Взрослая социальная сеть
 chak Свободен |
24-10-2006 - 11:51 если ты фан то че слушаешь мои недавние приобретения BILLY COBHAM`S - CULTURE MIX BILLY COBHAM`S - GLASSMENAGERIE BILLY COBHAM`S / BRANFORD MARSALIS QUARTET (2 in 1) - LIVE BURGH FUNK YOU VERY MUCH - TOWER OF POWER, INCOGNITO, MARCUS MILLER JOHN SCOFIELD - JAZZ MARCUS MILLER - THEATRE ANTIQUE DE VIENNE LE 12 JUILLET 2001 MARCUS MILLER / JIMMY DLUDLU ( 2 ON 1 ) - LIVE IN BASEL 2003 / L VICTOR WOOTEN & CARTER BEAUFORD - MAKING MUSIC VICTOR WOOTEN - LIVE AT BASS DAY 1998 FUNK BASS AND BEYOND - VARIOUS ARTISTS |
||||
Sorques Женат |
24-10-2006 - 12:22
BILLY COBHAM ударника из MAHAVISHNU ORCHESTRA уногда слушаю,как в составе группы так и сольники, а у него их не меньше чем дисков у JOHN McLAUGHLIN из MAHAVISHNU. Джаз рок, люблю типа CARAVAN, GONG, MATHCHING MOLE, ROBERT WYATT, SOFT MACHINE,SUPERSISTER. Фанк не слушаю не под каким видом,очень не люблю. |
||||
banza2 Свободен |
24-10-2006 - 13:46 Привет Чак. Конечно всё слушаю из выше упомянутого, но каков разброс. Маркус Миллер безусловно очень силён, но я думаю его творчество более относиться к прогрессиву. Я кстати последнюю штучку не слыхал, про что там? Какой состав и когда выпустились. На мой взгляд джаз у Скофилда не особо... Хотя, послушаю ещё пару раз, Скофилд, он такой, понимать начинаешь раза с десятого. А ты не слыхал старинную запись Хенкок, Кобхем, Лафлин, Понти, басиста не помню. Дал послушать и... Нигде достать немогу. От Маклафлина я и без махавишну торчу. Да, хочу спросить как... у.... Сколько всего Марсалисов существует? Я например, слышал троих, но говорят есть ещё один тромбонист, надо бы достать. |
||||
| chak Свободен |
24-10-2006 - 14:02
фанк я имею в виду его ритм в исполнении крутых бассистов и барабанщиков и тд |
||||
| chak Свободен |
24-10-2006 - 14:08 А ты не слыхал старинную запись Хенкок, Кобхем, Лафлин, Понти неа не слышал а мож слышал да только не знал что это они мне не нравиться весь понти хотя отдельные темы оч прикольные ,точно также как мне не нравиться весь чакория а только отдельные его вещи |
||||
| banza2 Свободен |
24-10-2006 - 14:33 Под Фанком я пологаю, ты подразумевал даже не ритм а сколько технику звукоизвлечения (Слеп) . Я прав? Ну а чтоб всё нравилось, так не бывает, кстати о слепе, Жако вон как рубит, но на диск одна, две вещи, которые действительно хороши, а остальные... не дорос я до них. |
||||
| chak Свободен |
24-10-2006 - 15:08
да очень мне нравиться техника слеп, Жако Пасториус да нравиться но не весь |
||||
| Sorques Женат |
24-10-2006 - 22:09
Ты если в теме, то напиши подробнее,что ты подразумеваешь под этой фразой. Да и что такое "крутые бассисты и барабанщики", крутизна их должна в чем выражаться? Да и пару примеров не плохо было бы,тема как бы была заявлена не плохая, а инфы как от создателя топика не много. |
||||
| chak Свободен |
25-10-2006 - 10:56
Джаз-рок (от английского jazz-rock), направление в популярной музыке с конца 1960-х гг., пограничное между джазом и рок-музыкой. От первого воспринят дух импровизационности и состязательности, от второго - электромузыкальный инструментарий и ритмические особенности (равномерная пульсация в басу - так называемый бит). С 70-х гг. джаз рок известен также под названием fusion, подразумевающий взаимодействия джаза и рока с другими стилями поп-музыки и рок-музыки Синкопированные ритмы, беготня по тональностям, импровизации..... например Виктор Вутен,Джон Патитучи,Маркус Миллер,Стенли Кларк,Жако Пасториус,Билли Кобхен,Чакория,Жан Люк Понти,... |
||||
| Sorques Женат |
25-10-2006 - 16:01
Спасибо за инфу, я вообще то джаз рок слушаю, лет 20 и немного в курсе что это такое. Фьюджин не всегда подразумевает, джаз рок и еще что то, часто это просто эклектичная музыка. Я так и не понял, что такое "крутые басисты и барабанщики"? Может Чик Кориа ? или Понти?  Ты немного тему не правильно обозначил,надо было не через запятую,"джаз-рока,фанка".А скажем фанк в джаз-роке. Джаз-рок а тем более фьюджин, понятия очень широкие,в нем масса подстилей.В том числе и фанк-джаз рок. Ты извени что тебя поучаю, не хочу тебя задеть.Просто любитель джаз рока . |
||||
| banza2 Свободен |
25-10-2006 - 20:59 Уважаемый Sorques, несколько постов назад Чак написал, что он имел ввиду говоря "фанк", он говорил исключительно о звукоизвлечении некоторых басистов. На мой взгляд Фьюжн, слишком объёмное название, безусловно в этом стиле есть большие находки, но трудно подогнать всё под гребёнку данного стиля. Для меня фьюжн, ассоциируеться с Польскими музыкантами начала восьмедисятых, я конечно утрирую, но джаз-рок более объёмен. Пример сольник Гомеза, Гетт-ударные, Ямомото- клавиши, можно ли эту музыку назвать джаз-рок? Безусловно, но можно притянуть и фьюжн. Есть несколько вещей, которые принято считать классикой джаз-рока, ну например "Хамелеон", или "Ту-Ту". А допустим творчество Мишеля Киссо назвать чистым джаз-роком? Скорее рок-джазом. Даже самые ранние произведения, вы должны помнить, когда Маклафлин играет дуэтом с Наррадо. Можно сказать, что это чистый джаз-рок? Думаю нет. Да! Чак, ты не грузи людей теоретическими подробностями, тут как и в спорте, чужие не лазят. Тем более, что мне ближе опредерение"Папы" Дэвиса: "Рокеры дали нам элекронику, а мы им импровизацию и получился у наз джаз-рок". Лучше не сказать, коротко и ясно. А крутые, думаю это исполнители прошедшие школу"Махавишну", Дэвиса, Хэнкока... Да с ними играли и откровенно слабые исполнители, но в большинстве, безусловно "крутые музыканты", называть фамилии думаю не надо, мы их знаем, а кто не знает, пишите. Помжем с записями друзья? |
||||
| Sorques Женат |
25-10-2006 - 22:10 2 banza2 я прочитал ваш пост, хорошо что вы не стали копировать статьи из сети, а своими словами изложили свое отнашение к теме, я вижу вы несколько в теме джаз рока, что уже приятно. Однако не смотря на нашу с вами любовь к польскому джаз року,вынужден обратить внимание, что тема по смыслу заявлена не совсем верно, изходя из ваших с chak постов. Фанаты джаз рока,фанка. Прошу обратить внимание на запятую. И изходя из запятой я начал,писать певый пост на теме. Теперь оказывается, что топик о "звокоизвлечении некоторых басистов". Жалко, что только о звукоизвлечении, а не о музыке. |
||||
| banza2 Свободен |
25-10-2006 - 23:45 Давайте не будем так резки к создателю топика, ну несколько некорректно написал название темы, мы же можем говорить и о джаз-роке и о фанке непосредственно, тем более, что именно я спровоцировал Чака на специфику звукоизвлечения. Итак... |
||||
| chak Свободен |
26-10-2006 - 14:00 так получилось что я уже пятнадцать лет играю на басу,просматривая видео разных басисстов я мого слышал ,что корни их игры это фанк ,но слушая фанк я этого не нехожу(больше похоже на какойто поп),да мне нравить ся звукоизвлечение слеп и то что творят эти басисты ,мне нарвиться джаз рок я просто хочу расширить свой кругозор послушать, что люди говорят,что можно послушать недавно нарыл сайтик там много музы по теме но все же не закажешь вот я и хочу послухать достойные вещи http://musicdvd.ru//index.php?page=shop.br...uemart&Itemid=1 на фото моя басуха |
||||
| Свободен |
26-10-2006 - 14:11 если будет необходимость подкорректировать название топика,скажите..я сделаю |
||||
| chak Свободен |
26-10-2006 - 14:17
ненадо меня интересует именно джаз рок ,и фанк думаю пока оставим |
||||
| chak Свободен |
26-10-2006 - 14:45
в принципе мне словами тредно описать что такое крутиз ,носейчас попробую слушал я както Стенли Кларка так вот играя он берет синкопу и потом минуты две колбасит со смещенным ритмом а барабаншик играет свое слушаеться оч хорошо но сыграть такое очь сложно ,смотрел я видео Джон Патитучи так они там со своим барабанщиком сыграли почти всю латину,достойно ме не нравиться молотиловка четыре четверти,максиум триоли, со скоростью пилорамы ,мне нравяться джемы когда клосные музыканты собираються на один раз и на шару пишут альбом полный импровиз второй раз не сыграть и тд пишите пожалуйста о достойных представителях данных направлений и фанка( ятак думаю что это фанк )я слушаю ДжемериКвей Это сообщение отредактировал chak - 26-10-2006 - 14:59 |
||||
| Sorques Женат |
26-10-2006 - 14:53
Вы все таки определитесь в теме, а то с таким экзальтированным подходом к теме, на топике сложно поститься людям которые не извлекают звук,а просто слушают джаз рок. Тема и так узкая, а так простым любителям данного напровления сложно влезать с постами. Я буду считать, что тема о джаз-роке и о группах играющие в данном напровлении, а не о "звукоизвлечении" или как? |
||||
| chak Свободен |
26-10-2006 - 14:57
конечно (Я буду считать, что тема о джаз-роке и о группах играющие в данном направлении)да именно об этом |
||||
| banza2 Свободен |
26-10-2006 - 19:54 Даже в джаз-роке очень большие разбросы. Я писал уже, Маркус Миллер, большинство его композиций хоть и синкопировано и сам саунд предпологает назвать его стиль джаз-рок, но... Самые сильные вещи у него не на сейшн, он больше студийный композитор. Обратите внимание, вся музыка у него строиться на вертикали, довольно странные созвучия иногда получаються, но именно этим и отличаеться Миллер от других, а стиль больше прогрессив, ну а Кларк рубит горизонталь по "Лидийской концепции", но талантливо, талантливо. А скжем Бенсон, ну разве можно обыграть не квадратную вещь пентатоникой? Нельзя! Скажем мы и ошибёмся, Бенсон ведь обыгрввает, да как обыгрывает. Даже простенькую"Джинсовую тёлку" замучаешься по ладам обыгрывать, а "После полуночи" особенно в части В вообще голову сломать можно. Бенсон иногда даже песенки подвывает, но он играет джаз-рок. А вы слышали дуэт Скофилда с Лаваной, это просто улёт и без баса и ударных кондовейший джаз рок. Помню Хенкок играет в об однова, но стоит такой парадидл, что и барабанам с басом воткнуться просто некуда. А Завенуел? Да! Чак, твои кумиры играют на безладовках и как прикажешь тебя понимать? Ты ещё и скрытый металлист? |
||||
| neon_mud Женат |
26-10-2006 - 20:07 Скажите, а можно назвать джаз-роком Iggy Pop образца 1978 -Iggy Pop - Kill City (1978)? А тот The Stooges cо своей знаменитой песней Los Andeles Blues не есть хоть какой-то удаленный джаз-рок? ИМХО, в Kill City (1978) именно джазом и пахнет и роком тоже... =))) А вот из фанка люблю мало, да и то, тяжелый фанк еще слушаю, а остальное так себе. Тяжфанк хороший у Faith No More, Mordred, Electric Boys (хотя, это больше рок с примесью фанка...). |
||||
| Sorques Женат |
26-10-2006 - 20:39
Не помню у IGGY POP - Kill City , но THE STOOGES- Fun House 70-года достаточно интересный диск, с психоделией, правда американского образца, да и первый The Stooges(69) не плохой. |
||||
| banza2 Свободен |
26-10-2006 - 21:38
А всё же, Вы решились бы выеописанное назвать джаз-роком? Особенно интересно Ваше мнение насчёт: Лос Анжелес Блюз? Не считайне мой вопрос провокацией, мне интересно Ваше мнение. Сразу выскажу и своё, джаз -роком там не пахнет, может я ошибаюсь? |
||||
| Sorques Женат |
26-10-2006 - 23:01
Я не особенно хорошо помню, все творчество IGGY POP, вообще сначало, это был гаражный рок (в смысле стиля) иногда переходящий в американскую психоделию, образца GRATEFUL DEAD примерно того же периода. Джаз роком естественно это назвать нельзя. То что мы сейчас называем джаз-роком,в те времена (68-69) пожалуй только SOFT MACHINE исполняли, ELECTRIC FLAG - А Long Time Comin(68) почему то на ум пришла такая группа, но скорее R&B в старом понятии чем джаз-рок. MILES DAVIS - отец всего современного джаз-рока, а Маклафлин,Завинул,Кориа,только продолжили направление альбома Miles In The Sky (68) сейчас этот альбом покажется в чем то наивен и прост,но в те времена это было довольно крутое произведение. Пост несколько сумбурен (задумался о данном напровлении),но попробую в дальнейшем выражаться яснее. |
||||
| chak Свободен |
27-10-2006 - 11:48 Наверно я скрытый металист тоже потомучто я Слушаю Стив Вея,Ингви Мальмстина,Джо Сатриани ,мне нравиться первый альбом металики 1983 года где играет Дейв Мастеин,мне нравиться мексиканская команда Молотов но сейчас не об этом выяснит бы по больше про джаз рок (говоря что хороший фанковый басист играет в red hot chilli pepers) |
||||
| banza2 Свободен |
28-10-2006 - 22:43 Хорошие фанковые басисты много где играют, иногда слушаешь в машине, ну попса наипоганейшая и вдруг, как ножом из за угла на пару тактов. А с металлом Чак, ты бросай, скучная музыка, особенно для басиста, елозить по функциям и на постоянку со смыком, ну тоска. Гитаристу ещё ладно, горизонталь показать, но тоже тоска, гармошка вся T D sD T, елозить по пентатонике и гармоническому минору? Да правда вставляют тритоны и все не к месту, ты брат спили лады, спили. Правой ручкой поработай, да по чистому джазу из "Рил бук". А там и до фанка рукой подать, если потянет. Джаз, он затягивает. Тут взял диск Пета Метени THE WAY UP. Все пруться, а я не понимаю, возня в миноре. Может тебе заслать? Оценишь. Это сообщение отредактировал banza2 - 29-10-2006 - 03:55 |
||||
| chak Свободен |
29-10-2006 - 11:57 нет Пет Метани не надо не прет он меня чето |
||||
| Sorques Женат |
29-10-2006 - 17:49
Pat Metheny неплохой гитарист,но музыка у него несколько сладковатая, коммерческая, слушал его диски 80-х годов, может не очень удачные(Travels (83), First Circle(84)).Хотя в эти годы у всех музыкантов был некий ступор. |
||||
| banza2 Свободен |
29-10-2006 - 21:28 Во многом соглашусь. Но признайтесь господа Метени один из лучших балладистов на протяжении лет двадцати. Меня не всегда убеждает его импровизация, но темы господа, темы. Да в них нет пронзительной тоски Скофилда, или тихой грусти Монка, но какова, я бы назвал это чувство, самосозерцательность, как выделяеться она на фоне других исполнителей. Наверное поэтому он сразу узнаваем. |
||||
| chak Свободен |
30-10-2006 - 10:58 я не слушал раннего Пет Метини мне попался диск фри джаз ,не это не для меня |
||||
| banza2 Свободен |
31-10-2006 - 21:34 А Кобхем из последних у тебя какой? Я бы скачал. |
||||
| chak Свободен |
01-11-2006 - 13:03
его проект парадокс |
||||
| banza2 Свободен |
01-11-2006 - 13:57 А ты можешь заслать его мне? |
||||
| chak Свободен |
01-11-2006 - 14:41
конечно могу в понедельник буду в москве могу все что у меня есть накатать и передать пиши в личку оставь номер тел я скину тебе смс нет у меня через сотовый просто пока закачаю я охренею |
||||
OutSideR Свободен |
13-08-2008 - 01:17 Последний пост датирован ноябрем 2006-го года. Топик переносится в Музыкальный Архив. |