Jeyn Свободна |
14-02-2014 - 02:01 (Есть!! @ 14.02.2014 - время: 01:58) (Jeyn @ 14.02.2014 - время: 01:52) Это ты не впопад , я зарплату в рублях получаю. Это ты не в попад, хочешь чтоб мы все перешли на рос.рубль, и чтоб отпала у нас головная боль об поддержке нац валют. Отсюда вывод, что ты не против за счет других быть на плаву. Чем тогда займется Янукович если контроль будет в России? Ну посуди сам а нафиг он тогда нужен? |
Офигениус Женат |
14-02-2014 - 02:04 (Jeyn @ 14.02.2014 - время: 02:01) (Есть!! @ 14.02.2014 - время: 01:58) (Jeyn @ 14.02.2014 - время: 01:52) Это ты не впопад , я зарплату в рублях получаю. Это ты не в попад, хочешь чтоб мы все перешли на рос.рубль, и чтоб отпала у нас головная боль об поддержке нац валют. Отсюда вывод, что ты не против за счет других быть на плаву. Чем тогда займется Янукович если контроль будет в России? Ну посуди сам а нафиг он тогда нужен? Посуди сама, нафиг мы нужны России? Там у них не все гладко, а тут мы такие.... пожиратели газа дешевого Это сообщение отредактировал Есть!! - 14-02-2014 - 02:05 |
Duhovnik В поиске |
14-02-2014 - 02:21 (Jeyn @ 14.02.2014 - время: 01:32) (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 01:30) я не про Россию! в России незначительные колебания курса валют. а не на 25% как я привел в примере! Россия от Таможенного Союза только выигрывает. Крах произошел в другой стране Таможенного Союза Отсюда вывод - на рубль надо переходить! Отсюда вывод - вступление в Таможенный Союз грозит существенным снижением зарплат и пенсий для населения, ввиду угрозы существенного обесценивания национальной валюты! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 14-02-2014 - 02:22 |
Cityman Свободен |
14-02-2014 - 03:14 (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 02:21) (Jeyn @ 14.02.2014 - время: 01:32) (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 01:30) я не про Россию! Отсюда вывод - на рубль надо переходить! Отсюда вывод - вступление в Таможенный Союз грозит существенным снижением зарплат и пенсий для населения, ввиду угрозы существенного обесценивания национальной валюты! духовник, так что за страна-то такая? |
Штангенциркуль Женат |
14-02-2014 - 08:47 (Cityman @ 14.02.2014 - время: 06:14) духовник, так что за страна-то такая? Казахстан... |
Офигениус Женат |
14-02-2014 - 09:22 (Mordoretz @ 14.02.2014 - время: 08:21) (Есть!! @ 14.02.2014 - время: 02:04) нафиг мы нужны России? Вот и я об этом говорю))) Зачем вы нам? то что вы говорите, это не важно, важно, а спрашивают вас о чем вы говорите? |
yellowfox Женат |
14-02-2014 - 09:51 (Cityman @ 13.02.2014 - время: 22:40) насколько я знаю, европейская колея уже, а подвижной состав расчитывается поменять? У вагонов только колесные пары меняются, а локомотивы придется менять на европейские, чего и ЕС надо. |
yellowfox Женат |
14-02-2014 - 09:53 (Есть!! @ 14.02.2014 - время: 09:22) то что вы говорите, это не важно, важно, а спрашивают вас о чем вы говорите? Есть, вы хоть сами поняли, чего написали? |
Офигениус Женат |
14-02-2014 - 10:02 (yellowfox @ 14.02.2014 - время: 09:53) (Есть!! @ 14.02.2014 - время: 09:22) то что вы говорите, это не важно, важно, а спрашивают вас о чем вы говорите? Есть, вы хоть сами поняли, чего написали? конечно, я таким образом хочу узнать, то что говорит Мордорц, что мы нафиг не нужны России, это всего лишь его мнение, если да то это не важно что он говорит, а вот если у него спрашивают его мнение, то это уже что то значит. Общем он иногда пишет так, как буд то он официальный пуп земли, а такой ли он, олицетворение ли он России? |
Лузга Свободен |
14-02-2014 - 11:27 (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 04:39) На днях произешел финансовый крах одной из стран Таможенного Союза, что собственно закономерно для всех стран Таможенного Союза кроме России. Если провести аналогию с украинской гривной то что-то подобное было бы в Украине еслиб гривна обвалилась ЗА ОДНИ СУТКИ с курса 8.5грн за доллар до 11грн за доллар. собственно говоря у нас на форуме есть жители этой страны Таможенного Союза и я очень хотел бы прочесть их комментарии по этому вопросу... Для вас - да, это была бы катастрофа.. И вот ещё что: поясните пожалуйста тезис, о некой такой закономерности Таможенного союза. Кстати, Россия резко подскочила в рейтинге Bloomberg с 56-го на 43-е место. Место там Украины я называть не буду, чтоб совсем уж не расстраивать.. Это сообщение отредактировал Лузга - 14-02-2014 - 11:33 |
Cityman Свободен |
14-02-2014 - 11:29 (yellowfox @ 14.02.2014 - время: 09:51) (Cityman @ 13.02.2014 - время: 22:40) насколько я знаю, европейская колея уже, а подвижной состав расчитывается поменять? У вагонов только колесные пары меняются, а локомотивы придется менять на европейские, чего и ЕС надо. так на замене колесных пар теряется более 2 часов для пассажирских поездов и иногда целые сутки для товарняков |
Duhovnik В поиске |
14-02-2014 - 11:46 (Лузга @ 14.02.2014 - время: 11:27) (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 04:39) На днях произешел финансовый крах одной из стран Таможенного Союза, что собственно закономерно для всех стран Таможенного Союза кроме России. Если провести аналогию с украинской гривной то что-то подобное было бы в Украине еслиб гривна обвалилась ЗА ОДНИ СУТКИ с курса 8.5грн за доллар до 11грн за доллар. Для вас - да, это была бы катастрофа.. А для жителей Казахстана это не катастрофа?! насчет тезиса проверьте хронологию подобных кризисов в Беларуси и Казахстане с момента создания Таможенного Союза они идут там уже систематически! ну а то что Россия подскочила в рейтинге так все верно кризис то в Казахстане который входит в Таможенный Союз! |
Лузга Свободен |
14-02-2014 - 11:55 (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 16:46) (Лузга @ 14.02.2014 - время: 11:27) (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 04:39) На днях произешел финансовый крах одной из стран Таможенного Союза, что собственно закономерно для всех стран Таможенного Союза кроме России. Если провести аналогию с украинской гривной то что-то подобное было бы в Украине еслиб гривна обвалилась ЗА ОДНИ СУТКИ с курса 8.5грн за доллар до 11грн за доллар. Для вас - да, это была бы катастрофа.. А для жителей Казахстана это не катастрофа?! Учитывая их уровень жизни, им всё это что в лоб, что по лбу.. Вам напомнить - не о кризисах, о полноценных дефолтах - некоторых стран Еврозоны и близких к оному? Так что о системности рассуждать сторонникам евроинтеграции тут не с руки как бы.. Каким боком к этому относится Казахстан и тем более Таможенный Союз? |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 12:04 (Штангенциркуль @ 14.02.2014 - время: 08:47) Казахстан... http://www.ved.gov.ru/exportcountries/kz/about_kz/ved_kz/ Доля ТС во внешнеторговом обороте Казахстана - всего одна пятая, так что не он был причиной девальвации тенге. Китай и ЕС - основные партнёры Казахстана, от них он защищается. Мне так кажется. Для более точного ответа надо анализ провести, но я уже не работаю. Девальвация национальной валюты не катастрофа для страны. Например, тот же Китай в своё время одномоментно снизил курс юаня с 8+ до 6+ за доллар и ничего... вторая экономика в мире. Тут есть незамеченный вами нюанс: в рамках ТС страна имеет право на самостоятельную валютную политику. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 14-02-2014 - 12:07 |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 12:11 Надо у белорусов спросить: как они сейчас живут? Всё-таки, у них в 2011-м году была девальвация белорусского рубля. |
Лузга Свободен |
14-02-2014 - 12:17 (Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 17:04) Девальвация национальной валюты не катастрофа для страны.> ... < Тут есть незамеченный вами нюанс: в рамках ТС страна имеет право на самостоятельную валютную политику. Именно.. А теперь заглянем в документы об ассоциации с ЕС и что там увидим об самостоятельности в области внутренней валютной политики? |
.Тимофей. Женат |
14-02-2014 - 12:36 Интересная тенденция прорисовывается у местных официальных представителей России: -- Украина хочет дружить с Европой? А вот мы вам энергоносители/экспорт/трудовую миграцию перекроем и хана! -- Украина хочет дружить с Россией? Да нахрен она нам нужна, у нас своих проблем... Выходит, опять же, понятием "дружеские народы" прикрывается банальное решение геополитических задач... А вот по теме все ясно: 1. мы реально зависимы от России экономически и ассоциироваться с ЕС можно только при условии сохранения этих отношений. Россия этого не допустит. А ЕС это не компенсирует. 2. вступая в ТС мы сохраняем тенденцию "гос. коррумпированного полу-капитализма". Но прямо сейчас, даже при условии жесткой конкуренции со стороны более агрессивного российского капитала, мы еще конкурентноспособны. 3. вступая в ЕС мы имеем шансы "цивилизовать" наш капитализм. Но мы не готовы к конкуренции на рынках ЕС и превращаемся в рыночно-сырьевой придаток. Выводы? В идеале, вступать никуда не нужно. Нужно самостоятельно заниматься своими проблемами и строить нормальное гос-во и экономику. В реальности, у нас нет для этого ни инструмента (активный национально-ориентированный политикум), ни даже желания (собственно, никто из простого народа не собирается упускать свое, даже ради какого-то там светлого будущего). Кроме всего, альтернативу ЕС/ТС довели уже до такого градуса, когда "спрыгнуть" с нее нельзя. Вот и получается, что ТС. Естественно, с максимально возможной защитой нац. интересов. |
Штангенциркуль Женат |
14-02-2014 - 13:34 (.Тимофей. @ 14.02.2014 - время: 15:36)
Самое разумное из всего что я видел на Украинской доске. В реальности, у нас нет для этого ни инструмента (активный национально-ориентированный политикум), ни даже желания (собственно, никто из простого народа не собирается упускать свое, даже ради какого-то там светлого будущего). Кроме всего, альтернативу ЕС/ТС довели уже до такого градуса, когда "спрыгнуть" с нее нельзя. Вот и получается, что ТС. Естественно, с максимально возможной защитой нац. интересов. Что бы жилось хорошо, надо работать, а не на площадях митинговать. Ну или добывать нефть с газом, что тоже непросто. Нефть же она не сразу с крантиком геологами обнаруживается, что бы этот крантик открывать/закрывать, надо много попотеть... Отсюда вывод - Хочет Украина или не хочет, а ей хоть к какому то Союзу, но примыкать придется. |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 14:02 Европейский союз: суммарный внешний долг - 16 трлн долларов; на душу населения - 32.000 долларов. Украина сейчас имеет внешний долг на душу населения - 3.000 долларов, при вступлении в ЕС он возрастёт в 10 (десять) раз. А что вы хотите: солидарные права - солидарные обязанности. |
Duhovnik В поиске |
14-02-2014 - 14:41 (Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 14:02) Европейский союз: суммарный внешний долг - 16 трлн долларов; на душу населения - 32.000 долларов. и зарплата вырастет в 20 раз солидарные права и обязательства |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 14:45 (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 14:41) и зарплата вырастет в 20 раз И расходы на ЖКХ, медицину и пр. У нас, например, пока самые низкие расходы на электроэнергию, а будут самые высокие. http://korrespondent.net/business/economic...elektroenerhyui Это сообщение отредактировал Снова_Я - 14-02-2014 - 14:49 |
Khomjack Женат |
14-02-2014 - 14:46 Кто мне ответит на вопрос: зачем нам вообще какой-то союз? Почему не можем жить и развиваться сами? Что за комплекс неполноценности? |
yellowfox Женат |
14-02-2014 - 14:48 (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 14:41) и зарплата вырастет в 20 раз солидарные права и обязательства А это с какого перепугу? Зарплата в Венгрии или в Болгарии в 20 раз возросла? Кто мне ответит на вопрос: зачем нам вообще какой-то союз? Почему не можем жить и развиваться сами? Что за комплекс неполноценности? Пока жизнь показывает, что не можете. Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-02-2014 - 14:49 |
Штангенциркуль Женат |
14-02-2014 - 15:12 (Khomjack @ 14.02.2014 - время: 17:46) Кто мне ответит на вопрос: зачем нам вообще какой-то союз? Почему не можем жить и развиваться сами? Что за комплекс неполноценности? ТС нужен для того что бы снизить стоимость товаров внутри страны-участницы отказавшись от таможенных пошлин и объединив рынки сбыта, имея при этом единую таможенную политику.... Находясь в ТС, страна-участница только тем и занимается что развивается самостоятельно, в противном случае, она будет неинтересна другим странам-участницам. Никто не знает что это за комплекс неполноценности.... Просто как показывает практика, весь мир находится в каких либо союзах. Поодиночке, уже не выживешь - заклюют... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 14-02-2014 - 15:13 |
Khomjack Женат |
14-02-2014 - 16:16 (Mordoretz @ 14.02.2014 - время: 16:11) (Khomjack @ 14.02.2014 - время: 14:46) Почему не можем жить и развиваться сами? Потому что в современном мире никто сам не живет))) Что, правда, что-ли? Т.е. есть либо ЕС, либо ТС в мире? Круто.... Я не знал. Тогда оно конечно. |
Khomjack Женат |
14-02-2014 - 16:20 (Штангенциркуль @ 14.02.2014 - время: 15:12) ТС нужен для того что бы снизить стоимость товаров внутри страны-участницы отказавшись от таможенных пошлин и объединив рынки сбыта, имея при этом единую таможенную политику.... Дык неподписанная торговая ассоциация - тоже самое, но в рамках ЕС было бы. Самое прикольное мало кто знает, что давал один союз, и чем грозил второй. НА волне массовой истерии многие были уверены, что речь шла об Ассоциации с ЕС. Не торговой, а "почти" членство. Это потом всё перешло в другую плоскость. Другие требования. Хотя противники Майдана до сих пор пугают ЕСом тех, кто на Майдане стоит и тех, кто колеблется. Типа - однополые браки - главная страшилка. |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 16:21 Везде есть какие-то торговые союзы. Возьмите, например, NAFTA: Мексика, США, Канада. Или вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Таможенный_союз Это сообщение отредактировал Снова_Я - 14-02-2014 - 16:22 |
.Тимофей. Женат |
14-02-2014 - 16:25 (Khomjack @ 14.02.2014 - время: 13:46) Кто мне ответит на вопрос: зачем нам вообще какой-то союз? Почему не можем жить и развиваться сами? Что за комплекс неполноценности? Задайте этот вопрос идеологам внешней политики России и Америки. Почему они поддерживали Кучму когда считали его одни взвешенным "прозападным", другие "пророссийским" президентом, а когда выяснилось, что он проукраинский, дружно слили его совместными усилиями? Это не у нас комплекс. Это они разыгрывают дебют и думают, пожертвовать фигурой Украина сейчас или придержать до миттельшпиля? Справедливости ради надо заметить, что Россия склонна подождать, а Америка -- пожертвовать. |
Duhovnik В поиске |
14-02-2014 - 20:33 (Mordoretz @ 14.02.2014 - время: 18:38) Теперь будете знать))) Одиночки в этом мире не выживают. Все страны состоят в тех или иных союзах))) Если Украина хочет выжить, ей тоже придется присоединиться к кому-нибудь))) Так объясните зачем Таможенный Союз обобрал жителей Казахстана? |
Cityman Свободен |
14-02-2014 - 20:37 (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 20:33) (Mordoretz @ 14.02.2014 - время: 18:38) Теперь будете знать))) Одиночки в этом мире не выживают. Все страны состоят в тех или иных союзах))) Если Украина хочет выжить, ей тоже придется присоединиться к кому-нибудь))) Так объясните зачем Таможенный Союз обобрал жителей Казахстана? а поподробнее, кто, каким способом и когда? |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 21:50 (Лузга @ 14.02.2014 - время: 12:17) А теперь заглянем в документы об ассоциации с ЕС и что там увидим об самостоятельности в области внутренней валютной политики? Ага, с регулированием экономических показателей и эмиссией ЕЦБ. |
Duhovnik В поиске |
14-02-2014 - 21:58 (Cityman @ 14.02.2014 - время: 20:37) а поподробнее, кто, каким способом и когда? на днях. читайте в новостях и в сообщениях жителей Казахстана на этом форуме! |
Semchik Женат |
14-02-2014 - 22:00 (Штангенциркуль @ 14.02.2014 - время: 15:12) Находясь в ТС, страна-участница только тем и занимается что развивается самостоятельно, в противном случае, она будет неинтересна другим странам-участницам. Да. сЫгласен. Таежный союз только тем и занимается, что увеличивает здоровье, состояние и плюсы населения. А Европа спит и видит, как бы убить побольше. Все в тайгу-вот наш рЫговский девиз и мы, не сердцем, а пламенным мотором его поддерживаем. |
Лузга Свободен |
15-02-2014 - 01:28 (Khomjack @ 14.02.2014 - время: 19:46) Кто мне ответит на вопрос: зачем нам вообще какой-то союз? Почему не можем жить и развиваться сами? Что за комплекс неполноценности? Питаете слабость у идеями чучхе, вождя и учителя, тов. Ким Ир Сена? |
Curiousgirl Замужем |
15-02-2014 - 02:16 (Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 21:58) (Cityman @ 14.02.2014 - время: 20:37) а поподробнее, кто, каким способом и когда? на днях. читайте в новостях и в сообщениях жителей Казахстана на этом форуме! Ничего и инете про это нет. Есть другое: IZRUS.CO.IL: «Израиль и ТС России, Белоруссии и Казахстана начинают подготовку к подписанию договора о свободной торговле» - Министр экономики Израиля Нафтали Беннет встретился со своим российским коллегой, Алексеем Улюкаевым и министром по торговле ЕЭК - экономической комиссии Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана, Андреем Слепневым. http://forbes.kz/massmedia/tret_jiteley_ka...ts_v_roste_tsen |