efv Женат |
30-06-2018 - 02:31 (ps2000 @ 29-06-2018 - 22:19) Так на основе Ваших выводов по теме ГМО об этом написал Вы хотя бы уяснили что клетки заимствуют чужую ДНК? Не переваривают а именно встраивают в свой геном. По поводу неандертальцев - в школе достаточно упрощенно учили. В университете - еще лет 45 назад об этом рассказывали. А говорить о параллельной ветви - на мой взгляд сложно. Но возможно потому что я не считаю тупик параллельной ветвью. Что тоже не совсем верно расшифруйте понятия параллельной ветки и тупика. В момент когда они сосуществовали. |
ps2000 Свободен |
30-06-2018 - 02:45 (efv @ 30-06-2018 - 02:31) Вы хотя бы уяснили что клетки заимствуют чужую ДНК? Не переваривают а именно встраивают в свой геном. Все я уяснил А по поводу расшифровки понятий - в любом учебнике по теории эволюции написано. Из меня плохой популяризатор |
1NN Свободен |
30-06-2018 - 03:08 (Черубина @ 29-06-2018 - 13:27) 1NN, конечно, пропаганда цель и ради нее фаеты по меньшей мере интерпретируются, а часто и фабрикуются и фальсифицируются. Но есть и другие цели: зачем подделывают данные в научных публикациях? В личных блоггах? Видишь ли, пропаганда - цель в общественных отношениях. Но есть отношения и личные. Со своими личными целями. И для достижения этих целей довольно много людей использует и подлые средства. В том числе и прямой обман! А "жареные факты", всяческие "скандалы", дутые "рейтинги" это все средства привлечения внимания людей, чтобы втюхать им нужную инфу, создать у них соответствующее настроение, подтолкнуть на нужные кому-то действия. И это все разные стороны общественной жизни, которая течет куда-то. Раньше у нас думали, что к коммунизьму. А теперь -- никто не знает... |
mjo Свободен |
30-06-2018 - 03:49 (меховщик @ 29-06-2018 - 15:31) Да, даже на это. В этом случае оно делится по принципу: хорошее, плохое, безразличное. Например: я ненавижу США. Это устоявшийся термин. Если что-то хорошее о ней, то это плохо, о если плохое, то так им и надо. Да уж куда яснее. И Вы меня нисколько этим не удивили. Это, пожалуй, единственное, что объединяет российский народ вокруг власти для блага власти. На формирование именно этой установки в большинстве граждан России, направлены немалые ресурсы налогоплательщиков. Эти ресурсы просто не могли не дать такого результата. А вот я, например, устроен по другому. Чем больше пытаются форматировать мой мозг, тем сильнее я этому сопротивляюсь. |
Mимо шёл Свободен |
30-06-2018 - 04:01 Сегодня в ленте ФБ прошло) |
Черубина Замужем |
30-06-2018 - 04:27 (Mимо шёл @ 30-06-2018 - 03:01) Сегодня в ленте ФБ прошло) Допустим это не фейк. Думаешь это не легитимно менять заголовки таким образом? Это же не фальсификация данных. Это выражение мнения. Честно, не вижу в этом ничего ужас-ужас. А ты? |
КэпНемо Женат |
30-06-2018 - 05:59 (Черубина @ 30-06-2018 - 04:27) (Mимо шёл @ 30-06-2018 - 03:01) Сегодня в ленте ФБ прошло) Допустим это не фейк. Думаешь это не легитимно менять заголовки таким образом? Это же не фальсификация данных. Это выражение мнения. Честно, не вижу в этом ничего ужас-ужас. А ты? это не фейк, это просто в разное время напечатанные экземпляры, одна партия вышла после встречи Трампа с Энрике Пенья (президент Мексики), так сказать по горячим следам вторая ещё позднее после речи о том что он заставит платить за стену мексиканцев, подробности тут Это сообщение отредактировал КэпНемо - 30-06-2018 - 06:02 |
rickless27 Свободна |
30-06-2018 - 08:40 (Черубина @ 30-06-2018 - 00:54) Так они еще и скрещивались, как выясняется. В современном человеке есть немного ДНК неондертальца. Тоже наверное девушки на приезжих набросились.В контексте темы -- да)) А так, неандертальские членомрази (очевидно для меня) насиловали хомо сапиенок)) Ну и для истории зафиксирую (авось выпадет шанс проверить на нашем веку и в рамках СН): неандертальцы были покрыты рыжей шерстью, неандертальцы не были "лысыми обезьянами", как мы. Неандертальцы воняли, от неандертальцев жутко воняло по причине того, что их кожные покровы включали в себя преимущественно апокриновые железы, то есть апокриновын железы у неандертальцев располагались не только в паху, подмышечных впадинах, вокруг ануса (как у нас), а по всему телу. Апокриновые железы влекут за собой волосню, которую мы у себя наблюдаем в подмышечных впадинах, в паху и вокруг ануса. Итого: неандертальцы дико воняли и были щедро покрыты "рыжими мудями". Поршневисты ликуют! Поршневисты ждут изменений в музейных реконструкциях и переписи учебников с заменой картинок с лысыватыми неандертальцами на существ, щедро покрытых рыжей шерстью. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Антропогенез.Ру: "Выяснилось, что, в отличие от современного человека, на кожных покровах неандертальцев преобладали не эккриновые, а апокриновые потовые железы, производящие густой пот с весьма специфическим запахом". http://antropogenez.ru/single-news/article/708/ |
dedO'K Женат |
30-06-2018 - 09:05 (1NN @ 30-06-2018 - 04:08) (Черубина @ 29-06-2018 - 13:27) 1NN, конечно, пропаганда цель и ради нее фаеты по меньшей мере интерпретируются, а часто и фабрикуются и фальсифицируются. Но есть и другие цели: зачем подделывают данные в научных публикациях? В личных блоггах? Видишь ли, пропаганда - цель в общественных отношениях. Но есть отношения и личные. Со своими личными целями. Туда же: от каждого- по способности(сколько способен урвать от "каждого"), каждому- по потребности(сколько дать, чтоб "каждый" был доволен, но при этом не продешевить). Только коммунизм строится для одного, отдельно взятого, себя. А что делать? Жизнь коротка, молодость ещё короче, халявных ништяков на всех не хватает и, с каждым годом, всё меньше. Тут, уж, не до целомудренного милосердия к ближнему и земле, данной тебе во владение. |
Mимо шёл Свободен |
30-06-2018 - 09:06 (Черубина @ 30-06-2018 - 04:27) (Mимо шёл @ 30-06-2018 - 03:01) Сегодня в ленте ФБ прошло) Допустим это не фейк. ХЗ. Увидел в ленте, вспомнил твою тему, подбросил. На предмет дискуссии о сборе информации из достоверных источников Щас вот почитал объяснялку от КэпНемо, звучит съедобно, в принципе. Но вот представь двух упоротых на стене людей, прочитавших разные заголовки и встретившихся их обсудить |
1NN Свободен |
30-06-2018 - 09:29 (Mимо шёл @ 30-06-2018 - 04:01) Сегодня в ленте ФБ прошло) Тоже не вижу ничего ужасного. Любая власть, любые люди, прорвавшиеся к власти, заинтересованы эту власть сохранить и приумножить. Для этого и придумана Пропаганда. Которая и нацелена на создание у населения благоприятного образа власти. Дескать, наш Президент, Парламент, Премьер-министр и все прочие ночи не спят, всю дорогу думают о нас, за нас, для нас... Ну, просто всем нам отцы родные! Надо быть полным лохом, чтобы их не поддержать! В том числе, и на ближайших выборах! И так -- во всем мире! |
1NN Свободен |
30-06-2018 - 09:37 (dedO'K @ 30-06-2018 - 09:05) (1NN @ 30-06-2018 - 04:08) (Черубина @ 29-06-2018 - 13:27) 1NN, конечно, пропаганда цель и ради нее фаеты по меньшей мере интерпретируются, а часто и фабрикуются и фальсифицируются. Но есть и другие цели: зачем подделывают данные в научных публикациях? В личных блоггах? Видишь ли, пропаганда - цель в общественных отношениях. Но есть отношения и личные. Со своими личными целями. Туда же: от каждого- по способности(сколько способен урвать от "каждого"), каждому- по потребности(сколько дать, чтоб "каждый" был доволен, но при этом не продешевить). Согласен, только с небольшим уточнением. Если желание урвать у одних превышает некоторую величину для тех, у кого урывают, то возникает социальная напряженность. Которая будет расти и расширятся, пока, либо не произойдет взрыв (бунт, революция и т.д.), либо умный вождь не ограничит аппетиты этих "одних" допустимым уровнем. (Частенько с изъятием в свою пользу излишков награбленного). Поэтому, придется знать меру и хотя бы делать вид "целомудренного милосердия"... |
yellowfox Женат |
30-06-2018 - 09:40 (ps2000 @ 29-06-2018 - 21:19) По поводу неандертальцев - в школе достаточно упрощенно учили. В университете - еще лет 45 назад об этом рассказывали. А говорить о параллельной ветви - на мой взгляд сложно. Но возможно потому что я не считаю тупик параллельной ветвью. Что тоже не совсем верно В современном человеке от 1 до 4 % генов неандертальцев. Если бы не они ,наши предки, придя в Европу, благополучно бы загнулись от инфекций, от которых не было иммунитета, а у неандертальцев он был. Это не была тупиковая ветвь, и никто их не уничтожил, один вид поглотил другой, такое тоже бывает... |
dedO'K Женат |
30-06-2018 - 11:02 (Черубина @ 30-06-2018 - 02:30) (dedO'K @ 30-06-2018 - 00:00) (Черубина @ 30-06-2018 - 01:54) Так они еще и скрещивались, как выясняется. Просто, при схожих условиях развития Если бы я еще понимала, что вы написали. Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков. Поэтому, скажем, у всеядного человека домашнего существования больше общего с домашней свиньёй, нежели с обезьяной. |
mjo Свободен |
30-06-2018 - 12:30 (1NN @ 30-06-2018 - 09:29) Тоже не вижу ничего ужасного. Любая власть, любые люди, прорвавшиеся к власти, заинтересованы эту власть сохранить и приумножить. Для этого и придумана Пропаганда. Которая и нацелена на создание у населения благоприятного образа власти. Дескать, наш Президент, Парламент, Премьер-министр и все прочие ночи не спят, Во той части мира где есть демократия, власть время от времени, причем регулярно, меняется. |
1NN Свободен |
30-06-2018 - 13:46 Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. Как правили кланы Рокфеллеров, Ротшильдов, и прочих Морганов, так и будут править. А для вас устраивают театральное шоу под названием "демократические выборы"! |
Черубина Замужем |
30-06-2018 - 14:00 (1NN @ 30-06-2018 - 12:46) Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. А у тебя есть альтернативные идеи, кроме демократии? |
Черубина Замужем |
30-06-2018 - 15:50 Вообще, когда начинаешь задумываться о возможных ловушках человеческого мышления, перестаешь понимать вообще, как мы вообще можем говорить о какой-то мало-мальской объективности. |
mjo Свободен |
30-06-2018 - 16:23 (1NN @ 30-06-2018 - 13:46) Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. Не думаю. Хотя многих это успокаивает. Кстати, Трамп с последующей грызней, это тоже шоу? |
ps2000 Свободен |
30-06-2018 - 16:56 (yellowfox @ 30-06-2018 - 09:40) В современном человеке от 1 до 4 % генов неандертальцев. Ну и что. Надо немного знать химию генов и просчитывать это посредством мат. статистики. Интереснейшие результаты получатся Но возможны и другие трактовки и выводы, даже, можно сказать - любые. |
dedO'K Женат |
30-06-2018 - 17:08 (mjo @ 30-06-2018 - 13:30) (1NN @ 30-06-2018 - 09:29) Тоже не вижу ничего ужасного. Любая власть, любые люди, прорвавшиеся к власти, заинтересованы эту власть сохранить и приумножить. Для этого и придумана Пропаганда. Которая и нацелена на создание у населения благоприятного образа власти. Дескать, наш Президент, Парламент, Премьер-министр и все прочие ночи не спят, Во той части мира где есть демократия, власть время от времени, причем регулярно, меняется. Ого! И каким же образом? Государственные органы демократических государств регулярно меняются между собою... гражданами государств? |
Черубина Замужем |
30-06-2018 - 17:35 dedO'K, должности не меняются, меняются люди, их занимающие. В вы хотели перестраивать каждый раз всю систему? |
sxn350983961 Свободен |
30-06-2018 - 17:48 (mjo @ 30-06-2018 - 16:23) (1NN @ 30-06-2018 - 13:46) Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. Не думаю. Хотя многих это успокаивает. Борьба нанайских мальчиков. |
mjo Свободен |
30-06-2018 - 20:54 (sxn350983961 @ 30-06-2018 - 17:48) Борьба нанайских мальчиков. Это для Вас не более чем оправдание для диктатур!Убийство президентов в тех же США, тоже война нанайских мальчиков? Там идет реальная и НОРМАЛЬНАЯ борьба за власть. Если Вы не хотите это понять, просто из привычки к диктатуре и желания сильной руки, что характерно для рабского менталитета, то Ваше право думать так, как привыкло Ваше сознание. |
mjo Свободен |
30-06-2018 - 20:56 (dedO'K @ 30-06-2018 - 17:08) Ого! И каким же образом? Государственные органы демократических государств регулярно меняются между собою... гражданами государств? Именно гражданами в результате демократических выборов. |
dedO'K Женат |
30-06-2018 - 21:01 (mjo @ 30-06-2018 - 21:56) (dedO'K @ 30-06-2018 - 17:08) Ого! И каким же образом? Государственные органы демократических государств регулярно меняются между собою... гражданами государств? Именно гражданами в результате демократических выборов. Понятно. Это вы на украинский вариант намекаете, с регулярной сменой диктаторов? Вот, блин, дожили! Раньше бы сказал: латиноамериканский. |
sxn350983961 Свободен |
30-06-2018 - 21:40 (mjo @ 30-06-2018 - 20:54) (sxn350983961 @ 30-06-2018 - 17:48) Борьба нанайских мальчиков. Это для Вас не более чем оправдание для диктатур!Убийство президентов в тех же США, тоже война нанайских мальчиков? Там идет реальная и НОРМАЛЬНАЯ борьба за власть. Если Вы не хотите это понять, просто из привычки к диктатуре и желания сильной руки, что характерно для рабского менталитета, то Ваше право думать так, как привыкло Ваше сознание. Никто из убитых или живых президентов не покушался на базовые американские ценности: буржуазную демократию и рыночную экономику. И конечно пресловутый патриотизм: Америка превыше всего и поэтому может диктовать свою волю всему остальному миру. |
Черубина Замужем |
30-06-2018 - 21:44 (КэпНемо @ 30-06-2018 - 04:59) это не фейк, это просто в разное время напечатанные экземпляры, одна партия вышла после встречи Трампа с Энрике Пенья (президент Мексики), так сказать по горячим следам вторая ещё позднее после речи о том что он заставит платить за стену мексиканцев, подробности тут Тем более. Вполне легитимно. (Mимо шёл @ 30-06-2018 - 08:06) ХЗ. Увидел в ленте, вспомнил твою тему, подбросил. На предмет дискуссии о сборе информации из достоверных источников Щас вот почитал объяснялку от КэпНемо, звучит съедобно, в принципе. Но вот представь двух упоротых на стене людей, прочитавших разные заголовки и встретившихся их обсудить Ага. Веселуха. Это сообщение отредактировал Черубина - 30-06-2018 - 21:59 |
Черубина Замужем |
30-06-2018 - 21:46 rickless27, не знаю как с запахом. Но насилие и правда более правдоподобный сценарий. (dedO'K @ 30-06-2018 - 10:02) Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков. Поэтому, скажем, у всеядного человека домашнего существования больше общего с домашней свиньёй, нежели с обезьяной. Вы ошибаетесь. Это сообщение отредактировал Черубина - 30-06-2018 - 21:58 |
mjo Свободен |
01-07-2018 - 01:08 (sxn350983961 @ 30-06-2018 - 21:40) Никто из убитых или живых президентов не покушался на базовые американские ценности: буржуазную демократию и рыночную экономику. Так Вы оказывается марксист!!!! Как же я раньше-то не догадался? Теперь понятно, почему для Вас слово "демократия" - ругательство. Привыкли строем ходить? Бывает... Пора отвыкать. А там в США этого не хочет большинство американского народа, как бы странно это Вам ни казалось. Ну не все хотят быть марксистами! И конечно пресловутый патриотизм: Америка превыше всего и поэтому может диктовать свою волю всему остальному миру. А надо? Кому? Американцам? Вряд ли, тем более что они РЕАЛЬНО сильнее всех. Вот в СССР этого явно не получилось. Завидуете? Не надо было Холодную войну проигрывать. Это сообщение отредактировал mjo - 01-07-2018 - 01:17 |
dedO'K Женат |
01-07-2018 - 06:37 (Черубина @ 30-06-2018 - 22:46) rickless27, не знаю как с запахом.(dedO'K @ 30-06-2018 - 10:02) Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков. Вы ошибаетесь. Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян. |
КэпНемо Женат |
01-07-2018 - 07:28 (dedO'K @ 01-07-2018 - 06:37) (Черубина @ 30-06-2018 - 22:46) rickless27, не знаю как с запахом.(dedO'K @ 30-06-2018 - 10:02) Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков. Вы ошибаетесь. Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян. очередной случай не то что бы фальсификации, а скажем так искажения информации скрытый текст так что свинья скорее подходит больше размерами органов чем составом генов |
rickless27 Свободна |
01-07-2018 - 09:09 (Черубина @ 30-06-2018 - 15:50) Вообще, когда начинаешь задумываться о возможных ловушках человеческого мышления, перестаешь понимать вообще, как мы вообще можем говорить о какой-то мало-мальской объективности. Вы же Майя-Зеркало? Правильно понимаю? Вот у Вас одна из аватарок -- зеркало Венеры, символ (эмблема?) феминистского движения. Собственно, в феминистском и марксистском описаниях возникновения и развития человеческого общества децл разочаровалась и выраженно очаровалась Поршневым. Поршнев (марксист, ярый), думаю, и Вам мог бы быть интересен в контексте этой Вашей темы. РЕЧЬ (а не труд) сделала из обезьяны человека. Поршнев, пожалуй, посложнее "Капитала" в плане чтения. Мозгодробящая тема. Крышеснос гарантирую. Сложное, медленное чтение. Моих когнитивных мощностей едва ли хватит, чтоб осилить, переварить и усвоить Поршнева. Речь. Сапиентизация. Процесс сапиентизации. Основа основ! Начало начал! Собственно, он искал начало начал -- момент, когда животное перестало быть животным и превратилось в человека. Он искал границу. (У неандертальцев была речь? НЕТ. Значит, неандертальцы были животными, а не человеками) Не эволюция, а революция. Эволюция -- нечто медленное, а революция -- ба-бах, и свершилось. РЕЧЬ. И, соответственно, подчинение людей речи. Мы мыслим словами. Интердикция, суггестия и бла-бла-бла -- у Поршнева и к Поршневу. Мы подчиняемся речи. С чего бы вдруг наличествовало такое засилье глаголов в любом из языков? Пффф... Чтоб подчинять и подчиняться. Ну и раз лобные доли дадены нам не только в ощущениях)), но для подчинения речи, то в срезе манипулирования, тело Вашего топика, насколько разумею -- даже и не знаю, что сказать. Мозги наши так сформированы, чтоб подчиняться речи. Ну и письменной речи, в том числе. Увидав на бутылке/стеклянной емкости череп с костями, Вы и я, скорее всего, не станем из нее пить, так как череп с костями в большинстве случаев символизирует яд/смерть. Мы подчинимся символу. Изображение черепа с костями, думаю, нельзя назвать письменной речью, это знак символической системы, но мы обе, уверена, подчинимся и не выпьем из бутылки с черепом и костями на этикетке. Ну и формула химическая (какой-нить там знакомой нам кислоты) также остановит и Вас и меня от питья из бутылки с соответствующей этикеткой. Подчинимся. |
Черубина Замужем |
01-07-2018 - 12:46 (dedO'K @ 01-07-2018 - 05:37) (Черубина @ 30-06-2018 - 22:46) rickless27, не знаю как с запахом.(dedO'K @ 30-06-2018 - 10:02) Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков. Вы ошибаетесь. Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян. Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации. Не животные и точно не потому, что генетический ряд ближе у свиней. |
Xрюндель Замужем |
01-07-2018 - 13:00 (rickless27 @ 01-07-2018 - 09:09) Речь. Сапиентизация. Процесс сапиентизации. Основа основ! Начало начал! Собственно, он искал начало начал -- момент, когда животное перестало быть животным и превратилось в человека. Очень интересно. Похоже на правду. Речь делает мир пригодным для изучения как бы извне, поскольку создает упрощенную модель мироздания, ограниченную небесконечным набором понятий в речи, существующую как бы вне самого мироздания. В этом отличие сапиенсов от существ, не обладающих речью, последние полностью находятся внутри мироздания и лишены возможности познавать его в роли как бы стороннего наблюдателя. |