Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
21-04-2014 - 14:34 (efv @ 21.04.2014 - время: 13:48) дa это прaктически одно и то же. Нет - это абсолютно разные вещи  Перестройка экономики - совсем другое |
Сосед.2012 Женат |
21-04-2014 - 14:47 (ps2000 @ 21.04.2014 - время: 14:32) (Сосед.2012 @ 21.04.2014 - время: 13:44) Вам писали выше в чем, но я Вам встречный вопрос задавал, что Путин не так сделал, что надо было сделать по другому. Я Вам (или кому-то другому) ответил. Перестраивать экономику Ваша позиция, это позиция инфантильного ребенка: - Хочу новый Айпад. - Золотко, мы не можем сейчас купить Айпад, папе необходимо купить пальто на зиму, а маме сапоги, мы откладываем деньги чтобы купить новую стиральную машину. - Меня мало волнует что вы там откладываете, Маше из соседней квартиры купили Айпад, и Коле который сидит со мной за одной партой купили Айпад, значит и вы можете, идете и купите, а не рассказывайте мне идиотские истории. |
efv Женат |
21-04-2014 - 15:33 (ps2000 @ 21.04.2014 - время: 14:34) (efv @ 21.04.2014 - время: 13:48) дa это прaктически одно и то же. Нет - это абсолютно разные вещи ну-кa, объясните мне нa пaльцaх, что Вы имеете в виду. Вот у меня есть кусок мылa и чaн с водой. Кaк мне перестроить процесс стирaниния, не покупaя новой стирaльной мaшины? |
| ps2000 Свободен |
21-04-2014 - 15:58 (Сосед.2012 @ 21.04.2014 - время: 14:47) Ваша позиция, это позиция инфантильного ребенка: Возможно. А Вы просто не знаете основ экономики. За Вас это Путин знает и все что делается - очень хорошо. По определению |
| ps2000 Свободен |
21-04-2014 - 16:02 (efv @ 21.04.2014 - время: 15:33) ну-кa, объясните мне нa пaльцaх, что Вы имеете в виду. Вот у меня есть кусок мылa и Я имею в виду рост производительности труда, в первую очередь. И что можно Вам объяснить, если Вы не считаете нужным купить стиральную машину |
| Sea Harrier Женат |
21-04-2014 - 16:26 (ps2000 @ 21.04.2014 - время: 16:02) (efv @ 21.04.2014 - время: 15:33) ну-кa, объясните мне нa пaльцaх, что Вы имеете в виду. Вот у меня есть кусок мылa и Я имею в виду рост производительности труда, в первую очередь. Увеличение производительности труда происходит тогда когда происходит переоснащение предприятий. Но если любимые многими англо-саксы сначала приложили немеряно усилий, чтоб развалить промышленность России, а теперь всячески препятствуют покупке Россией технологий и оборудования. Как к этому должны относится в РФ? |
| Сосед.2012 Женат |
21-04-2014 - 16:54 (ps2000 @ 21.04.2014 - время: 15:58) (Сосед.2012 @ 21.04.2014 - время: 14:47) Ваша позиция, это позиция инфантильного ребенка: Возможно. К сожалению это тотальная проблема. А Вы просто не знаете основ экономики. Это утверждение голословно и требует обоснования. Но не премину в очередной раз отметить что что мое знание экономики никак не отменяет того что Вы не можете сформулировать ни одного конкретного замечания к экономической политике Путина как руководителя государства. За Вас это Путин знает и все что делается - очень хорошо. По определению Попробуйте говорить своими словами, а не пропагандистскими штампами которые находятся у Вас в голове. Это трудно, но необходимо для освоения экономической науки. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 21-04-2014 - 16:56 |
| ps2000 Свободен |
21-04-2014 - 19:19 (Сосед.2012 @ 21.04.2014 - время: 16:54) К сожалению это тотальная проблема. К сожалению  Возможно мое утверждение и голословно, но тот факт, что Вы просите разъяснять Вам основы экономики говорит именно о том, что Вы их не знаете Замечаний к экономической политике Путина очень много. В первую очередь в области налогов, но тут Вам еще больше объяснять придется. Ведь для Вас откровение - что в РФ очень высокие налоги |
| ps2000 Свободен |
21-04-2014 - 19:21 (Sea Harrier @ 21.04.2014 - время: 16:26) Увеличение производительности труда происходит тогда когда происходит переоснащение предприятий. Но если любимые многими англо-саксы сначала приложили немеряно усилий, чтоб развалить промышленность России, а теперь всячески препятствуют покупке Россией технологий и оборудования. Как к этому должны относится в РФ? Попробуйте поискать ошибки не в коварных англосаксах, а в России. И наверняка найдете ответ. |
| efv Женат |
21-04-2014 - 20:43 (ps2000 @ 21.04.2014 - время: 16:02) (efv @ 21.04.2014 - время: 15:33) ну-кa, объясните мне нa пaльцaх, что Вы имеете в виду. Вот у меня есть кусок мылa и Я имею в виду рост производительности труда, в первую очередь. тaк рост производительности это всё-тaки покупкa новой стирaльной мaшины (постройкa новых зaводов) или кaкaя-то новaя пляскa вокруг чaнa с водой?( "перестройкa экономики") |
Челенджер Свободен |
21-04-2014 - 21:31 (efv @ 21.04.2014 - время: 20:43) тaк рост производительности это всё-тaки покупкa новой стирaльной мaшины (постройкa новых зaводов) или кaкaя-то новaя пляскa вокруг чaнa с водой?( "перестройкa экономики") Это вместе. Для роста производительности нужна кардинальная пересторойка экономики. Всей экономики. И с вложением денег на строительство новых мощностей и с переподготовкой кадров на старых производствах, с вложением денег в тот же чан с водой (чтобы пена была гуще). |
 Катяриус Свободна |
21-04-2014 - 21:50 (Челенджер @ 21.04.2014 - время: 21:31) Для роста производительности нужна кардинальная пересторойка экономики. Всей экономики. Как только государство сведет свое влияние к минимуму (регулирование, запреты, коррупция), экономика сама встанет на ноги. Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Просто дайте работать. |
| Челенджер Свободен |
21-04-2014 - 22:13 (Катяриус @ 21.04.2014 - время: 21:50) Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Да ладно))) Это лучшие питерские экономисты и юристы, лучшие студенты Собчака. А вы их так((( |
| Катяриус Свободна |
21-04-2014 - 22:20 (Челенджер @ 21.04.2014 - время: 22:13) (Катяриус @ 21.04.2014 - время: 21:50) Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Да ладно))) Это лучшие питерские экономисты и юристы, лучшие студенты Собчака. А вы их так((( Если бы я могла ИХ хоть как-нибудь... |
| Сосед.2012 Женат |
22-04-2014 - 09:10 (ps2000 @ 21.04.2014 - время: 19:19) (Сосед.2012 @ 21.04.2014 - время: 16:54) К сожалению это тотальная проблема. К сожалению Где я Вас просил разъяснять мне основы экономики? Ваша беда в том что Вы сильно зомбированы псевдоэкономическими статьями разных проходимцев от экономики, которые рассказывают про волшебные методы типа - раз и экономика наладилась. Беда в том что в реальности так не бывает, а вторая беда в том, что эти экономические проходимцы Вам формируют и ошибочное представление об окружающих, типа все кто против их чудесных методов - бяки необразованные и ретрограды, поэтому и Вы не со мной разговариваете, а с моим вымышленным образом и аргументы у Вас к этому нарисованному образу противника прогресса, а не к тому что я говорю. Замечаний к экономической политике Путина очень много. В первую очередь в области налогов, но тут Вам еще больше объяснять придется. Ведь для Вас откровение - что в РФ очень высокие налоги Конечно долго, ведь Вам тогда придется хотя бы азы налогоообложения изучить, давайте я начну. При Путине налог на доходы физических лиц в РФ стал 13% для всех категорий и является одним из самых низких в мире, вон с бедного Жирарчика кровопийцы хотели во Франции 90% содрать и по миру пустить, но у нас не Франция какая, тока 13%. Думаете поднять налог надо? От Вас же никакой конкретики не добьешься, приходиться наводящие вопросы задавать, только к Вам как к знатоку вопроса просьба, предлагаете какой налог снизить, сразу примечание за счет чего компенсировать недополученные бюджетом деньги, ну чтобы не как с Айфоном было |
| Сосед.2012 Женат |
22-04-2014 - 09:17 (Катяриус @ 21.04.2014 - время: 21:50) Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Просто дайте работать. А где образованных и не алчных взять? давайте спустимся на землю, построить экономическое чудо когда у тебя в распоряжении одни экономические гении-бессеребряники готовые работать 20 часов в сутки только за идею - большого ума не надо. Построить экономическое чудо с людьми которые есть в реальности - гораздо сложнее. |
| ps2000 Свободен |
22-04-2014 - 10:47 (efv @ 21.04.2014 - время: 20:43) тaк рост производительности это всё-тaки покупкa новой стирaльной мaшины (постройкa новых зaводов) или кaкaя-то новaя пляскa вокруг чaнa с водой?( "перестройкa экономики") Один из факторов - т.к. новая технология. Постройка заводов по старым лекалам ни о чем не говорит. Повторюсь - как изменилась производительность труда при Путине? |
| ps2000 Свободен |
22-04-2014 - 10:52 (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 09:10) Где я Вас просил разъяснять мне основы экономики? Тогда разъясните - что является показателем роста экономики? Только не говорит, что этот показатель - Путин Говоря про налоги - Вы даже не поняли - о чем я Бессмысленно вести беседу |
| Челенджер Свободен |
22-04-2014 - 11:13 (Sea Harrier @ 21.04.2014 - время: 16:26) (ps2000 @ 21.04.2014 - время: 16:02) (efv @ 21.04.2014 - время: 15:33) ну-кa, объясните мне нa пaльцaх, что Вы имеете в виду. Вот у меня есть кусок мылa и Я имею в виду рост производительности труда, в первую очередь. Увеличение производительности труда происходит тогда когда происходит переоснащение предприятий. Но если любимые многими англо-саксы сначала приложили немеряно усилий, чтоб развалить промышленность России, а теперь всячески препятствуют покупке Россией технологий и оборудования. Как к этому должны относится в РФ? Как? Чубайсоиды (топы госкоорпораций, созданных для контроля финансовых потоков из Москвы) наверное с чувством выполненного долга. Политическая элита с благодарностью (еще один день, месяц, год прошел, а меня не сняли). Население...... То которое понимает что забугорное оно не всегда лучше отечественного с тоской. А та часть которая не понимает этого, живет как политическая элита и зачастую даже с ней солидарна. |
| Сосед.2012 Женат |
22-04-2014 - 11:25 (ps2000 @ 22.04.2014 - время: 10:52) (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 09:10) Где я Вас просил разъяснять мне основы экономики? Тогда разъясните - что является показателем роста экономики? Считается что показателем роста экономики является рост ВВП, в данном случае ВВП это не Путин Говоря про налоги - Вы даже не поняли - о чем я Бессмысленно вести беседу Скажу больше, и в дальнейшем Вы так и будите попадать в неудобное положение, если продолжите цитировать фразы смысл которых пояснить не можете.((( |
| Sea Harrier Женат |
22-04-2014 - 11:40 (ps2000 @ 21.04.2014 - время: 19:21) (Sea Harrier @ 21.04.2014 - время: 16:26) Увеличение производительности труда происходит тогда когда происходит переоснащение предприятий. Но если любимые многими англо-саксы сначала приложили немеряно усилий, чтоб развалить промышленность России, а теперь всячески препятствуют покупке Россией технологий и оборудования. Как к этому должны относится в РФ? Попробуйте поискать ошибки не в коварных англосаксах, а в России. Ответ давно известен. Приватизация проведенная под диктовку советников из США, внутренняя политика которую проводили под диктовку советников США. Ссыкливость путчистов августа 1991 года которые зная, что надо делать не сделали необходимого. Предательство Горбачева. Предательство КГБ. |
| Челенджер Свободен |
22-04-2014 - 11:45 (ps2000 @ 22.04.2014 - время: 10:52) (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 09:10) Где я Вас просил разъяснять мне основы экономики? Тогда разъясните - что является показателем роста экономики? Попробую) хоть экономистом не являюсь. Есть экономика, какой-то отдельно взятой территории - страны. Со своей валютой, своими работниками, средствами производства, институтами государственного регулирования и т.п. Конечным итогом любого производства является продукция (товары или услуги дело десятое). Всё что произведено расположенными на территории страны и подконтрольными с территории страны производствами, это.... товар. Этот товар выставляется на рынки. Внутренний и внешний. Продаётся там за какие-то денежные знаки. В сумме это та денежная масса исходя из которой будет происходить финансирование этого самого государства в последующие периоды времени. Опосредованно прикинуть насколько хорошо наторговали позволяет так называемый коэффициент "ВВП на душу населения" Он же в принципе позволяет оценить производительность. Значит вариантов увеличения производительности три. Или существующее население с помощью интенсификации труда на существующем оборудовании будет производить больше или будут допкапвложения с заменой части оборудования на большую производственную мощность и трудоустройством высвободаемой части населения или сокращение населения (например снижением качества услуг здравооохранения). Других вариантов я не вижу. |
| Sea Harrier Женат |
22-04-2014 - 11:47 (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 09:17) (Катяриус @ 21.04.2014 - время: 21:50) Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Просто дайте работать. А где образованных и не алчных взять? Дедушку Ленина надо вспомнить. Контроль и отчетность. Добавлю от себя жесточайшее уголовное преследование чиновников за малейшие нарушения законности. |
| ps2000 Свободен |
22-04-2014 - 12:02 (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 11:25) Считается что показателем роста экономики является рост ВВП, Правильно. Это один из индикаторов. Не всегда самый точный. Многое зависит от того, за счет чего растет ВВП и ряда других факторов. И как обстоят дела с ростом этого показателя? Но разговор идет о модернизации экономики. И в чем мы ее видим? По поводу налогов. Неужели Вы считаете, что работодатель платит за Вас только 13%. Когда разговор идет об экономике - учитывается много налогов, которые платятся. И в неудобным положении оказываетесь Вы А какие фразы я цитировал? |
| ps2000 Свободен |
22-04-2014 - 12:04 (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:40) Ответ давно известен. Приватизация проведенная под диктовку советников из США, внутренняя политика которую проводили под диктовку советников США. Ссыкливость путчистов августа 1991 года которые зная, что надо делать не сделали необходимого. Предательство Горбачева. Предательство КГБ. Вас остается пожалеть Кругом одни враги и предатели  |
| Сосед.2012 Женат |
22-04-2014 - 12:14 (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:47) (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 09:17) (Катяриус @ 21.04.2014 - время: 21:50) Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Просто дайте работать. А где образованных и не алчных взять? Дедушку Ленина надо вспомнить. Контроль и отчетность. Добавлю от себя жесточайшее уголовное преследование чиновников за малейшие нарушения законности. Кого назначим жестокими преследователями и контролерами, где взять кадры? |
| Sea Harrier Женат |
22-04-2014 - 12:22 (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:14) (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:47) (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 09:17) А где образованных и не алчных взять? Дедушку Ленина надо вспомнить. Контроль и отчетность. Добавлю от себя жесточайшее уголовное преследование чиновников за малейшие нарушения законности. Кого назначим жестокими преследователями и контролерами, где взять кадры? Народ, через выборные органы местного самоуправления, независимые суды. |
| Sea Harrier Женат |
22-04-2014 - 12:28 (ps2000 @ 22.04.2014 - время: 12:04) (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:40) Ответ давно известен. Приватизация проведенная под диктовку советников из США, внутренняя политика которую проводили под диктовку советников США. Ссыкливость путчистов августа 1991 года которые зная, что надо делать не сделали необходимого. Предательство Горбачева. Предательство КГБ. Вас остается пожалеть А что меня жалеть? Повода не вижу. Я поддерживал путчистов 1991 года, я никогда не голосовал за Ельцина, Я никогда не голосовал за Путина, я приверженец Российской империи ну в крайнем случае СССР. И да я голосовал за сохранение СССР. Меня моя позиция устраивает, я не флюгирую от изменения конъюнктуры. Да мне пришлось приспособиться под современные реалии, но это не означает, что я их принял. |
| Сосед.2012 Женат |
22-04-2014 - 12:53 (ps2000 @ 22.04.2014 - время: 12:02) (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 11:25) Считается что показателем роста экономики является рост ВВП, Правильно. Это один из индикаторов. Не всегда самый точный. Что же зависит от того за счет чего растет ВВП? Вы можете говорить хоть что то конкретное, а не загадками? ВВП не точный, назовите точный индикатор. И как обстоят дела с ростом этого показателя? Какого показателя, у кого обстоят, за какой период? Но разговор идет о модернизации экономики. И в чем мы ее видим? Разговор идет о неправильных экономических действиях Путина как президента страны, я уже второй день пытаюсь от Вас добиться пример КОНКРЕТНЫХ неверных действий и самое главное пример того КАК НАДО было сделать. По поводу налогов. Неужели Вы считаете, что работодатель платит за Вас только 13%. Нет не считаю и пользуясь случаем прошу Вас перестать высказываться вместо меня, а опираться только на то что я пишу. Вы сказали что в России самые большие налоги, я Вам привел пример налога на доходы физических лиц который является одним из самых низких в мире и который был введен именно при президентстве Путина, а я позволю себе напомнить что речь шла об экономических ошибках Путина. Итак мы установили что налоги в РФ разные (не обязательно большие), и Путин вроде их не увеличивал. Итак в очередной раз, какие конкретные ошибки сделал Путин в качестве президента, и как надо было сделать? Собственно я этот вопрос задал уже несколько раз, если не дадите конкретного ответа и в этот раз, то будем считать что сказать что по существу Вам нечего и больше я этот вопрос задавать не буду. Когда разговор идет об экономике - учитывается много налогов, которые платятся. И в неудобным положении оказываетесь Вы А еще расходы на ЖКХ и вывоз мусора, только это не имеет никакого отношения к теме дискуссии, налогообложение в РФ мы не обсуждали. А какие фразы я цитировал? Ну не то чтобы цитировали, а просто транслируйте фразы вбитые Вам в голову пропагандой, а обосновать не можите, вот написали: дата: 19.04.2014 - время: 20:15 Путин не смог кардинально перестроить экономику за 14 лет правления. Это и говорит о плохом правлении я и прошу второй день привести пример что надо было сделать, только конкретно, без общих фраз, а Вы опять мне лозунги ... |
| ps2000 Свободен |
22-04-2014 - 12:58 (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 12:28) А что меня жалеть? Повода не вижу. Я поддерживал путчистов 1991 года, я никогда не голосовал за Ельцина, Я никогда не голосовал за Путина, я приверженец Российской империи ну в крайнем случае СССР. И да я голосовал за сохранение СССР. Плохо, когда все кругом - враги и предатели, вот и пожалел. Кстати, как Вы ГКЧП поддерживали? Разве СССР и РИ одно и то же. Мне казалось - очень даже большая разница между ними |
| Сосед.2012 Женат |
22-04-2014 - 12:59 (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 12:22) (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:14) (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:47) Дедушку Ленина надо вспомнить. Контроль и отчетность. Добавлю от себя жесточайшее уголовное преследование чиновников за малейшие нарушения законности. Кого назначим жестокими преследователями и контролерами, где взять кадры? Народ, через выборные органы местного самоуправления, независимые суды. Ну я ж реально спрашиваю, а не сказочные истории. Чего народ до сих пор то не установил этот жесткий контроль? Может тогда инопланетян попросить, чем не вариант, пусть прилетят и беспристрастно наведут порядок, а потом улетят, чем не вариант. P.S. Список с адресами независимых судов где взять? |
| ps2000 Свободен |
22-04-2014 - 13:04 (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:53) Что же зависит от того за счет чего растет ВВП? Изменения в экономике. Ее модернизация. Если рост ВВП коррелирует с ценами на нефть - в этом нет ничего радостного Хотя бы рост производительности труда, но зачем идти по десятому кругу? Считаете что в РФ все нормально с экономикой - считайте. Я так не считаю и мнения своего Вам не навязываю. (да и лекции читать не собираюсь) |
| Сосед.2012 Женат |
22-04-2014 - 13:27 (ps2000 @ 22.04.2014 - время: 13:04) (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:53) Что же зависит от того за счет чего растет ВВП? Изменения в экономике. Ее модернизация. Не в обиду Вам будет сказано, но я мыслю что Вы слабо себе представляете из чего складывается ВВП постиндустриальных стран. Являтся ли Россия постиндустриальный страной вопрос дискуссионный, но сама по себе причина роста ВВП не может быть плохой или хорошей, с точки зрения ВВП это непринципиально. Хотя бы рост производительности труда, но зачем идти по десятому кругу? Вы удивитесь, но при Путине производительность труда росла и достаточно интенсивно, особенно в период его первого президентства с 2000 по 2008. Во второе пришествие тоже росла но небольшими темпами, около нуля она только последний год. Но тем не менее, если сравнивать в %% например с США, то сейчас производительность труда в России в %% отношение к США больше чем аналогичный показатель РИ & США и СССР & США. Считаете что в РФ все нормально с экономикой - считайте. Но просил же, не надо вместо меня высказываться, оперируйте только моими фразами. Я так не считаю и мнения своего Вам не навязываю. (да и лекции читать не собираюсь) Это конечно Ваше право, но получается как то нехорошо, много лозунгов и никакой конкретики, я то ничего, но некоторые думают что Вам нечего сказать по существу  |
| Sea Harrier Женат |
22-04-2014 - 13:36 (Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:59) Ну я ж реально спрашиваю, а не сказочные истории. Даже в современных условиях есть возможности воздействия на власть. Да они сложные, да они забюрократизированные, но они есть. Независимые суды? Подготовьте предложения по внесению изменений в закон о суде. Внесите эти предложения на сайте открытого правительства, наберет 100000 голосов будет вынесено в Думу. Надо делать. Например создавать адвокатские конторы которые будут помогать людям добиваться справедливости за небольшие деньги. А то либерасты только за пусек могут вписываться. Много чего делать надо, но надо начинать делать, а не только говорить. Кстати недавно выиграл одно дело у администрации Сочи. Правда чего мне это стоило лучше и не спрашивать... |
| Sea Harrier Женат |
22-04-2014 - 13:39 (ps2000 @ 22.04.2014 - время: 12:58) Плохо, когда все кругом - враги и предатели, вот и пожалел. Про ГКЧП, жаль в те дни был далеко от Москвы. Мог поддержать только морально. Назовите те страны которые можно назвать друзьями России? РИ и СССР разные по форме, одинаковые по содержанию. |