить эти слова, не на уровне общих фраз "Я знаю, Я слышал", а аргументированно..я вам на фактах могу легко это доказать, в отличии от вас.. |
mjo Свободен |
06-02-2017 - 00:53 (1NN @ 05-02-2017 - 21:36) Дружище, зачем мне соцопросы, научные источники, хитроумные доказательства? Я ЖИВУ в этой стране! Я неотъемлимая часть этого НАРОДА! Я НУТРОМ чую общественную атмосферу! Именно из этих источников складываются мои личные предпочтения! Поэтому ни власть, ни СМИ, ни разные политические партии никогда не смогут заморочить мне голову своей пропагандой. А тем более западная.... Вот скажите, только честно, какие вам нужны подтверждения тезиса, что Чубайс заслуживает расстрела за свою деятельность? Круто!! Нутром чуете?! А выводы, из которых складываются Ваши личные предпочтения, полагаю, проистекают из нутра естественным путем, предусмотренным природой. Забавно! А мозг при этом задействован? Или в Вашем случае он без надобности? В таком случае я зря теряю время, пытаясь Вам что-то объяснить. Безусловно, мое мнение тоже не абсолютная истина, но оно не основано на ощущениях нутра. Вы, полагаю, наглядный результат воздействия СМИ. Посмотрите одно познавательное кино, сделанное тогда, когда Вас еще не было: А вот еще один фильм, уже иностранный, большой но тоже интересный и много объясняющий: Это сообщение отредактировал mjo - 06-02-2017 - 10:49 |
Молодой Вулкан Свободен |
06-02-2017 - 01:49 (1NN @ 05-02-2017 - 21:36) (mjo @ 04-02-2017 - 22:52) (1NN @ 04-02-2017 - 20:41) Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А вы, кстати, ни в чем не уверены? Живете в вечных сомнениях? Без твердой почвы под ногами? Сочувствую... Опять 25! Как Вы это можете увидеть? Поделитесь опытом! Вы переговорили с половиной "простого народа"? Или хотя бы с четвертью? Я уверен только в том, в чем могу быть уверен на основании например, научных источников, где приведены доказательства, которые я могу проверить, если захочу. Ваша "твердая почва", это всего лишь Ваши личные предпочтения и не более того. Т.е. практически тоже самое, что религиозные чувства: Вы в этом убеждены потому, что Вам так хочется и для Вас это необходимо. Так что посочувствуйте себе. Желаю удачи в этом деле. Дружище, зачем мне соцопросы, научные источники, хитроумные доказательства? Ухты, а я живу в том же народе, являясь также его неотъемлемой частью, и нутром чувствую совсем другое - в народе считают, что расстрела за свою деятельность заслуживает кое-кто другой... и что теперь будем делать с этим? |
lozdok Свободен |
06-02-2017 - 14:02 (Uno Bono Rogazzo @ 06-02-2017 - 01:49) Ухты, а я живу в том же народе, являясь также его неотъемлемой частью, и нутром чувствую совсем другое - в народе считают, что расстрела за свою деятельность заслуживает кое-кто другой... и что теперь будем делать с этим? расстрелять и тех и других, чтобы ни вашим ни нашим. пока будет лицемерие и ханжество преобладать в обществе ничего хорошего ждать не приходится. политикой России недовольны не только народы Запада, но и собственное население. |
1NN Свободен |
06-02-2017 - 21:09 (Sorques @ 05-02-2017 - 23:03) (1NN @ 04-02-2017 - 20:41) Да, если я вижу, что простой народ презирает, как и я, всякую шваль, почему я должен это скрывать? А я вижу что простой народ голосуют за либеральные реформы, а не за левый бред советофилов..решитесь оспорить эти слова, не на уровне общих фраз "Я знаю, Я слышал", а аргументированно..я вам на фактах могу легко это доказать, в отличии от вас.. Вспомните, как избирали Ельцина "на царство" в 1996 г. Какой у него был рейтинг? И кого избрали Президентом? Нужные технологии дают нужные результаты! Это и есть факты! |
mjo Свободен |
06-02-2017 - 21:16 (1NN @ 06-02-2017 - 21:09) Нужные технологии дают нужные результаты! А сейчас разве не так? |
1NN Свободен |
06-02-2017 - 21:16 (mjo @ 06-02-2017 - 00:53) Круто!! Нутром чуете?! А выводы, из которых складываются Ваши личные Если вы ничего не чувствуете и живете исключительно расчетом, мне вас жаль. У вас задействован только мозг! А у меня и мозг, и душа. Так что, это вы "наглядный результат воздействия СМИ"! Причем, - западных! Как и большинство наших либералов! |
1NN Свободен |
06-02-2017 - 21:19 (mjo @ 06-02-2017 - 21:16) (1NN @ 06-02-2017 - 21:09) Нужные технологии дают нужные результаты! А сейчас разве не так? А вы сомневаетесь? Подарочек Запада! |
mjo Свободен |
06-02-2017 - 21:22 (1NN @ 06-02-2017 - 21:16) У вас задействован только мозг! А у меня и мозг, и душа. Так что, это вы "наглядный результат воздействия СМИ"! Причем, - западных! Как и большинство наших либералов! Про Вашу душу я уже понял. Я про мозг сомневаюсь. Кстати, не напомните, какие западные СМИ я могу посмотреть по телевизору? На каком канале? |
srg2003 Женат |
07-02-2017 - 01:24 (mjo @ 06-02-2017 - 21:22) (1NN @ 06-02-2017 - 21:16) У вас задействован только мозг! А у меня и мозг, и душа. Так что, это вы "наглядный результат воздействия СМИ"! Причем, - западных! Как и большинство наших либералов! Про Вашу душу я уже понял. Я про мозг сомневаюсь. CNN, BBC, Euronews, France 24, Bloomberg TV на НТВ+ |
mjo Свободен |
07-02-2017 - 02:32 (srg2003 @ 07-02-2017 - 01:24) CNN, BBC, Euronews, France 24, Bloomberg TV на НТВ+ К сожалению, по эфиру ко мне такие не приходят. |
srg2003 Женат |
07-02-2017 - 10:09 (mjo @ 07-02-2017 - 02:32) (srg2003 @ 07-02-2017 - 01:24) CNN, BBC, Euronews, France 24, Bloomberg TV на НТВ+ К сожалению, по эфиру ко мне такие не приходят. Подписку на НТВ+ в России оформить никак нельзя?)))) |
Плепорций Женат |
07-02-2017 - 11:16 (mjo @ 07-02-2017 - 02:32) К сожалению, по эфиру ко мне такие не приходят. У меня в Ярославской области в первом мультиплексе эфирной "цифры" по Культуре утром транслируют Euronews. Каждый день смотрю за завтраком. |
mjo Свободен |
07-02-2017 - 12:57 (srg2003 @ 07-02-2017 - 10:09) Подписку на НТВ+ в России оформить никак нельзя?)))) Зачем? |
Narziss Свободен |
07-02-2017 - 13:26 (Плепорций @ 07-02-2017 - 11:16) (mjo @ 07-02-2017 - 02:32) К сожалению, по эфиру ко мне такие не приходят. У меня в Ярославской области в первом мультиплексе эфирной "цифры" по Культуре утром транслируют Euronews. Каждый день смотрю за завтраком. Я тоже по утрам иногда смотрю Euronews на Культуре. А чем наш РБК плох? на нем тоже достаточно актуально и неангажированной информации. |
yellowfox Женат |
07-02-2017 - 17:18 (mjo @ 05-02-2017 - 23:53) (1NN @ 05-02-2017 - 21:36) Дружище, зачем мне соцопросы, научные источники, хитроумные доказательства? Круто!! Нутром чуете?! А выводы, из которых складываются Ваши личные Посмотрите одно познавательное кино, сделанное тогда, когда Вас еще не было Нас тогда уже было. Человек тогда является личностью, когда у него есть собственное мнение по всем вопросам, а не ссылки на фильмы, статьи, сплетни из интернета и от бабушек со скамейки... |
Плепорций Женат |
07-02-2017 - 18:17 (yellowfox @ 07-02-2017 - 17:18) Нас тогда уже было. Человек тогда является личностью, когда у него есть собственное мнение по всем вопросам, а не ссылки на фильмы, статьи, сплетни из интернета и от бабушек со скамейки... Вы знаете - собственное мнение есть даже у моей собаки. Породы Стаффордширский терьер. При том, что интеллектом она вовсе и не блещет, откровенно говоря. Хотя, конечно, вполне себе милая сучка... |
yellowfox Женат |
07-02-2017 - 18:36 (Плепорций @ 07-02-2017 - 17:17) (yellowfox @ 07-02-2017 - 17:18) Нас тогда уже было. Человек тогда является личностью, когда у него есть собственное мнение по всем вопросам, а не ссылки на фильмы, статьи, сплетни из интернета и от бабушек со скамейки... Вы знаете - собственное мнение есть даже у моей собаки. Породы Стаффордширский терьер. При том, что интеллектом она вовсе и не блещет, откровенно говоря. Хотя, конечно, вполне себе милая сучка... Вы знаете - собственное мнение есть даже у моей собаки. Это научто доказано? Или только ваши фантазии? |
mjo Свободен |
07-02-2017 - 20:30 (yellowfox @ 07-02-2017 - 17:18) Нас тогда уже было. Человек тогда является личностью, когда у него есть собственное мнение по всем вопросам, а не ссылки на фильмы, статьи, сплетни из интернета и от бабушек со скамейки... Вас было, 1NN не было. А фильмы сделаны Центрнаучфильмом, если Вам это о чем-то говорит, а не бабушками со скамейке. Собственное мнение, конечно, можно иметь, но оно имеет значение только в пределах компетенции. Поэтому без знаний о предмете и профессионального кругозора ни его мнение, ни Ваше, ни мое, если оно ничем не подкреплено, а само по себе, не стоит и выеденного яйца. |
ALEX0404 Женат |
07-02-2017 - 20:55 (Плепорций @ 07-02-2017 - 18:17) Вы знаете - собственное мнение есть даже у моей собаки. О... это между прочим - знаковое заявление. Это значит, что вы даже свою собаку не смогли выдрессировать. Что вы даже у своей собаки не в авторитете. Ну в принципе, да.. собака на словоблудие юристов не реагирует, ибо лишена абстрактного мышления. Гы.. а вы нам тут пытаетесь что-то втереть, публикуя пространные простыни. Вы считаете нас глупее вашей собаки? но не смог оставить без внимания. |
1NN Свободен |
07-02-2017 - 21:18 (mjo @ 06-02-2017 - 21:22) (1NN @ 06-02-2017 - 21:16) У вас задействован только мозг! А у меня и мозг, и душа. Так что, это вы "наглядный результат воздействия СМИ"! Причем, - западных! Как и большинство наших либералов!
А я про ваш мозг не сомневаюсь: отличный инструмент! Еще бы одухотворенный! Цены бы ему не было... А западные ТВ-каналы лучше смотреть по Интернету. Я смотрю многие для меня интересные: CNN, Bloomberg, RT, France24, BBC, NBC... |
mjo Свободен |
07-02-2017 - 23:03 (1NN @ 07-02-2017 - 21:18) А я про ваш мозг не сомневаюсь: отличный инструмент! Еще бы одухотворенный! Что Вы понимаете под словом "духовность"? А западные ТВ-каналы лучше смотреть по Интернету. Я смотрю многие для меня интересные: CNN, Bloomberg, RT, France24, BBC, NBC... Спасибо за совет. Я бы сам ни за что не догадался! Вряд ли воспользуюсь, но буду иметь ввиду. |