Взрослая социальная сеть
 kimomsk Свободен |
02-10-2013 - 07:26 Собственно,много копий сломано насчет "лучше жить". А в каких структурах ЕС Украина будет представлена в случае ассоциированного членства В ЕС? С какими правами? Через такое понимание, в том числе, оцениваются преимущества и недостатки. Насколько СМИ Украины освещают этот вопрос? Или только риторика лозунгов? |
ҐенҐа Женат |
02-10-2013 - 09:08 (Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 00:18) Кость, а чегой-то твои соотечественники валом валят в Россию?)) Батрачить на строительстве заборов и рытье канав российским дачникам?))) Не иначе - от великого богатства?))) Что-то вот как-то, россиян на Украине в этакой ипостаси - днем с огнём..  )) Ты уже с этим аргументом лезиш без мыла в опу.Наши люди едут в Россию работать, потому как они там востребованы, едут они туда работать, а не жить. какая разница где работать? это не указывает на то, что та страна куда едут работать богаче живет. Это все равно, что думать, что в одном городе один район живет богаче чем спальный район. Вот если бы приезжие работники, в России покупали себе квартиры и дома и оставались там жить, то может и означало что там лучше. А пока что я смотрю что из России массово бегут граждане на ПМЖ в другие страны, и Тропиканка одна из примеров. И ПалПалыч тоже уже в Чехии живет. Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 02-10-2013 - 09:10 |
| kimomsk Свободен |
02-10-2013 - 09:30 (ҐенҐа @ 02.10.2013 - время: 09:08) А пока что я смотрю что из России массово бегут граждане на ПМЖ в другие страны, и Тропиканка одна из примеров. И ПалПалыч тоже уже в Чехии живет. Навеяло ассоциации. Конечно выбор, где жить в стране ЕС, как Чехия, в стране, ассоциированной с ЕС, как Израиль, это право человека!!!!! Не агитация за что-либо, просто ассоциация на уровне собственного подсознания, не более того. |
yellowfox Женат |
02-10-2013 - 09:40 (ҐенҐа @ 02.10.2013 - время: 09:08) А пока что я смотрю что из России массово бегут граждане на ПМЖ в другие страны, и Тропиканка одна из примеров. И ПалПалыч тоже уже в Чехии живет. А массово-это сколько в год? 10 000 из которых 9 000 чеченцы-это много? |
| ҐенҐа Женат |
02-10-2013 - 10:28 (yellowfox @ 02.10.2013 - время: 10:40) (ҐенҐа @ 02.10.2013 - время: 09:08) А пока что я смотрю что из России массово бегут граждане на ПМЖ в другие страны, и Тропиканка одна из примеров. И ПалПалыч тоже уже в Чехии живет. А массово-это сколько в год? 10 000 из которых 9 000 чеченцы-это много? статистика тут не причем, конечно в масштабах населения которые пашут на заводах которые концы с концами сводят, статистика ни чего не покажет. Я говорю о тех граждан России которые что то добились в жизни, они не хотят жить в России. |
| yellowfox Женат |
02-10-2013 - 13:27 А которые чего-то добились на Украине, там хотят жить? |
| rattus Свободен |
02-10-2013 - 13:40 (yellowfox @ 02.10.2013 - время: 13:27) А которые чего-то добились на Украине, там хотят жить? Как ни странно в Россию и Тс не бегут. Понимают что там - отсталость и серость. Кстати, от вашей отсталости даже Депарлье удрал. |
| yellowfox Женат |
02-10-2013 - 14:04 (rattus @ 02.10.2013 - время: 13:40) (yellowfox @ 02.10.2013 - время: 13:27) А которые чего-то добились на Украине, там хотят жить? Как ни странно в Россию и Тс не бегут. Понимают что там - отсталость и серость. Бегут, еще как. А 8 млн. гастрабайтеров на гастроли приехали? Депардье не вообще собирался в России жить. |
CРП Свободен |
02-10-2013 - 14:14 Русскопацреотьі все никак не могут понять, что украинские заробитчане относятся к России так же как и их власть: побольше срубить и свалить оттуда. Не знаю ни кого кто ездил в Россию на зароботки и захотел там остатся жить, в отличии от тех кто ездит в ту же кризисную Португалию. Это сообщение отредактировал CРП - 02-10-2013 - 14:15 |
| CРП Свободен |
02-10-2013 - 14:21 (Cityman @ 01.10.2013 - время: 09:18) В Польше из-за роста госдолга может повторится "греческий сценарий", считает эксперт Вы к такой жизни стремитесь похоже :( да че те польша? тьі лучше о матушке россии подумай Улюкаев признал, что российская экономика находится в состоянии стагнации http://www.forbes.ru/mneniya-column/krizis...skaya-ekonomika Такой жизни мьі точно не хотим. Рос. економика катится к краху. Кстати, именно поетому донецкие парни предпочли кризисную Европу ТСу, потому что кризиз ето явление циклическое... сегодня он есть-завтра с него вишли. А Россия ето тупик...путь к нищете, убожеству и всеообщему краху. Это сообщение отредактировал CРП - 02-10-2013 - 14:30 |
| ҐенҐа Женат |
02-10-2013 - 15:06 (yellowfox @ 02.10.2013 - время: 14:27) А которые чего-то добились на Украине, там хотят жить? нет конечно, но Янукович делает все чтоб люди оставались, бежали потому что думали придёт Путин ТС, теперь зачем бежать если будем жить по европейски.? |
| rattus Свободен |
02-10-2013 - 15:25 (yellowfox @ 02.10.2013 - время: 14:04) Бегут, еще как. А 8 млн. гастрабайтеров на гастроли приехали? Юноша, вы опять пишете об том, про что ничего не знаете. Гастарбайтеры не уехали насовсем из Украины, гражданство РФ им нафиг не нужно. А вот россияне уезжают навсегда, выклянчивают любыми способами гражданство других стран. И уезжают не бездельники в интернетах поцреотствуещие, а умные люди. |
 Jeyn Свободна |
02-10-2013 - 15:37 Да мы уже почти в Европе , лекарства у нас от двух , до десяти раз дороже чем в России , я в шоке от наших аптек , и это в такой нищей то стране. |
| Jeyn Свободна |
02-10-2013 - 15:41 (CРП @ 02.10.2013 - время: 14:14) Русскопацреотьі все никак не могут понять, что украинские заробитчане относятся к России так же как и их власть: побольше срубить и свалить оттуда. Не знаю ни кого кто ездил в Россию на зароботки и захотел там остатся жить, в отличии от тех кто ездит в ту же кризисную Португалию. А я таких знаю полно . |
| yellowfox Женат |
02-10-2013 - 15:51 (ҐенҐа @ 02.10.2013 - время: 15:06) теперь зачем бежать если будем жить по европейски.? Это вы - по европейски, это как румыны что-ле? |
| ҐенҐа Женат |
02-10-2013 - 16:12 (yellowfox @ 02.10.2013 - время: 16:51) (ҐенҐа @ 02.10.2013 - время: 15:06) теперь зачем бежать если будем жить по европейски.? Это вы - по европейски, это как румыны что-ле? посмотрим как оно будет, я понимаю что вас обида распирает и вам хочется чтоб мы облажались, но мы сами не знаем как оно будет, надеямся что прорвемся, в любом случае хорошо что хоть пытаемся что то делать |
| yellowfox Женат |
02-10-2013 - 16:38 (ҐенҐа @ 02.10.2013 - время: 16:12) я понимаю что вас обида распирает Да с какой стати. "Надеетесь на лучшее, получается как всегда". В.С.Черномырдин |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 17:21 (Jeyn @ 02.10.2013 - время: 15:41) (CРП @ 02.10.2013 - время: 14:14) Русскопацреотьі все никак не могут понять, что украинские заробитчане относятся к России так же как и их власть: побольше срубить и свалить оттуда. Не знаю ни кого кто ездил в Россию на зароботки и захотел там остатся жить, в отличии от тех кто ездит в ту же кризисную Португалию. А я таких знаю полно . а можно тогда узнать у Вас почему им отказывают в получении Российского Гражданства по программе Путина согласно которой еще и деньги обещаются для переселения из Украины в Россию?! Они что криминалом занимаются и попадались? |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 17:43 Беларусы расплачиваются за участие в Таможенном Союзе с 1го октября у них значительно повышается цена на газ. |
Вiтaлiй Свободен |
02-10-2013 - 17:59 (CРП @ 02.10.2013 - время: 14:21) (Cityman @ 01.10.2013 - время: 09:18) В Польше из-за роста госдолга может повторится "греческий сценарий", считает эксперт да че те польша? тьі лучше о матушке россии подумай СРП Замечание! скрытый текст Я понимаю, что это ваше личное мнение, но звучит оно - вызывающе и провоцирует на ответку. Постарайтесь пожалуйста - не писать подобным образом! |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 18:06 А кто-то может мне объяснить почему большинство стран Таможенного Союза не признают независимость территорий Грузии которые оккупировали российские войска? Им что нравиться тыкать России что она оккупант? |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 18:10 Тянувшая Украину в ТС Беларусь одобрила евроинтеграцию Киева Сегодня, 13:55 Корреспондент.net Рынок важен для Беларуси, а планы Киева заключить договор о создании зоны свободной торговли с Евросоюзом только придает значение белорусско-украинским торговым отношениям, заявил премьер-министр Беларуси Михаил Мясникович. Во время разговора с президентом Александром Лукашенко он заявил, что Минск должен сохранить торговые отношения с Киевом в том случае, если Украина и ЕС организуют всеобъемлющую ЗСТ. По мнению белорусского чиновника, в таком случае Минск получит определенные выгоды, так как на украинский рынок поступает много товаров из Беларуси. (с) |
Вiтaлiй Свободен |
02-10-2013 - 18:25 (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 18:06) А кто-то может мне объяснить почему большинство стран Таможенного Союза не признают независимость территорий Грузии которые оккупировали российские войска? Им что нравиться тыкать России что она оккупант? Ну ващет о Грузии - у нас тема здесь http://www.sxnarod.com/rossiya-ykraina-gry...scenarii-t.html Тем не менее, вот навскидку... 1 октября 2010 года президент Белоруссии в ходе пресс-конференции для российских журналистов вновь отметил, что Абхазия и Южная Осетия не признаны из-за позиции российской стороны, которая отказалась поддержать Белоруссию в случае санкций со стороны ЕС и США © Руководство независимых государств, входящих в ТС, не зря же выбрано в своих странах?! Дипломатия - древнейшая из профессий  Хитрят-мудрят-торгуются..А на волеизьявление, того же южно-осетинского народа - всем по большому счёту.. (промолчу) Возможно, со сменой Президента Грузии, решится этот вопрос?!.. Возможно нет. Поживём-увидим. |
| kimomsk Свободен |
02-10-2013 - 19:07 (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 17:21) (Jeyn @ 02.10.2013 - время: 15:41) (CРП @ 02.10.2013 - время: 14:14) Русскопацреотьі все никак не могут понять, что украинские заробитчане относятся к России так же как и их власть: побольше срубить и свалить оттуда. Не знаю ни кого кто ездил в Россию на зароботки и захотел там остатся жить, в отличии от тех кто ездит в ту же кризисную Португалию. А я таких знаю полно . а можно тогда узнать у Вас почему им отказывают в получении Российского Гражданства по программе Путина согласно которой еще и деньги обещаются для переселения из Украины в Россию?! Они что криминалом занимаются и попадались? Да, для меня по крайней мере, эта проблема с получением российского гражданства вообще в разумных человеческих рамках необъяснима! Соотечественников, желающих вернуться или приехать в Россию в такие бюрократические тиски зажимают, что по срокам, что в другом!! Ну не относятся так к соотечественникам, как делает это сегодня государство. Вам лично, в чем видится причина или причины, связанные с такими условиями получения гражданства? Просто сам знаю людей, переехавших в Омск, они в словах не стесняются при выражении такого отношения к ним со стороны государства. Рассчитываю на серьезный ответ. Без иронии. Я лично для себя вообще ответа этому не нахожу. Как ни поворачивал и ни пытался внутренне для себя объяснить такой подход. Причем, очень часто журналисты на местных телеканалах поднимают эту тему!!! Ну 5 лет ждать порой приходится людям, а это ссответственно права неравные по сравнению с гражданами России. И несправедливо!!!!!! Это сообщение отредактировал kimomsk - 02-10-2013 - 19:24 |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 19:30 (Вiтaлiй @ 02.10.2013 - время: 18:25) (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 18:06) А кто-то может мне объяснить почему большинство стран Таможенного Союза не признают независимость территорий Грузии которые оккупировали российские войска? Им что нравиться тыкать России что она оккупант? Ну ващет о Грузии - у нас тема здесьhttp://www.sxnarod.com/rossiya-ykraina-gry...scenarii-t.html 1 октября 2010 года президент Белоруссии в ходе пресс-конференции для российских журналистов вновь отметил, что Абхазия и Южная Осетия не признаны из-за позиции российской стороны, которая отказалась поддержать Белоруссию в случае санкций со стороны ЕС и США © Тоесть Россия просто вообще не защищает своих партнеров по Таможенному Союзу... ну и нафига нужен тогда такой Союз с такой "Великой Державой"?! |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 19:31 02.10.2013 17:52 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Литва угрожает России блокадой Калининградской области Литва устала от давления России. Даля Грибаускайте возмущена давлением России / Фото: УНИАН Литва может заблокировать сообщение с российским анклавом – Калининградской областью, если Москва "не прекратит давление на своих соседей". Об этом заявил министр иностранных дел балтийской республики Линас Линкявичюс. "Мы могли бы заблокировать транспорт, и это не только поезда, это также доставка товаров, все что угодно. Это теоретически возможно, хотя это и не наши методы", - утверждает Линкявичюс. Как пишет Зеркало недели, 17 сентября министр иностранных дел Литвы Линкявичюс направил обращение Верховному представителю ЕС по внешней политике и безопасности Кэтрин Эштон, а также некоторым членам Европейской комиссии. Министр проинформировал учреждения Евросоюза о том, что на литовско-российской границе тщательной таможенной проверке подвергаются все перевозимые из Литвы грузы и перевозчики. "Эти меры являются неоправданными, дискриминационными и оказывают негативное воздействие на конкурентоспособность транспортной и торговой систем и Литвы, и всего Евросоюза", - говорилось в письме. Президент балтийской республики Даля Грибаускайте, выступая с трибуны ООН 26 сентября, заявила, что Литва испытывает экономическое, информационное и энергетическое давление со стороны восточного соседа. По ее словам, страны Балтии за 20 лет независимости столкнулись с торговыми ограничениями, введением запрета на продукцию, манипулированием ценами на энергоносители, давлением и открытым унижением в информационном пространстве. "Даже Литва, которая сегодня занимает пост председателя Совета Европейского Союза и, казалось бы, уже успешно утвердила свой выбор, подвергается не меньшему давлению. Препятствия для путешествующих людей на границе, необоснованные задержки при перевозке грузов, "молочная война" - это всего лишь несколько самых свежих примеров", - заявила Грибаускайте. (с) |
nicola11 Женат |
02-10-2013 - 21:02 (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 19:30) Тоесть Россия просто вообще не защищает своих партнеров по Таможенному Союзу... ну и нафига нужен тогда такой Союз с такой "Великой Державой"?! Вы, следующим своим постом, показали, что и ЕС не защищает своих членов... Ну, и зачем нужно объединяться с таким партнёром? |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 21:09 (nicola11 @ 02.10.2013 - время: 21:02) (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 19:30) Тоесть Россия просто вообще не защищает своих партнеров по Таможенному Союзу... ну и нафига нужен тогда такой Союз с такой "Великой Державой"?! Вы, следующим своим постом, показали, что и ЕС не защищает своих членов... Ну, и зачем нужно объединяться с таким партнёром? Как раз наоборот. Европа своих защищает! Даже тех кто только собирается подписать ассоциацию! |
Cityman Свободен |
02-10-2013 - 21:11 (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 21:09) (nicola11 @ 02.10.2013 - время: 21:02) (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 19:30) Тоесть Россия просто вообще не защищает своих партнеров по Таможенному Союзу... ну и нафига нужен тогда такой Союз с такой "Великой Державой"?! Вы, следующим своим постом, показали, что и ЕС не защищает своих членов... Ну, и зачем нужно объединяться с таким партнёром? Как раз наоборот. Европа своих защищает! Даже тех кто только собирается подписать ассоциацию! Каким способом, если не секрет? |
| nicola11 Женат |
02-10-2013 - 21:17 (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 21:09) <q>Как раз наоборот. Европа своих защищает! Даже тех кто только собирается подписать ассоциацию!</q> Ну, вы ж сами пишите: "Даже Литва, которая сегодня занимает пост председателя Совета Европейского Союза и, казалось бы, уже успешно утвердила свой выбор, подвергается не меньшему давлению. Препятствия для путешествующих людей на границе, необоснованные задержки при перевозке грузов, "молочная война" - это всего лишь несколько самых свежих примеров", - заявила Грибаускайте. (с) Представляете, что делает Россия с "не председателями ЕС " ? |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 21:35 (Cityman @ 02.10.2013 - время: 21:11) (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 21:09) Как раз наоборот. Европа своих защищает! Даже тех кто только собирается подписать ассоциацию! Каким способом, если не секрет? Навскидку из первого попавшегося: Защищая Украину и Молдову ЕС накажет Россию рублем 26.09.2013 Российские препятствия относительно украинских товаров могут спровоцировать аналогичные санкции к российскому экспорту на рынке ЕС. С подобной инициативой выступил Комитет Европарламента по вопросам иностранных дел. Брюссель может ужесточить свою политику относительно России как следствие введения РФ ограничений в торговле с Украиной и Молдавией. Комитет по вопросам иностранных дел Европейского парламента (ЕП) одобрил проект запроса в Еврокомиссию о мерах в ответ на прессинг России на страны Восточного партнерства (ВП). «Своими действиями в отношении стран Восточного партнерства Россия ставит под вопрос политику восточного соседства ЕС, которую мы должны защищать», - отмечается в запросе. В числе ответных шагов комитет перечисляет обеспечение полное соответствие европейским законам деятельности на территории ЕС всех компаний Россиия, прежде всего энергетических. В случае введения Россией лимитов относитель товаров из стран-членов ВП Европарламенту советуют одобрить аналогичные меры для российских товаров. Кроме того, ЕП рекомендуют рассмотреть возможность «зеркальных» визовых ограничений касательно трудоустройства россиян в странах ЕС. С точки зрения депутатов, Еврокомиссия должна изучить возможность выделения странам Восточного партнерства финансовой помощи, в одностороннем порядке гарантировать доступ для товаров из этих стран на рынок ЕС, а также упростить визовый режим. С точки зрения экспертов, потенциальные санкции ограничения со стороны ЕС могут получить нетарифный характер. «Помимо энергетики, где Газпром очень болезненно реагирует на антимонопольные инициативы ЕС, возможно ужесточение контроля над происхождением инвестиций, а также более жесткий антикоррупционный контроль над всеми сделками с участием российского капитала», - считает научный консультант Центра им. Разумкова Владимир Сиденко. (с) |
| CРП Свободен |
02-10-2013 - 21:36 ну так тьі же видишь Россия пижется, истерит, запрещает, а Литве все ни почем...хорошо защищена. Представляеш что будет, если Литва все же нанесет симетричньій удар? Калининградская область в два счета в пустьіню превратится. Это сообщение отредактировал CРП - 02-10-2013 - 21:38 |
| Cityman Свободен |
02-10-2013 - 21:55 (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 21:35) (Cityman @ 02.10.2013 - время: 21:11) (Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 21:09) Как раз наоборот. Европа своих защищает! Даже тех кто только собирается подписать ассоциацию! Каким способом, если не секрет? Навскидку из первого попавшегося: очередное бла-бла-бла, вот когда ужесточит, вот тогда и будете утверждать. что ЕС своих защищает, а пока это только слова |
Твист@ Свободен |
02-10-2013 - 22:18 Однозначно, Украина вступит в ЕС и это спасет ее от российской экспансии и изменит баланс сил в Европе. Ассоциация, а потом, может быть, и членство в Евросоюзе - приведут мою страну к процветанию и демократии. Я увлекаюсь геополитикой, много чего интересного могу сказать. Мне очень небезразлична судьба Украины. Расставлю все по полочкам, для удобности будут абзацы. На самом деле Украина всего лишь маленький игрок в большой политике. Обладающая огромным потенциалом и ресурсами, классным географическим положением, эта большая страна в принципе должна жить намного лучше и богаче, чем сейчас и намного влиятельней. Наличие Украины, ситуация в ней, контроль над ней, сотрудничество со страной очень многое определяет. Это жирный кусок, которым все хотят полакомится, поэтому история Украины была жестокой, наблюдалась часто (да и сейчас) очень большая конкуренция. Самое интересное. На Закарпатье - географический центр Европы, а вот Керченский пролив - это грань Европы и Азии!!! А наша Тузла - это часть затонувшей косы, которая ведет с Тамани, можна сказать частица Азии. Выходит Центрально - Восточная Европа. И как думаете - с кем нам быть??? Неправильно будет интегрироватся в Европу и завязать с Россией, как и плохо буде идти к России, порвав с Западом. Детали расскажу позже. Вывод - дружить с Россией и Западом. Мы можем быть мостом между РФ и Западной цивилизацией. В принципе такая судьба наша. Но самый главный вопрос - ценности! Сложилась такая ситуация в этом регионе. Есть в мире большие и влиятельные игроки - на запад от Украины - Евросоюз и Америка (которая хочет управлять им, да и всем миром). на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто какую-то часть РФ. Российский, как и американский менталитет носит черты экспансии, захвата чужих земель и контроля над ними. Вот только ценности Запада и России очень отличаются, лучшие, Запад демократичный и сводобный. Отсюда и вывод, если быть колонией или просто провинцией, то лучше Запада, а не России. Но, понятно, колонией лучше не быть :). Но и Запад тоже не золотой прям таки. Вот Америка, где ресурсы - там она с оружием (Ирак, Иран, Ливия). Их демократия (несравненно лучше российской) - это все под предлогом контроля Америкой всего мира. Выходит здесь парадокс: Америка - это детище Запада, Западной цивилизации, Россия - это Киевская Русь, ядром которой есть в основном Украина. И те, и другие категорически не хотят быть "младшим братом", а диктовать свои условия своим, считайте, родителям. Тепеть о ментальности. Сравнивать западную с российской, думаю не стоит. При всех грехах Запад сейчас лидирует, хотя у него тоже было много негатива. Не хочу обижать Россиян, но у вас другая психология (к сожалению у украинцев тоже практически). Психология власти РФ - как кочевой Орды, которая желает захвата чужих земель и их порабощения, причем "ордынскими" методами. Центральным стержнем экспансии России есть уникальность, типа мы Киевская Русь, желание обьединить СНГ и Прибалтику. Тепеть об Украине. Так как это ОЧЕНЬ ЖИРНЫЙ КУСОК, за нее идет очень жестокая борьба между Западом и Россией. Запад, в принципе, не выносит колониальных претензий к стране, Россия - выносит. Многие влиятельные люди говорили, что "Россия без Украины не сможет создать мировую Империю" Так и есть, этим обьясняется жестокость ее власти. Но позиция крайне глупая. Силой и жестокостью сейчас мало кого подогнешь. Эффект с Украиной - с точностью до наоборот! Наблюдается оригинальная картина. Абсолютное большинство Украины, ее власть (как и оппозиция), люди - стремятся в Европу им ближе Европейские ценности и Свобода. Дружба с Россией принесла много горького опыта. И сейчас Россия в отношении нас, поступает "по-ордынски" открыто заявляя о том, что хотят нас проглотить. Дошло до того, что Янукович, бывший ставленник России, отвернулся от нее на Запад. В каждого свои интересы. В принципе наши олигархи боятся прогибатся под Россию, Таможенный союз тоже. Они хотят на богатый, прозрачный рынок. Не буду их оправдывать - банда, не желает Украине добра. Но все же менее крутая российской и боится последнюю. Янукович - главный евроинтегратор, а Россия при всем негативе ее власти тупыми действиями отгоняет Украину от себя на Запад. Парадокс, но это правда, Путин - самый главный евроинтегратор Украины, это очень весомый фактор, который разогрел намного больше идеи Запада по сближению с Украиной, пониманию ее как жертвы, нуждающейся в защите и боязню ее потерять, что она, беззащитная, сразу пойдет в руки Кремлю, который покончит с этой прекрасной страной. Переговоры с нами в ЕС сейчас намного проще, благодаря РФ :). Запад сейчас очень боится и не хочет появления новой Российской Империи, Орды, хочет иметь у своих границ, а может и в своем составе, нормальную, богатую и безопасную страну. Поэтому спасибо Путину и Кремлю :)). Всем этим я не хочу обижать Россиян. Вы тоже жертва своей власти и авторитаризма, вам каждый день лгут, какой плохой ЕС, Америка, плохая Украина, что мы один народ и т. д. Впрочем политика ясна, все, кто не с нами - плохие, кто с нами хорошие, кто нам лижет - хорошие, их надо поработить в идеале. Это было в СССР. Только те, кто "не с нами" - в большинстве своем нормальные страны, которые хотят дружить с РФ, но НЕ ПОДЧИНЯТСЯ ей!!! Я очень горжусь, что владею Русским языком. Политика Украины, Украинской власти нормальная, дружелюбная - дружить с Россией, но интегрироватся в ЕС, так как это лучший Союз и при нынешней власти РФ Россия - это УГРОЗА для УКРАИНЫ!!! И прошу, РУССКИЕ, поймите нас, не обижайтесь, поймите, что мы разные народы, хотим жить с вами дружно, у нас общая история, язык очень похож и много чего еще. Мы не хотим быть РАБАМИ. Меньше слушайте свою власть, так как это банда, из-за нее вы намного хуже живете и задурманены мнимым величием России при сегодняшнем унылом состоянии. Вас держат за придурков! Если говорить обо мне - то я бы предпочел жить, хоть и в бедной, но свободной, демократической и безопасной стране, чем в тоталитарной империи, пусть и богатой. Это сообщение отредактировал Твист@ - 03-10-2013 - 21:07 |
| Duhovnik В поиске |
02-10-2013 - 22:32 Росбалт, 02/10/2013 16:32 Украина отрежет Приднестровье от РФ Ноябрьское вступление Украины и Молдовы в таможенную зону ЕС добьет государственность Приднестровья. Киев с подачи Брюсселя наверняка усилит блокаду непризнанной республики, вынудив ее подчиниться Кишиневу. Россия не в силах этому помешать. В свете нового роста напряженности в отношениях между Россией и Украиной у Приднестровья могут пропасть последние надежды на независимость от Молдовы. Запад это государство никогда не признает и сделает все для того, чтобы ПМР не сохранило даже частичной независимости от Кишинева. И теперь у него есть все ресурсы для того, чтобы реализовать этот план. Вкратце перспективы этого региона выглядят так: ПМР лишается автономии, полностью переходит под контроль Кишинева. Политика нынешнего руководства Молдовы, которую сложно не назвать русофобской, заключается в том, чтобы постепенно отказаться от независимости и войти в состав Румынии. И это, судя по всему, ему удастся. Не без содействия Украины, которая рассчитывает, равно как и Молдова, в ноябре подписать Соглашение об Ассоциации с ЕС. Напомним, что Приднестровье важно для Молдовы не только как часть территории бывшей Молдавской ССР, которую в Кишиневе считают своей, несмотря на разделившую русских и молдаван войну 1992 года. Так уж сложилось, что именно в этом регионе был сосредоточен весь промышленный потенциал. Отделившееся после войны националистическое и прорумынское правобережье Днестра – почти полностью аграрно. Сегодня собственниками ключевых предприятий ПМР являются россияне. Это и Молдавская ГРЭС, которая снабжает электроэнергией ПМР, Молдову и часть Балкан (принадлежит "Интер РАО"). Это и Рыбницкий металлургический завод ММЗ. Это и почти десяток высокотехнологичных производств бывшего военно-промышленного комплекса СССР. Приднестровская элита — это люди, которые или уже являются россиянами или при необходимости готовы ими без колебаний стать. Гарантом сохранения статус-кво являются российские миротворцы и склады оружия бывшей 14-й армии ВС СССР в Колбасне, которые формально принадлежат России, но при необходимости могут использоваться приднестровскими военными. Почти 10 лет Приднестровье было одним из самых благополучных постсоветских регионов. Несмотря на постоянное давление со стороны Кишинева и Брюсселя, через украинскую границу в республику свободно шло сырье и товары первой необходимости. Предприятия Приднестровья экспортировали готовую продукцию не только в РФ и на Украину, но и на рынок Европы (так, на одном из заводов производят корд для шин Pirelli). В 2006 году президент Украины Виктор Ющенко ввел на приднестровской границе таможенную блокаду. Местному бизнесу ничего не оставалось, как регистрировать свои предприятия в Молдове и платить налоги Кишиневу. Бюджет республики заметно просел, России пришлось увеличивать финансовую помощь своему "западному форпосту". Однако бесконечно долго это продолжаться не может. Одно время в Кремле рассчитывали, что таможенную блокаду ПМР со стороны Украины снимет президент Янукович. Но тот не стал этого делать. Более того, в свете нынешней торгово-политической войны Москвы и Киева возникли опасения, что Украина может даже перестать пускать в Приднестровье российские самолеты. В этом случае у Москвы не останется никакой возможности связаться со своим непризнанным анклавом. Между тем, Молдова и ЕС все громче требуют вывести из Приднестровья российских мировторцев, заменив их "международной полицейской миссией". Разумеется, как только это случится, ни о какой государственности ПМР уже не будет и речи. И Украине под силу отомстить Москве за торговые войны и ультрадорогой газ именно таким образом. Но даже если этого не произойдет, жизнь Приднестровья очевидным образом ухудшится еще до конца текущего года. Когда в ноябре Молдова и Украина вместе вступят в зону свободной торговли с ЕС, Приднестровье окажется полностью окруженным территориями с европейской таможенной и торговой юрисдикцией. Сохранить остатки государственности эти территории просто не смогут. "ЕС наверняка будет давить на Приднестровье, и его перспективы очень серьезно зависят от того, как поведет себя Киев", — говорит украинский политолог Юрий Романенко. Кроме того, как весь крупный приднестровский бизнес перейдет в экономическое поле Молдовы, Кремль потеряет всякий интерес к поддержке республики – ведь в этом случае интересующие российских собственников будут решаться уже не в Тирасполе, и даже не в Кишиневе, а в Брюсселе. Поэтому перспективы приднестровцев выглядят туманными: им либо придется полностью подчиниться Кишеневу или смириться с экономической гибелью. Последнее вряд ли возможно. Рычагов, чтобы изменить ситуацию, у России нет: давно очевидно, что торговые и газовые войны не могут изменить вектор внешней политики Молдовы и Украины. Если не случится чуда и Украина не вступит в Таможенный союз, через несколько лет молдавские унионисты покончат и с русским языком, и с приднестровскими элитами. Не избежать в данном случае и передела собственности, уверены эксперты. Так что потери России на Днестре будут весомыми. Впрочем, директор киевского Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулик говорит, что Украина не будет "нагнетать" в этом вопросе. По крайней мере, до тех пор, пока у него будут другие инструменты для влияния на Москву в будущих непростых переговорах и по газу, и по торговым ограничениям. "На данный момент интерес Украины состоит в сохранении стабильности в регионе", — подчеркивает эксперт. По его мнению, Украина хочет играть более значимую роль в треугольнике Тирасполь-Кишинев-Киев, но совсем "сдавать" ПМР пока не собирается: сегодня решенный в пользу Молдовы вопрос лишит Украину сильного козыря в переговорах с Москвой. Тем не менее, факт остается фактом: Приднестровье после подписания Украиной и Молдовой документов об ассоциативных отношениях с ЕС превратится из ближнего зарубежья России в ближнее зарубежье ЕС, подчеркивает немецкий политолог Александр Рар. Непризнанной республике рано или поздно придется жить по румыно-молдавским правилам. И гарантом этого будет Украина. Косвенно это признают и в самом Приднестровье: замминистра иностранных дел непризнанной республики Игорь Шорников уже заявлял о том, что ситуация вокруг ПМР изменится в ноябре после саммита "Восточного партнерства" в Вильнюсе. "Вступление Молдовы и Украины в зону свободной торговли с Европейским союзом может стать событием, с которого может начаться обратный отсчет истории государственности Приднестровья", — подчеркнул чиновник. "Я думаю, что для ПМР начинаются тяжелые времена в любом случае. Время неурегулированностей заканчивается", — резюмирует Романенко. Кулик, впрочем, считает, что для жителей Приднестровья так будет даже лучше. Но разговоры о ликвидации квази-независимости ПМР эксперт предлагает отложить: на ближайшие пять лет статус-кво вокруг республики будет сохранен. "Если Россия захочет наказать Молдову при помощи торговых санкций, то одновременно будет наказано и Приднестровье, ведь все его грузы оформляются в Кишиневе. Большая же часть молдавского и приднестровского экспорта сегодня приходится на Россию", — объясняет он. © Максим Швейц |