Взрослая социальная сеть
 Duhovnik В поиске |
19-09-2013 - 22:32 (yellowfox @ 19.09.2013 - время: 13:05) (Duhovnik @ 18.09.2013 - время: 18:59) Кто-то может объяснить почему через 2 десятка лет после развала СССР у Кремля не осталось вообще никаких пряников для соседних стран чтобы позвать к себе в союз? только кнут в виде угроз... А зачем пряники, когда кнут есть. Зачем Вы оскорбляете Россиян приписывая им такую пещерную логику?! |
 Тропиканка Замужем |
20-09-2013 - 02:20 (Duhovnik @ 19.09.2013 - время: 22:32) (yellowfox @ 19.09.2013 - время: 13:05) (Duhovnik @ 18.09.2013 - время: 18:59) Кто-то может объяснить почему через 2 десятка лет после развала СССР у Кремля не осталось вообще никаких пряников для соседних стран чтобы позвать к себе в союз? только кнут в виде угроз... А зачем пряники, когда кнут есть. Зачем Вы оскорбляете Россиян приписывая им такую пещерную логику?! Вообще-то, насколь могу судить со стороны, то украинцы - вечно оскорбляют себя и свою страну.. Шатаясь по всему миру с шапкой - никуда нас не принимаете, так, хотя б, подайте..))) |
kimomsk Свободен |
20-09-2013 - 08:12 (Duhovnik @ 19.09.2013 - время: 22:32) (yellowfox @ 19.09.2013 - время: 13:05) (Duhovnik @ 18.09.2013 - время: 18:59) Кто-то может объяснить почему через 2 десятка лет после развала СССР у Кремля не осталось вообще никаких пряников для соседних стран чтобы позвать к себе в союз? только кнут в виде угроз... А зачем пряники, когда кнут есть. Зачем Вы оскорбляете Россиян приписывая им такую пещерную логику?! К "пьющему и ленивому" населению так тонко вплетена еще одна убойная характеристика россиян (да еще с большой буквы) - пещерная логика. Хотя до этого речь шла о Кремле, не более того. Специально только для г-на Духовника. "Считаете меня ведьмой? Не по должности, а по сути. Будет вам и ведьма"(С) |
Jeyn Свободна |
20-09-2013 - 08:31 (kimomsk @ 17.09.2013 - время: 11:48) (Jeyn @ 17.09.2013 - время: 09:52) (quatroporte @ 17.09.2013 - время: 08:07) свой вариант - становимся 51-м штатом США! Уже было при Ющенко , когда все должностные лица бегали гуськом на ковёр а американское посольство. А почему бы не полюбить Америку на расстоянии? Так гармоничней получается для обеих стран. Не получается они уже к нам припёрлись со своим сланцевым газом , что бы превратить нашу землю в помойку. |
| Jeyn Свободна |
20-09-2013 - 08:35 (Duhovnik @ 18.09.2013 - время: 18:59) Кто-то может объяснить почему через 2 десятка лет после развала СССР у Кремля не осталось вообще никаких пряников для соседних стран чтобы позвать к себе в союз? только кнут в виде угроз... Так все эти 20 лет были пряники , но наши же правители хотят на дух стульях увидеться. |
| kimomsk Свободен |
20-09-2013 - 10:16 (Jeyn @ 20.09.2013 - время: 08:31) Не получается они уже к нам припёрлись со своим сланцевым газом , что бы превратить нашу землю в помойку. В Россию тоже много кто "приперся" со своим бизнесом. Нормальный процесс. Другое дело, чтобы внешнеполитическое ведомство той страны, из которой бизнес пришел, следом не подсуетилось, давая советы, не относящиеся к экономической деятельности. И все будет нормально. А со сланцевым газом. Не знаю. В принципе, есть государственные службы, которые обязаны просчитывать экологические последствия такой деятельности, и субъекты хозяйственной деятельности Украины, считающие экономическую выгоду для себя. Криминала, в самом деле никакого. Просто очень прагматично к этому надо подходить. А "любить на расстоянии" я имел ввиду - ничего личного, только бизнес в отношениях с США. "Задружить" - страшновато. Друзья же сразу советы начнут давать. |
| Carnyx Свободен |
20-09-2013 - 17:38 Исландия не хочет вступать в ЕС 2013-09-20 10:38:28 Власти Исландии опасаются вступать в Европейский союз. По их мнению, в Европе рискуют повторить ошибки финансового кризиса. Cитуация в еврозоне является одним из основных рисков для исландской экономики. Об этом в интервью телеканалу CNBC заявил премьер-министр Исландии Сигмундур Давид Гуннлаугссон. Сигмундур Давид Гуннлаугссон, премьер-министр Исландии: “Исландия была одной из первых стран, которая в полной мере ощутила на себе последствия финансового кризиса и, скорее всего, будет одной из первых стран, которые выйдут из него. Во многих аспектах кризис по-прежнему продолжается, его последствия будут и дальше ощущаться. Мы многому научились и готовы развиваться дальше. Мы смогли достаточно быстро восстановиться благодаря тому, что мы независимы и можем адаптироваться к изменяющимся условиям мировой экономики. В частности, мы расширяем наши торговые договоренности со многими странами. В октябре будет окончательно оформлен наш договор о свободной торговле с Китаем. Сейчас одним из серьезных рисков для стабильности рынков является снижение стимулирования со стороны ФРС США. Однако для нас еще большее значение имеет ситуация в еврозоне. На мой взгляд, европейские власти не выучили уроки финансового кризиса – те, которые мы хорошо усвоили на собственном опыте. В ЕС, в отличие от Исландии, многие банки были спасены за счет налогоплательщиков. При этом сегодня они продолжают функционировать при практически тех же условиях и общей финансово-регуляторной системе. Мы также видим, что развитие банковской системы в еврозоне по-прежнему продолжается путем увеличения кредитного плеча и заемных средств. Кроме того, европейские власти уже не раз демонстрировали свою неспособность достичь быстрых и внятных решений в условиях кризиса. Эти факторы внушают нам определенные опасения по поводу вступления в ЕС Исландия стала одной из немногих стран в мире, которая не стала спасать банки за счет налогоплательщиков. Значительные успехи Исландии в восстановлении после кризиса в прошлом году признали в МВФ. Темпы роста ВВП Исландии в первой половине 2013 г. составили 1,9%. Согласно данным [PDF] Министерства труда Исландии уровень безработицы в Исландии в июле составил 3,9%. Процесс переговоров о присоединении Исландии к ЕС был остановлен в мае этого года. Премьер отметил, что они не будут возобновлены, пока не пройдет референдум по вопросу о вступлении в ЕС. Власти пока не определили сроки проведения референдума. До кризиса большинство населения Исландии выступало за присоединение к ЕС. Однако финансовый кризис изменил отношение исландцев к евроинтеграции. Согласно опросам общественного мнения против вступления в ЕС выступают свыше 50% исландцев. Источник: vestifinance.ru |
Юдите Григянс Замужем |
21-09-2013 - 08:15 (Carnyx @ 20.09.2013 - время: 17:38) Исландия не хочет вступать в ЕС Маленькая Исландия - и та хочет жить своим умом, а не ищет, на ком бы паразитировать. А мы - здоровезный лобуряка, вэлыка крайина! - только и видим, как бы взгромоздиться на шею Евросоюзу, чтобы и дальше, ничего не делая, воруя и т.д., "жить по-эуропэйськи"! Стыд и срам! Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 21-09-2013 - 08:28 |
| Duhovnik В поиске |
21-09-2013 - 09:43 (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 08:15) (Carnyx @ 20.09.2013 - время: 17:38) Исландия не хочет вступать в ЕС Маленькая Исландия - и та хочет жить своим умом, а не ищет, на ком бы паразитировать. Забавно читать как жители Риги и Москвы расписываются за Украину куда ей двигаться и куда вступать... |
| Юдите Григянс Замужем |
21-09-2013 - 10:18 (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 09:43) Забавно читать как жители Риги и Москвы расписываются за Украину куда ей двигаться и куда вступать... Разве я "расписываюсь", разве я указываю? Такие Ваши слова были бы уместны, если бы Украину действительно кто-то приглашал в ЕС, и кто-то был бы "за", а кто-то" - "против". А ведь никто не приглашает! Не нужно быть "жителем Риги и Москвы", чтобы видеть комичность данной ситуации. З.Ы. А почему "и Москвы"? |
Вiтaлiй Свободен |
21-09-2013 - 10:24 Всё о чём мы спорим здесь на форуме... В передаче.. Шустер LIVE 20 сентября 2013 года 21:30 ГОСТИ ПРОГРАММЫ: ЮРИЙ БОЙКО, Вице-премьер-министр Украины; ВИТАЛИЙ КЛИЧКО, лидер партии «УДАР»; АНАТОЛИЙ ГРИЦЕНКО, народный депутат, лидер партии «Гражданская позиция»; ЮРИЙ МИРОШНИЧЕНКО, народный депутат, Представитель Президента Украины в Верховной Раде Украины; СЕРГЕЙ СОБОЛЕВ, народный депутат, заместитель председателя фракции ВО «Батькивщина»; АРСЕНИЙ ЯЦЕНЮК, народный депутат, лидер фракции ВО «Батькивщина»; ВАЛЕНТИН НАЛИВАЙЧЕНКО, народный депутат, партия «УДАР Виталия Кличко» ; ЕЛЕНА БОНДАРЕНКО, народный депутат, Партия регионов; ЮРИЙ МИХАЛЬЧИШИН, народный депутат, ВО «Свобода»; ВИКТОР ЧУМАК, народный депутат, «УДАР Виталия Кличко»; ВЛАДИМИР ОЛИЙНЫК, народный депутат, Партия регионов; ЮРИЙ ЛУЦЕНКО, соучредитель гражданского движения "Третья Украинская Республика"; ИРИНА БЕРЕЖНАЯ, народный депутат, Партия регионов; СПИРИДОН КИЛИНКАРОВ, народный депутат, КПУ; МАТВЕЙ ГАНАПОЛЬСКИЙ, журналист (Россия). ..интересная фраза в конце Когда мы снова увидим такие передачи в России ... Вернуть Свободу Слова в страну. http://freedomrussia.org/2013/09/20/shuste...n-pryamoy-efir/ |
| Юдите Григянс Замужем |
21-09-2013 - 10:48 (Вiтaлiй @ 17.09.2013 - время: 13:15) дабы набрать дивидендов у населения, стремящегося жить по-европейски (так сказать - голос в обмен за надежду на лучшее будущее). Жить по-европейски? А смолы горячей? А не пробовало ли наше многострадальное население хорошенько поработать над собой? Больше трудиться, самообразовываться, не воровать, не завидовать, понять, что ты - не "пуп земли", развивать самокритику, быть терпимым к ближнему, освободиться от врожденного большевизма (отнять и поделить!), относиться к другим так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе и т.д. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 21-09-2013 - 10:49 |
| Вiтaлiй Свободен |
21-09-2013 - 10:58 (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 10:48) (Вiтaлiй @ 17.09.2013 - время: 13:15) дабы набрать дивидендов у населения, стремящегося жить по-европейски (так сказать - голос в обмен за надежду на лучшее будущее). Жить по-европейски?  Опять трудиться???.. Я уже на пенсии... и всё равно работаю.. и всё равно - нищенские у нас в Украине зарплаты и пенсии.. ..не считая депутатов и Президента |
| Юдите Григянс Замужем |
21-09-2013 - 11:38 (Вiтaлiй @ 21.09.2013 - время: 10:58) (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 10:48) Больше трудиться... Опять трудиться???.. Я уже на пенсии... и всё равно работаю.. и всё равно - нищенские у нас в Украине зарплаты и пенсии..Вы - трудитесь, но, согласитесь, что на Украине в целом не относятся так к труду, как, например, в Германии или в Японии. Вы обратили внимание, что в течение рабочей недели, в рабочее время, активность пользователей на нашем форуме такая же, как на выходные (а летом - даже выше)? И еще такую особенность я заметила у нас на Украине: кто хорошо работает - тот обязательно ворует по мере возможностей. Но главное: труд - это только один из пунктов в списке не пути к успеху. А как быть с другими (отношение к ближнему и т.п.)? Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 21-09-2013 - 11:39 |
| Duhovnik В поиске |
21-09-2013 - 12:10 (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 11:38) И еще такую особенность я заметила у нас на Украине: кто хорошо работает - тот обязательно ворует по мере возможностей. Это касается только поколения выросшего при СССР. Молодежь у меня исправно вкалывает за свои 10-15тыс грн и никакого воровства не наблюдается. |
| Carnyx Свободен |
21-09-2013 - 17:06 (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10) (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 11:38) И еще такую особенность я заметила у нас на Украине: кто хорошо работает - тот обязательно ворует по мере возможностей. Это касается только поколения выросшего при СССР. Молодежь у меня исправно вкалывает за свои 10-15тыс грн и никакого воровства не наблюдается. возьми меня на работу а то у нас тут средняя 3 тыщи всего  а за всю молодежь не стоит расписываться я уже приводил примеры, та молодежь что идет обустраивать страну в органы государственной власти идет сознательно воровать к примеру. или те кто идут в юристы тоже самое. |
| kimomsk Свободен |
21-09-2013 - 19:22 (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 11:38) (Вiтaлiй @ 21.09.2013 - время: 10:58) (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 10:48) Больше трудиться...
Вы - трудитесь, но, согласитесь, что на Украине в целом не относятся так к труду, как, например, в Германии или в Японии. Успеху какому? Ремесленника (врача, инженера, строителя, рабочего)? Безусловно, и причем успех ровно в той мере, какие возможности дает рынок. И труд здесь в списке причин успеха в "top 10" стоит безусловно. Кстати, самый выгодный расклад, хоть и не самый заоблачный денежный. Успех на все случаи жизни обеспечен - красные, белые, националисты - по барабану! Законы общества меняются, а закон Ома - он на все времена Успех в госслужбе - тупо труд вычекркиваем... Успех в бизнесе - какая-то магия, трудно сказать, на какое место здесь труд отнести... А как быть с другими?... Ни законодательно, ни в СМИ этот вопрос не освещается. Сознательно или нет, неизвестно. Полагаться приходится только на свои жизненные принципы каждому... Удивительная штука, когда, казалось бы такая "незначительная" деталь, как отношение к другим была выброшена за ненадобностью... Вспоминается чаще и чаще... Не знаю, как Украина, но мои сибирские ощущения такие. Частота таких воспоминаний еще ничтожно мала, но все же........ |
Semchik Женат |
21-09-2013 - 19:28 Хе, а у нас и до 2 не дотягивает. А ведь живем!!!!! И бенза по 1 евро! |
| Юдите Григянс Замужем |
21-09-2013 - 20:15 (kimomsk @ 21.09.2013 - время: 19:22) (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 11:38) Но главное: труд - это только один из пунктов в списке не пути к успеху. Успеху какому? Успеху данного общества в целом на пути прогресса. В том плане, например, что посткоммунистическая Польша (а также Эстония, Литва и Латвия, например) идет по пути прогресса гораздо успешнее, чем посткоммунистическая Украина. |
| rattus Свободен |
21-09-2013 - 20:49 (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 10:48) Больше трудиться... Юдите, а кем вы работаете? |
| Duhovnik В поиске |
21-09-2013 - 20:55 (Carnyx @ 21.09.2013 - время: 17:06) (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10) (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 11:38) И еще такую особенность я заметила у нас на Украине: кто хорошо работает - тот обязательно ворует по мере возможностей. Это касается только поколения выросшего при СССР. Молодежь у меня исправно вкалывает за свои 10-15тыс грн и никакого воровства не наблюдается. возьми меня на работу а то у нас тут средняя 3 тыщи всего Легко! Вакансий более чем достаточно - рабочих рук катастрофически не хватает... :( C Вас хорошие знания и навыки программирования C++, PHP, Delphi собеседование и пахать и пахать... Зарплата 10-15тыс грн в зависмости от результатов собеседования и недельного испытательного срока при этом за 5 тыс грн в месяц у нас в городе можно хорошо жить даже с учетом съемной квартиры, + ежегодный оплачиваемый отпуск на 22 дня, + медицинская страховка и больничные, через пол года при хорошей работе подключаем Вас к пенсионной программе куда дополнительно будет перечисляться 10% от вашей зарплаты, пенсионная программа обеспечит Вам прибавку к государственной пенсии до 10 тыс грн ежемесячно по нынешнему курсу. Все легально зарплата в конвертах не выплачивается. |
| kimomsk Свободен |
21-09-2013 - 21:00 (Вiтaлiй @ 21.09.2013 - время: 10:24) ..интересная фраза в конце Интересная фраза, действительно. Телек уже лет 5 не смотрю. Тут вспомнились времена НТВ. Просто вот о чем подумалось. А на какое общество все это тогда намазывалось. В принципе, оно и от сегодняшнего мало чем отличается по устремлениям. На что, на какие цели были тогда "заточены" не менее яркие выступления депутатов российских... Самое то интересное в этом "ящике" что было! Парадоксы просто. Не говорю, что "веселухи" для души не надо, но когда одна "жвачка" в течение дня стоит в программе. Сколь мал-мал серьезных передач, не связанных с политикой, а заставляющих человека ПРОСТО ДУМАТЬ - ноль!!! И тут бац тебе на голову такие откровения и убеждения сыплются. Для меня лично на инфомационном поле России страшней отсутствие не таких передач. Безусловно, Шустер талантливый журналист, но вот что вспомнил!!! Совершенно случайно ДНЕМ, по радио услышал В. Астафьева со своими солдатскими воспоминаниями о войне!! Это реально, слушал, слушал, слушал человека!!!! И для себя в душе оставлял СТОЛЬКО!!! Я о чем хочу сказать!! Когда ИМЕННО таких вещей безумно мало на ТВ!! Вот что страшно!!! Да и не только на ТВ!! Свобода слова именно в том понимании, когда людей, являющимся совестью нации, независимо от их политических пристрастий, так не хватает на информационном поле.((( Я вот о чем подумал, насколько к этой составляющей свободы слова в Украине, касающейся политики, добавляется более существенная часть свободы слова, заставляющая значительно серьезней задуматься о происходящем!!! |
nicola11 Женат |
21-09-2013 - 21:07 Легко! Вакансий более чем достаточно - рабочих рук катастрофически не хватает... :( C Вас хорошие знания и навыки программирования C++, PHP, Delphi собеседование и пахать и пахать... Зарплата 10-15тыс грн в зависмости от результатов собеседования и недельного испытательного срока при этом за 5 тыс грн в месяц у нас в городе можно хорошо жить даже с учетом съемной квартиры, + ежегодный оплачиваемый отпуск на 22 дня, + медицинская страховка и больничные, через пол года при хорошей работе подключаем Вас к пенсионной программе куда дополнительно будет перечисляться 10% от вашей зарплаты, пенсионная программа обеспечит Вам прибавку к государственной пенсии до 10 тыс грн ежемесячно по нынешнему курсу. Все легально зарплата в конвертах не выплачивается.[/QUOTE] Ув. Duhovnik. Если вы смогли создать коммунизм в отдельно - взятом городе, честь вам, и хвала! Но, к сожалению, вы - не наш президент... Это сообщение отредактировал nicola11 - 21-09-2013 - 23:10 |
| Duhovnik В поиске |
21-09-2013 - 21:17 (nicola11 @ 21.09.2013 - время: 21:07) Ув. Duhovnik. Если вы смогли создать коммунизм в отдельно - взятом городе, честь вам, и хвала! Но, к сожалению, вы - не наш президент... А при чем тут коммунизм да еще и на весь город? Обычные рыночные отношения в условиях катастрофической нехватки специалистов. Тут за каждого специалиста чуть ли не война с конкурентами идет... |
| kimomsk Свободен |
21-09-2013 - 21:38 (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 20:15) (kimomsk @ 21.09.2013 - время: 19:22) (Юдите Григянс @ 21.09.2013 - время: 11:38) Но главное: труд - это только один из пунктов в списке не пути к успеху. Успеху какому? Успеху данного общества в целом на пути прогресса. Я по жизни "крестьянин" - инженер АСУ ТП (хоть и ведущий))) ) Насчет труда. Да, безусловно. А как формула целиком выглядит в логическом выражении? "труд&...&...&..." Мне тоже захотелось задать тот же вопрос Вам, что и Раттус задал. А кем Вы работаете? Правда, интересно!! Читаю ваши посты и вспоминаю женщину, которая в институте читала лекции по политэкономии. Без доли иронии и лести. Так же, по-настоящему интересно Ваши посты читать, как ее лекции слушать!!!!! High class!  |
| kimomsk Свободен |
21-09-2013 - 21:54 (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 21:17) (nicola11 @ 21.09.2013 - время: 21:07) Ув. Duhovnik. Если вы смогли создать коммунизм в отдельно - взятом городе, честь вам, и хвала! Но, к сожалению, вы - не наш президент... А при чем тут коммунизм да еще и на весь город? Обычные рыночные отношения в условиях катастрофической нехватки специалистов. Тут за каждого специалиста чуть ли не война с конкурентами идет... По цифрам в Духовником, соглашусь наверное, и по сути! в принципе, программисты они и в Африке программисты. З/п в 10000-15000 UAH (40000-60000 RUR) - думаю, это правда, зная кучу пацанов, получающих такую з/п в Омске, Новосибе, Томске... Без изысков реально зарплата добротного программиста ремесленника. Москва - отдельный разговор. Там повыше. Не суть важно. |
| Duhovnik В поиске |
21-09-2013 - 22:10 Скажу только что в течении года после подписания Ассоциации с ЕС прийдется поднимать зарплаты по самым скромным прикидкам на 30-50% не считая ежегодной индексации на инфляцию... Но с другой стороны работы существенно прибавится, хотя это при том что и на нынешнем этапе не хватает рабочих рук... |
| kimomsk Свободен |
21-09-2013 - 22:18 (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:10) Скажу только что в течении года после подписания Ассоциации с ЕС прийдется поднимать зарплаты по самым скромным прикидкам на 30-50% не считая ежегодной индексации на инфляцию... ЕС разве тарифную сетку оговаривает в этих вопросах? Сейчас все просто решается с работодателем. На сколько сговорился по оплате своего труда, с тем и работаешь. Каким образом Ассоциация с ЕС вмешатся в эти правоотношения между работником и работодателем? |
| Duhovnik В поиске |
21-09-2013 - 22:44 (kimomsk @ 21.09.2013 - время: 22:18) (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:10) Скажу только что в течении года после подписания Ассоциации с ЕС прийдется поднимать зарплаты по самым скромным прикидкам на 30-50% не считая ежегодной индексации на инфляцию... ЕС разве тарифную сетку оговаривает в этих вопросах? Сейчас все просто решается с работодателем. На сколько сговорился по оплате своего труда, с тем и работаешь. Каким образом Ассоциация с ЕС вмешатся в эти правоотношения между работником и работодателем? Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой. Собственно это уже ощущается но пока это еще цветочки, пока они спецов к себе в Германию переманивали... Их пока всетаки сдерживает отсутсвие определенности с будущим Украины а подписание ассоциации будет для них как отмашка мол можно ехать в Украину и начинать у нас свой бизнес а нанять специалистов в тех городах где он и живут и без необходимости переезда куда-то это всегда легче... вот и прийдется конкурировать за специалистов еще и с серьезными зарубежными работодателями... |
| Тропиканка Замужем |
21-09-2013 - 22:44 (Semchik @ 21.09.2013 - время: 19:28) Хе, а у нас и до 2 не дотягивает. А ведь живем!!!!! А какая, по официальной статистике, средняя зарплата на Украине? |
| Юдите Григянс Замужем |
21-09-2013 - 23:20 (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44) Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей... ?!? |
| Тропиканка Замужем |
21-09-2013 - 23:27 (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44) (kimomsk @ 21.09.2013 - время: 22:18) (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:10) Скажу только что в течении года после подписания Ассоциации с ЕС прийдется поднимать зарплаты по самым скромным прикидкам на 30-50% не считая ежегодной индексации на инфляцию... ЕС разве тарифную сетку оговаривает в этих вопросах? Сейчас все просто решается с работодателем. На сколько сговорился по оплате своего труда, с тем и работаешь. Каким образом Ассоциация с ЕС вмешатся в эти правоотношения между работником и работодателем? Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей За дешевой рабсилой из стран третьего мира - охочи все..) |
| kimomsk Свободен |
21-09-2013 - 23:54 (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44) Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой. Собственно это уже ощущается но пока это еще цветочки, пока они спецов к себе в Германию переманивали... Их пока всетаки сдерживает отсутсвие определенности с будущим Украины а подписание ассоциации будет для них как отмашка мол можно ехать в Украину и начинать у нас свой бизнес а нанять специалистов в тех городах где он и живут и без необходимости переезда куда-то это всегда легче... вот и прийдется конкурировать за специалистов еще и с серьезными зарубежными работодателями... Что-то тут не так))) А то почувствовал себя васюкинцем. Ладно, к утру дойду, что тут не так.))))А то вроде у европейских работодеталей отсутствия определенности по отношению к будущему России нет, и капитал движется. Страшного ничего нет в этом. Пусть "буржуи" хозяйничают. Без вопросов. Только вот на увеличении з/п это никак не сказывается.(((( Это сообщение отредактировал kimomsk - 22-09-2013 - 00:01 |
| Тропиканка Замужем |
22-09-2013 - 00:18 (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44) прийдется конкурировать за специалистов еще и с серьезными зарубежными работодателями... Это, простите, за каких именно "специалистов"?)) По строительству заборов?)) Ихних ваших этаких и сейчас в Европе, нелегально - як грязи по весне..))) Готовых пахать за три еврокопейки..)) Всерьез думаете, что-то изменится после выброшенной вам ничего не значащей бумажки, в виде конфетной обёртки какого-то там "ассоциированного членства""?)))) Весь который проект, изначально было затеян исключительно с единственной целью - безболезненно отмахнуться от назойливой мухи, кою гонят мухобойками в дверь, а она упорно прет в окно.))) |
| Юдите Григянс Замужем |
22-09-2013 - 09:01 (kimomsk @ 21.09.2013 - время: 23:54) (Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44) Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой.... Лекция гроссмейстера О. Бендера Спасибо, kimomsk! А я-то никак не могла вспомнить, где это уже было. Европейские работодатели приходили сюда в 90-х. С тех пор - только уходят, не могут выдержать нашего бизнес-климата. Инвестиционная привлекательность Украины - одна из последних в мире, и я не знаю, каким образом филькина ассоциация о ЗСТ может хоть сколько-нибудь улучшить ситуацию. |