Взрослая социальная сеть
sxn350983961 Свободен |
27-06-2018 - 16:27 (Черубина @ 27-06-2018 - 01:25) Как оберегаете себя от возможного оболванивания? Не использую Твиттер. |
| sxn350983961 Свободен |
27-06-2018 - 16:29 (Черубина @ 27-06-2018 - 16:21) (ps2000 @ 27-06-2018 - 14:48) (Черубина @ 27-06-2018 - 15:45) Ну это действительно для тех, у кого хорошо промыт мозг. Действительно нужны конкретные пример. Думаю о манипуляциях интереснее. Есть сомнения, что существуют некоторые болезни, в частности - аутизм. |
 Xрюндель Замужем |
27-06-2018 - 16:35 (efv @ 27-06-2018 - 16:03) Ну вот, видите, у Вас в голове жёсткий психоблок. Альтернативная точка зрения просто не может поместиться в Вашей голове. Альтернативная точка зрения, это какая? Что микроскопическая российская экономика может кого то специально интересовать до такой степени, что против России придумываются кем то особые правила игры? |
 Victor665 Женат |
27-06-2018 - 16:39 (efv @ 27-06-2018 - 16:21) (Victor665 @ 27-06-2018 - 15:52) Система вообще не знает ничего про "Россию". Система прекрасно знает что есть Россия и какое место у неё ДОЛЖНО быть в этой системе. Так понятно? система не живая и ничего не знает. Так доперло? Система законов юридических и экономических- вообще не знает ничего )) она просто "набор решений, документов". Как все-таки сложно но весело общаться с людьми не понимающими даже смысла слов которые сами используют )) но так уверенно пишут )) Классический эффект Даннинга-Крюгера: глупый человек ошибается, но не может осознать своей ошибки в силу собственной глупости. Россия это люди плюс ТЕРРИТОРИЯ со всеми её богатствами. Люди без этой территории НЕ РОССИЯ. Так видно? что за бред? Как можно "сложить" людей ПЛЮС территорию )) Как можно изменение ЭТОЙ территории приравнять к ИСЧЕЗНОВЕНИЮ России?! Без Крыма не было России чтоли? Теперь с Крымом другая Россия чтоли возникла )) Это может потянуть на уголовное нарушение из-за отрицания целостности России )) В экономике есть только польза и выгода, есть законы основанные на Правах КАЖДОГО человека- в том числе в праве на собственность. в экономике есть проигрывающие и выигрывающие стороны. И от прав человека внутри это практически не зависит вранье- не стороны а частные Предприятия. Для человечества в целом нет проблем а только польза от экономической конкуренции. Именно по причине "прав человека", на которых основано упоминаемое вами "узаконивание". Ваша "сторона" тупая и проигрывает? Ну что делать, это не может отменять ПРАВА ваших сограждан чтобы вам лично ловчее и приятнее жилось. Конечно право на собственность- это базовое право, без него закон и экономика вообще не существуют конечно. Без государственной собственности на принадлежащей государству государство не существует. Человек без собственности ещё может как-то существовать, а государство и экономика нет Государство это свод решений ЛЮДЕЙ, вся собственность государства согласно Конституции (и в Совке также было) принадлежит народу. А территория государства это не государство, а именно территория государства. И форма государства это не государство а форма государства. И общество создавшее государство- это не государство а ХОЗЯИН государства. А само государство это СЛУГА общества, у государства ничего нет, оно БУМАЖКА. Можно сделать новый текст на бумажке и всё )) Поэтому современный человек в правовом государстве не может существовать без собственности- это будет родо- племенной строй, это будет ЛЖЕ- государство, это обычная банда, клан врагов народа которые отняли у народа собственность. . А вам то что, жалко чтоли денег которые человечество платит нормальным людям? под нормальными людьми мы понимаем буржуев, которые скупают у наших жуликов украденное у человечества, то есть у нас? нет, понимаем Хороших буржуев которые хотят лишить наших жуликов возможности продавать краденое и вводят санкции против СВОИХ же Плохих буржуев. |
efv Женат |
27-06-2018 - 16:41 (Xрюндель @ 27-06-2018 - 16:35) (efv @ 27-06-2018 - 16:03) Ну вот, видите, у Вас в голове жёсткий психоблок. Альтернативная точка зрения просто не может поместиться в Вашей голове. Альтернативная точка зрения, это какая? Да нет, конечно. Я ж написал - когда Россия не придерживалась этой системы, она занимала вторую позицию в мире и контролировала половину Земли. |
| sxn350983961 Свободен |
27-06-2018 - 16:41 (Xрюндель @ 27-06-2018 - 16:35) (efv @ 27-06-2018 - 16:03) Ну вот, видите, у Вас в голове жёсткий психоблок. Альтернативная точка зрения просто не может поместиться в Вашей голове. Альтернативная точка зрения, это какая? Четвертая в мире - микроскопическая?  |
| Victor665 Женат |
27-06-2018 - 16:43 (efv @ 27-06-2018 - 16:03) (Xрюндель @ 27-06-2018 - 15:01) Неверно. Система предоставляет России ровно те же шансы, что и прочим игрокам. Поскольку ничем особым Россия от других стран не отличается. Ну вот, видите, у Вас в голове жёсткий психоблок. Альтернативная точка зрения просто не может поместиться в Вашей голове. отдельно выделю это шедевр )) нет спора, нет даже попытки опровергнуть, тем более нет сравнения и конструктивной критики, нет перечисления "плохих" правил игры, не сказаны отличия правил скажем для Китая (такой же Совок) и России, нет даже следов "точки зрения" )) Зато есть выводы и лозунги, реально психоблок... Ни пройти мимо темы не может юзер, ни правду написать не может )) Жуткое зрелище. |
| Victor665 Женат |
27-06-2018 - 16:45 (efv @ 27-06-2018 - 16:41) (Xрюндель @ 27-06-2018 - 16:35) (efv @ 27-06-2018 - 16:03) Ну вот, видите, у Вас в голове жёсткий психоблок. Альтернативная точка зрения просто не может поместиться в Вашей голове. Альтернативная точка зрения, это какая? Да нет, конечно. Я ж написал - когда Россия не придерживалась этой системы, она занимала вторую позицию в мире и контролировала половину Земли. опять нет альтернативной точки зрения )) Еще и Россию перепутал с СССР )) Еще и забыл что СССР сдох именно по причине такого "альтернативного" поведения )) Видимо юзер желает России такой же судьбы... Опять лоялист хочет зла русским... |
| Xрюндель Замужем |
27-06-2018 - 16:52 (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 16:41) Четвертая в мире - микроскопическая? Методичку обновите. |
| Xрюндель Замужем |
27-06-2018 - 16:53 (efv @ 27-06-2018 - 16:41) Я ж написал - когда Россия не придерживалась этой системы, она занимала вторую позицию в мире и контролировала половину Земли. Гитлер тоже некоторое время не придерживался правил и контролировал половину Европы. Аналогия полная, на самом деле. |
| Victor665 Женат |
27-06-2018 - 16:56 (Xрюндель @ 27-06-2018 - 16:53) (efv @ 27-06-2018 - 16:41) Я ж написал - когда Россия не придерживалась этой системы, она занимала вторую позицию в мире и контролировала половину Земли. Гитлер тоже некоторое время не придерживался правил и контролировал половину Европы. Идеальный пример. |
ps2000 Свободен |
27-06-2018 - 16:56 (Черубина @ 27-06-2018 - 16:21) Думаю о манипуляциях интереснее. Если брать о количестве заключенных, я сразу ответил на этот вопрос. К делу отношения не имеет. Немножечко знаний и логики - и манипуляция не проходит. Такого типа манипуляции рассчитаны на людей с невысокой образованностью. На тех кто думает - рассчитаны конспирологические теории. Они сложны в своем построении. Но в них обычно существуют противоречия, причем в самой основе построения, а т.к. разговор идет о вершках, то о корешках забывают. И второй недостаток - подмена понятий, или путание их - подменяют причину и следсвие. Мне тут как то доказывали, что первую мировую затеяли ради придания доллару статуса мировой валюты. И еще мне доказали, что Киев исторически русский город, за который пролито гораздо больше крови, чем за Крым. О вакцинации - тема достаточно научная и профессиональная. Там надо, в первую очередь посмотреть мнение именно профессионалов |
| ps2000 Свободен |
27-06-2018 - 17:00 (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 16:29) (Черубина @ 27-06-2018 - 16:21) (ps2000 @ 27-06-2018 - 14:48) Действительно нужны конкретные пример. Думаю о манипуляциях интереснее. Есть сомнения, что существуют некоторые болезни, в частности - аутизм. Это кстати один из примеров манипуляции. Подмена темы и уход от нее в дальнейшем обсуждении  |
Черубина Замужем |
27-06-2018 - 17:05 (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 15:27) (Черубина @ 27-06-2018 - 01:25) Как оберегаете себя от возможного оболванивания? Не использую Твиттер. Но твиттер только пример же. Каким источникам доверяете? |
| sxn350983961 Свободен |
27-06-2018 - 17:07 (ps2000 @ 27-06-2018 - 16:56) И еще мне доказали, что Киев исторически русский город, за который пролито гораздо больше крови, чем за Крым. Ну и чей Киев исторически? |
| ps2000 Свободен |
27-06-2018 - 17:11 (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 17:07) (ps2000 @ 27-06-2018 - 16:56) И еще мне доказали, что Киев исторически русский город, за который пролито гораздо больше крови, чем за Крым. Ну и чей Киев исторически? Как мне объяснили - это Россия. Если честно = я и сам так считал. Как может быть мать городов русских - не Россией. Правда не совсем понятно - почему мать |
| sxn350983961 Свободен |
27-06-2018 - 17:12 (Черубина @ 27-06-2018 - 17:05) (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 15:27) (Черубина @ 27-06-2018 - 01:25) Как оберегаете себя от возможного оболванивания? Не использую Твиттер. Но твиттер только пример же. На этот вопрос нет однозадачного ответа. Все врут ( С ) Здесь могут помочь жизненный опыт, образование и здоровый цинизм. |
| efv Женат |
27-06-2018 - 17:14 (Victor665 @ 27-06-2018 - 16:39) ] система не живая и ничего не знает. Так доперло? Система это программа, а в программе всегда зашиты исходные данные. Вот так доперло? Как все-таки сложно но весело общаться с людьми не понимающими даже смысла слов которые сами используют )) но так уверенно пишут )) Классический эффект Даннинга-Крюгера: глупый человек ошибается, но не может осознать своей ошибки в силу собственной глупости. я тоже над Вами угораю. Иногда кажется что Вы не осилили больше 4классов, поэтому так и вспоминает именно этот период. что за бред? Как можно "сложить" людей ПЛЮС территорию )) Как можно изменение ЭТОЙ территории приравнять к ИСЧЕЗНОВЕНИЮ России?! Без Крыма не было России чтоли? Теперь с Крымом другая Россия чтоли возникла )) Это может потянуть на уголовное нарушение из-за отрицания целостности России )) разумеется без Крыма это была не Россия. Она и сейчас ещё не Россия. Она станет ей, когда поглотит Украину и Белоруссию. А исчезновение части России автоматически меняет её статус. Чего непонятного? вранье- не стороны а частные Предприятия. Для человечества в целом нет проблем а только польза от экономической конкуренции. вранье! Экономическая конкуренция не приносит одну пользу. Во-первых Вы забывает про проигравших, а это миллионы предприятий, миллионы сломанных судеб. А ещё множество перспективных направлений, которым сейчас не повезло, но которые могли бы в будущем принести большую пользу. Во-вторых конкуренция ведёт к повышенным тратам ресурсов. В-третьих она часто не приводит к улучшению товара или услуги. Иногда эта конкуренция наносит существенно больше вреда. Государство это свод решений ЛЮДЕЙ, вся собственность государства согласно Конституции (и в Совке также было) принадлежит народу. может в СССР и принадлежала, но сейчас не факт. Все может принадлежать и иностранным буржуям. А территория государства это не государство, а именно территория государства. И форма государства это не государство а форма государства. И общество создавшее государство- это не государство а ХОЗЯИН государства. А само государство это СЛУГА общества, у государства ничего нет, оно БУМАЖКА. Можно сделать новый текст на бумажке и всё )) Государство это НЕ БУМАЖКА. Поэтому современный человек в правовом государстве не может существовать без собственности- это будет родо- племенной строй, это будет ЛЖЕ- государство, это обычная банда, клан врагов народа которые отняли у народа собственность. может. Я Вам сейчас а примере общественного транспорта это показал. Если будут удовлетвориться ВСЕ потребности человека, то и частная собственность ему практически не нужна. нет, понимаем Хороших буржуев которые хотят лишить наших жуликов возможности продавать краденое и вводят санкции против СВОИХ же Плохих буржуев. суть санкций вовсе не в этом. Я Вам сейчас объясню. Из России выкачивалось сырьё, деньги переправлялись на Запад. Фактически они не платились. Западная экономика их потребляла бесплатно и за счёт этого держалась. Фактически можно было не включать в стоимость изделий стоимость сырья. А теперь просто решили изъять эти деньги. Это не хорошие буржуи мешают нашим воровать, это плохие решили оставить себе деньги. И НИКОГДА не будет разговора о возвращении этих денег.. Все, палец устал тыкать в экран телефона. |
Черубина Замужем |
27-06-2018 - 17:15 (ps2000 @ 27-06-2018 - 15:56) На тех кто думает - рассчитаны конспирологические теории. Они сложны в своем построении. Есть куча способов с дискуссии сбить с толку и увести от темы. Например: 1. Слишком обобщить высказывание противоположной стороны, и этим довести до абсурда 2. Слишком сузить, и то же самое. 3. "Незаметно " подменить аргумент на другой, который противная сторона не высказывала и героически его разбить. 4. Привести притянутые за уши аналогии, которые не легитимны по разным причинам, и на их примере "доказать " абсурдность аргумента противника. 5. Перейти на личность противника И это все еще не говоря об откровенном вранье. Это все должно быть в голове как схема, когда идет спор. Иначе многоходовые обвинения в непонимании обеспечены. |
Черубина Замужем |
27-06-2018 - 17:16 (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 16:12) (Черубина @ 27-06-2018 - 17:05) (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 15:27) Не использую Твиттер. Но твиттер только пример же. На этот вопрос нет однозадачного ответа. Все врут ( С ) Здесь могут помочь жизненный опыт, образование и здоровый цинизм. Можете привести пример, когда ошиблись, приняв что-то за истину,а потом разобрались и передумали? |
| efv Женат |
27-06-2018 - 17:16 (Victor665 @ 27-06-2018 - 16:45) (efv @ 27-06-2018 - 16:41) (Xрюндель @ 27-06-2018 - 16:35) Альтернативная точка зрения, это какая? Да нет, конечно. Я ж написал - когда Россия не придерживалась этой системы, она занимала вторую позицию в мире и контролировала половину Земли. опять нет альтернативной точки зрения )) СССР сдох из-за отхода от своей альтернативы. Напишу это для дебилов, не понимающих элементарных вещей. |
| efv Женат |
27-06-2018 - 17:20 (Xрюндель @ 27-06-2018 - 16:53) (efv @ 27-06-2018 - 16:41) Я ж написал - когда Россия не придерживалась этой системы, она занимала вторую позицию в мире и контролировала половину Земли. Гитлер тоже некоторое время не придерживался правил и контролировал половину Европы. Совершенно верно. И получил от страны, которая тоже не придерживалась тогдашних правил. А иначе эта страна просто сдохла бы. |
| efv Женат |
27-06-2018 - 17:22 (ps2000 @ 27-06-2018 - 17:11) (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 17:07) (ps2000 @ 27-06-2018 - 16:56) И еще мне доказали, что Киев исторически русский город, за который пролито гораздо больше крови, чем за Крым. Ну и чей Киев исторически? Как мне объяснили - это Россия. Если честно = я и сам так считал. Как может быть мать городов русских - не Россией. Правда не совсем понятно - почему мать Потому что отец - Владимир. |
| Черубина Замужем |
27-06-2018 - 17:23 Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения? |
| ps2000 Свободен |
27-06-2018 - 17:25 (Черубина @ 27-06-2018 - 17:15) Есть куча способов с дискуссии сбить с толку и увести от темы. Тут надо четко вопросы задавать и отбрасывать то, что к вопросу не относится В целом идти от простого к сложному. Ну и не вступать в дискуссии с теми, кто считает, что не имея представления об арифметике и элементарной алгебре - можно рассуждать об интегралах. Бессмысленно. Но уход от темы - это не манипуляция в чистом виде. Это уход от темы, т.е. косвенное признание оппонентом своей неправоты |
| efv Женат |
27-06-2018 - 17:26 (Черубина @ 27-06-2018 - 17:23) Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения? Ни то, ни другое. Зависит в какую сторону пропускается информация. |
| ps2000 Свободен |
27-06-2018 - 17:27 (efv @ 27-06-2018 - 17:22) Потому что отец - Владимир. Почему тогда Киевом нарекли. Вроде как мужского роду |
| ps2000 Свободен |
27-06-2018 - 17:32 (Черубина @ 27-06-2018 - 17:23) Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения? Это зависит от социальных групп. Для большинства - облегчает. Но почти всегда погоду делает меньшинство. Одна из причин гибели СССР - именно информационный железный занавес |
Черубина Замужем |
27-06-2018 - 17:37 (efv @ 27-06-2018 - 16:26) (Черубина @ 27-06-2018 - 17:23) Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения? Ни то, ни другое. Зависит в какую сторону пропускается информация. В какую сторону пропускается через железный занавес? Допустим для население снаружи информации нет. |
| efv Женат |
27-06-2018 - 17:43 (ps2000 @ 27-06-2018 - 17:32) (Черубина @ 27-06-2018 - 17:23) Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения? Это зависит от социальных групп. Это маленькая причинка. Основная не в этом. |
| ps2000 Свободен |
27-06-2018 - 17:44 (efv @ 27-06-2018 - 17:43) Это маленькая причинка. Основная не в этом. Комплекс причин. Это одна из них. Основную причину выделить вряд ли возможно |
| efv Женат |
27-06-2018 - 17:45 (Черубина @ 27-06-2018 - 17:37) В какую сторону пропускается через железный занавес? Чужая информация не проходит? |
| Черубина Замужем |
27-06-2018 - 17:47 (ps2000 @ 27-06-2018 - 16:32) (Черубина @ 27-06-2018 - 17:23) Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения? Это зависит от социальных групп. Для большинства - облегчает. Но почти всегда погоду делает меньшинство. Одна из причин гибели СССР - именно информационный железный занавес Что он рухнул? Мне кажется, что одурманить умных легче, когда много источников информации. Есть такие странные способы. Например, вы не доказыааете, что чего-то не было. Это может быть сложно. Вы наводняете пространство разными версиями: как это могло быть. Без доказательства. Просто еще десяток разных правдоподобных версий. Теперь, человек начинает искать инфу. Находит десятки версий, и, возможно, у него просто нет времени расследовать все. Таким образом правдободобность реальной версии снижается. А если ломать копья и доказывать неверность реальной версии - умный скорее всего поймет чья аргументация сильнее. |
| efv Женат |
27-06-2018 - 17:47 (ps2000 @ 27-06-2018 - 17:44) (efv @ 27-06-2018 - 17:43) Это маленькая причинка. Основная не в этом. Комплекс причин. Это одна из них. Основная заложена после смерти Сталина. В принципе демонтаж сталинского наследия и есть причина смерти СССР. Удивительно как долго его ломали. |
| sxn350983961 Свободен |
27-06-2018 - 17:47 (efv @ 27-06-2018 - 17:22) (ps2000 @ 27-06-2018 - 17:11) (sxn350983961 @ 27-06-2018 - 17:07) Ну и чей Киев исторически? Как мне объяснили - это Россия. Если честно = я и сам так считал. Как может быть мать городов русских - не Россией. Правда не совсем понятно - почему мать Потому что отец - Владимир. Как версия - отец Новгород. "И сел Олег, княжа, в Киеве , и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским » т.е. столицей. (Повесть временных лет) |