Взрослая социальная сеть
 Svetick Замужем |
27-09-2013 - 14:19 (rattus @ 27.09.2013 - время: 14:14) (Svetick @ 27.09.2013 - время: 14:07) Следует ли из Ваших слов, что земли эти не русские, а лишь завоеваны, аннексированы, захвачены, оккупированы? Дык большая часть территории РФ - это завоёваные территории. Что правда, то правда: когда-то Валерия Новодворская сказала: "Мой патриотизм не распространяется дальше границ Владимиро-Суздальского княжества... Все остальное завоевано и насильственно присоединено." Сейчас, кончно, напишут, что Валерия Новодворская для них не авторитет, но факт все равно остается фактом: действительно, завоевано и насильственно присоединено... А в передаче Крыма Украине не было никакого насилия... |
| Svetick Замужем |
27-09-2013 - 14:21 (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 14:17) (rattus @ 27.09.2013 - время: 14:14) Дык большая часть территории РФ - это завоёваные территории. А Украина и этим похвастаться не может. Это потому что Украина - мирная страна, не помышляющая о захватах территорий соседей, в отличие от другой страны... |
 yellowfox Женат |
27-09-2013 - 14:23 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 14:19) (rattus @ 27.09.2013 - время: 14:14) (Svetick @ 27.09.2013 - время: 14:07) Следует ли из Ваших слов, что земли эти не русские, а лишь завоеваны, аннексированы, захвачены, оккупированы? Дык большая часть территории РФ - это завоёваные территории. Что правда, то правда: когда-то Валерия Новодворская сказала: "Мой патриотизм не распространяется дальше границ Владимиро-Суздальского княжества... Все остальное завоевано и насильственно присоединено." Валерия Новодворская дура еше та. А УКраина и не могла никогда, ни к кому, никакого насилия проявить. |
Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 14:30 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 14:21) (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 14:17) (rattus @ 27.09.2013 - время: 14:14) Дык большая часть территории РФ - это завоёваные территории. А Украина и этим похвастаться не может. Это потому что Украина - мирная страна, не помышляющая о захватах территорий соседей, в отличие от другой страны... А Россия, надо думать, этакая агрессивная, только об том и помышляющая - как бы оттяпать у каких-нить соседей какой-нить кусок территории?))) Вопрос только - у каких именно соседей и какой кусок?)) |
rattus Свободен |
27-09-2013 - 14:30 (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 14:16) Сахалин и Курилы русские земли. Их первые открыли русские первопроходцы, Для себя открыли? yellowfox, Сахилин, курилы, Сибирь, Татарстан и остальное - это всё захваченые земли других народов. А знаете что происходит со странами которые созданы путём захвата чужих земель? Правильно, они распадаються. |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 14:32 (rattus @ 27.09.2013 - время: 14:30) (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 14:16) Сахалин и Курилы русские земли. Их первые открыли русские первопроходцы, Для себя открыли? yellowfox, Сахилин, курилы, Сибирь, Татарстан и остальное - это всё захваченые земли других народов. А знаете что происходит со странами которые созданы путём захвата чужих земель? Правильно, они распадаються. Даа??)) И когда же распадется Россия?)) Кстати, и Штаты тоже - когда?))) |
| rattus Свободен |
27-09-2013 - 14:45 (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:32) Даа??)) Она уже распадаеться. Даже в таможенные союзы с ней заключать не хотят. |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 14:47 (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 14:23) Валерия Новодворская дура еше та. Украина, до 1991-го года, сроду не имела своей государственности.. Какие территории к ней присоединять, а какие от нее урезать - завсегда решали другие.. Гражданам любой нормальной страны, за такое было бы стыдно.. Но, то нормальной..) А граждане некоторых, как видим, этим даже гордятся и бравируют..)) |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 14:49 (rattus @ 27.09.2013 - время: 14:45) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:32) Даа??)) Она уже распадаеться. И в чем заключается этакий "распад"?)) Кроме, разумеется, неистового желания на то пана Костика?))) Да, ты еще позабыл про вторую часть вопроса..) Штаты-то - когда распадутся?)) |
| yellowfox Женат |
27-09-2013 - 15:22 (rattus @ 27.09.2013 - время: 14:30) (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 14:16) Сахалин и Курилы русские земли. Их первые открыли русские первопроходцы, Для себя открыли? yellowfox, Сахилин, курилы, Сибирь, Татарстан и остальное - это всё захваченые земли других народов. А знаете что происходит со странами которые созданы путём захвата чужих земель? Правильно, они распадаються. А когда Великобритания распадется? Шотландия и Уэльс тоже захваченные земли других народов. А Украина, которая ничего не захватывала, может распасться гораздо раньше России. |
| rattus Свободен |
27-09-2013 - 15:33 (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 15:22) А когда Великобритания распадется? Она тоже почти распалась. Кстати, в Шотландии референдум об независимости будут проводить. И скорее всего Шотландия станет отдельным государством. |
| Svetick Замужем |
27-09-2013 - 15:34 (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:30) А Россия, надо думать, этакая агрессивная, только об том и помышляющая - как бы оттяпать у каких-нить соседей какой-нить кусок территории?))) Если не думает ничего ни у кого оттяпать, то зачем тогда вся эта истерия по поводу подписания Украиной (суверенным государством) договора об ассоциации? |
| Svetick Замужем |
27-09-2013 - 15:37 (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 15:22) А когда Великобритания распадется? Именно, что захваченные! И Великобритания тот еще агрессор! Просто возможностей сейчас не дают захватывать... И сепаратизм захваченных территорий есть, несмотря на весь уровень жизни... |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 15:46 (rattus @ 27.09.2013 - время: 15:33) (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 15:22) А когда Великобритания распадется? Она тоже почти распалась. Кость, не тешь себя иллюзиями..)) "Почти"..)) Если Великобритания не распалась во времена развала Британской империи, в 50-60-х, а Россия в 90-х, во времена "берите столько суверенитета, сколько сможете унести", сейчас ни та, ни та - не распадутся тем более.. Как бы тебе того ни хотелось..) Имеется ввиду про вторую..)) Да, кстати..)) Когда-же, все-таки, Штаты развалятся?) А?)) |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 15:48 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 15:34) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:30) А Россия, надо думать, этакая агрессивная, только об том и помышляющая - как бы оттяпать у каких-нить соседей какой-нить кусок территории?))) Если не думает ничего ни у кого оттяпать, то зачем тогда вся эта истерия по поводу подписания Украиной (суверенным государством) договора об ассоциации? Пока я вижу истерию только со стороны Украины.. Что ее кто-то там куда-то там норовит прям таки "втащить"..)) Кстати, с какого боку какие-либо союзы, имеют отношение к территориальной аннексии?) |
| rattus Свободен |
27-09-2013 - 15:49 (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:46) Если Великобритания не распалась во времена развала Британской империи Света, поинтерисуйся когда принято решение об референдуме в Шотландии. Процес мирного распада государств достаточно длительный. А Штаты не развалятся. Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом. |
| Duhovnik В поиске |
27-09-2013 - 15:50 Эксперт также отметил, что рынок Евросоюза потенциально более емкий для украинских экспортеров, нежели рынок стран Таможенного Союза. «ЕС импортирует в семь раз больше товаров, чем страны Таможенного союза. Заработная плата в ЕС в три с половиной раза выше, численность населения тоже почти в три раза выше. Поэтому потенциально выгода от свободной торговли с ЕС больше, чем от аналогичных договоренностей с Таможенным союзом», — анализирует эксперт. Заблоцкий добавляет, что ассоциация с ЕС и режим свободной торговли с ним станут не только мощным стимулом для модернизации украинской промышленности во всех отраслях, но и откроют для наших экспортеров рынки многих развивающихся стран: Азии, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, которые будут наиболее динамично расти в ближайшее десятилетие. К дополнительным преимуществам ассоциации Украина-ЕС Заблоцкий относит возможности усиления энергетической безопасности Украины и диверсификации поставок энергоносителей, прежде всего газа. Напомним, ранее аналитическая группа «Da Vinci AG» обнародовала исследование о динамике торговли между странами-участницами Таможенного Союза, в который входят Беларусь, Россия и Казахстан. В исследовании эксперты отметили, что главные выгоды от объединения получает лишь Россия. В отношении продукции из Беларуси продолжает действовать режим выборочного допуска товаров на рынок РФ. А экономика Казахстана консервируется на сырьевом уровне. В то же время эта страна так и не смогла получить свободный доступ к газо- и нефтетранспортной инфраструктуре России, как это предусмотрено, для расширения самостоятельных экспортных поставок энергетических ресурсов из Казахстана. Как следствие, отмечали аналитики «Da Vinci AG», вместо роста товарооборота в пределах ТС наблюдается его постепенное сокращение. (с) |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 15:56 (rattus @ 27.09.2013 - время: 15:49) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:46) Если Великобритания не распалась во времена развала Британской империи Света, поинтерисуйся когда принято решение об референдуме в Шотландии. Как это не развалятся?)) Они ж, по твоей же классификации - империя..))) А любые империи, сам же говорил обречены на распад..))) Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом.  С такими "геополитическими прогнозами", Львовская область - со временем станет частью Московской области...  |
| Svetick Замужем |
27-09-2013 - 15:56 (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:48) Кстати, с какого боку какие-либо союзы, имеют отношение к территориальной аннексии?) Мне вот тоже интересно... Если нет никакого дела Росии до союзов Украины, откуда столько визга? Если бы не пыталось руководство России воссоединить "исконно русские земли", не было бы этих половейких плясок... |
| Svetick Замужем |
27-09-2013 - 15:59 (rattus @ 27.09.2013 - время: 15:49) Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом. Не согласна... Восточная Сибирь самым демократичным путем, путем голосования на референдуме, большинством голосов граждан России китайского происхождения проголосует об отсоединении от России и присоединении к Поднебесной... |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 16:04 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 15:56) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:48) Кстати, с какого боку какие-либо союзы, имеют отношение к территориальной аннексии?) Мне вот тоже интересно... Если нет никакого дела Росии до союзов Украины, откуда столько визга? Если бы не пыталось руководство России воссоединить "исконно русские земли", не было бы этих половейких плясок... И какие же она предпринимает к тому шаги?)) И, конечно же, всё это прям на уровне государственной доктрины?))) Кстати.. Беларусь и Казахстан, входящие в ТС, каких своих территорий уже лишились?) И когда стОит ожидать полной утраты их суверенитетов и включения в состав России на правах второстепенных российских регионов?)))) |
| yellowfox Женат |
27-09-2013 - 16:07 А львовская область снова станет польским воеводством, после единогласного референдума, проведенного в Польше.. Украину опять никто на спросит... |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 16:08 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 15:59) (rattus @ 27.09.2013 - время: 15:49) Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом. Не согласна... Восточная Сибирь самым демократичным путем, путем голосования на референдуме, большинством голосов граждан России китайского происхождения проголосует об отсоединении от России и присоединении к Поднебесной... Чем читать украинские быдлосайтики (кои поразительно солидарны по этому вопросу с быдлосайтиками российскими)) для начала - ознакомься со статисткой..) Сколько китайцев реально на Дальнем Востоке и в Сибири.. И сколько из них являются российскими гражданами.. |
Вiтaлiй Свободен |
27-09-2013 - 16:16 Уважаемые пользователи форума Украина! Не стоит делить или подразумевать, какое либо деление стран-государств!!! п.13. Запрещены оскорбительные сообщения пользователей о любом, ныне существующем государстве, а равно как и призывы к изменению целостности его границ. От фантазиий до реальных призывов - не так уж и далеко. Люди разные у нас и понимание сути вещей, порой бывает обратное?!! |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 16:27 (yellowfox @ 27.09.2013 - время: 16:07) А львовская область снова станет польским воеводством, после единогласного референдума, проведенного в Польше.. Вы бы еще Крым вспомнили..)) И Одессу с Харьковом и прочие донецки..)) |
| Svetick Замужем |
27-09-2013 - 16:29 (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:04) Кстати.. У Беларуси и Казахстана еще все впереди... Но, мне кажется, мы сильно уклонились от темы. И мне мыслится совсем другое... Никакие жалкие потуги руководства России, как и телодвижения представителей Евросоюза не смогут ни помешать, ни помочь Украине приблизиться к Евросоюзу. Примем за гипотезу, что когда-то, в бесконечной точке пространства-времени Украина вступает в этот самый союз... И теперь попробуем оценить, кто на самом деле может ей в этом помочь или помешать. Так вот, мне думается, что помочь никто не может. Я имею в виду реальную помощь. Так, поддержать морально могут, а помочь - нет! А помешать может одно-единственное государство, или лучше сказать - страна. И это, конечно же, не Россия. Это сама Украина... Дело в том, что с системной точки зрения, в неустойчивых системах (любых, электронных, механических, статических, общественных, социальных) любое действие (именно ЛЮБОЕ, направленное все равно на что, во благо или во вред) ведет к увеличению энтропии (для гуманитариев: мера неопределенности, беспорядка, хаоса). Чем это закончится для Украины, сказать трудно, невозможно обсуждать наступление тех или иных событий в будущем, можно говорить лишь о вероятности их появления... Думаю, ничего хорошего нас не ждет... Я не имею в виду Евросоюз, а имею в виду ту самую энтропию, которая увеличится после подписания акта об ассоциации, что-то будет происходить внутри общества и последствия могут быть (не дай Господь) самыми печальными... И совсем даже не теми, от которых нас пытается удержать Россия совместно с нашими коммунистами... Это всего лишь мысли вслух... |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 16:30 (Duhovnik @ 27.09.2013 - время: 15:50) Эксперт также отметил, что рынок Евросоюза потенциально более емкий для украинских экспортеров, нежели рынок стран Таможенного Союза. Кто б спорил..)) Если бы не утопичная гипотетичность вопроса..)))) |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 16:34 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 16:29) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:04) Кстати.. У Беларуси и Казахстана еще все впереди... Что "впереди"?) Отъем отдельных территорий или утрата суверенитета в целом?)) |
| Svetick Замужем |
27-09-2013 - 16:38 (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:34) Что "впереди"?) Отъем |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 16:41 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 16:29) Никакие жалкие потуги руководства России, как и телодвижения представителей Евросоюза не смогут ни помешать, ни помочь Украине приблизиться к Евросоюзу. Что-то ты как-то, почти повторяешь совковую риторику - "несмотря на происки врагов, мы, советский народ, в шаге от коммунизма!"))) *Тоже тогда вот так-то - шагали-шагали, семьдесят лет не пойми до чего..)) Так и не дошагали..)) |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 16:43 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 16:38) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:34) Что "впереди"?)Отъемотдельных территорий или утрата суверенитета в целом?)) Отъем *Глядя на карту России.. Какие именно территории, вскорости к ней прирастут?)) |
| Svetick Замужем |
27-09-2013 - 16:45 (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:43) (Svetick @ 27.09.2013 - время: 16:38) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:34) Что "впереди"?)Отъемотдельных территорий или утрата суверенитета в целом?)) Отъем *Глядя на карту России.. Я ведь предложила закончить этот бесперспективный разговор об "аннексиях и контрибуциях", а ты все продолжаешь жевать эту мочалку... |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 16:52 (Svetick @ 27.09.2013 - время: 16:45) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:43) (Svetick @ 27.09.2013 - время: 16:38) Отъем *Глядя на карту России.. Я ведь предложила закончить этот бесперспективный разговор об "аннексиях и контрибуциях", а ты все продолжаешь жевать эту мочалку... Мне просто интересно получить ответ на мой простой вопрос - каких именно своих территорий лишится Украина, вступив в ТС?) *Если что, заново озвучиваю свою позицию - я против каких-либо союзов с Украиной в принципе.. И также просто интересно - в чем будет заключаться та "аннексия"?)) И каких именно земельных угодий она коснется?)) |
| rattus Свободен |
27-09-2013 - 17:05 (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:52) Мне просто интересно получить ответ на мой простой вопрос - каких именно своих территорий лишится Украина, вступив в ТС? Всех. Если что, заново озвучиваю свою позицию - я против каких-либо союзов с Украиной в принципе..Путин и Медведев её не разделяют. |
| Тропиканка Замужем |
27-09-2013 - 17:09 (rattus @ 27.09.2013 - время: 17:05) (Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:52) Мне просто интересно получить ответ на мой простой вопрос - каких именно своих территорий лишится Украина, вступив в ТС? Всех. Если что, заново озвучиваю свою позицию - я против каких-либо союзов с Украиной в принципе.. Какой ужас!))) А почему тогда, Беларусь с Казахстаном - до сих пор существуют, мм?)) |