vok2010 Женат |
18-05-2014 - 23:04 (панда @ 18.05.2014 - время: 22:52) (vok2010 @ 18.05.2014 - время: 22:49) Клейма ставить проще всего. А кто вам давал такое право. Вы были в западной Украине, в восточной, разговаривали с старожилами? Может быть изучали историю из альтернативных источников? Надо было изучить историю, по который Бандера, который убивал своих соотечественников-хороший человек? Кому нужны знания такой истории? И кого тут пожалеть надо? Подонков, убивающих безоружных людей? Чтобы сделать правильные выводы-нужно знать всю историю, даже если она и не нравиться. |
ЭридияЛи Свободна |
18-05-2014 - 23:10 Этот провокатор за рулём имеет такое же отношение к ВОВ, как я к полётам в космос. А в настоящее время георгиевская ленточка стала символом тероризма. Поэтому меня не удивила просьба этого человека снять ленточку. Георгиевская лента - двухцветная лента к наградам за проведение боевых операций при нападении внешнего противника. К разным наградам в разные годы жизни царской России, СССР и Российской Федерации, которые выдавались за подвиги при нападении ЛЮБОГО ВНЕШНЕГО противника. Поэтому неудивительно, что лента послужила прототипом при создании наград к ВОВ (нападение внешнего противника - Германии глупо отрицать даже бандеровцам). Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма либо отрицают победу над таковым, либо отрицают само явление фашизма в истории. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 18-05-2014 - 23:14 |
vok2010 Женат |
18-05-2014 - 23:13 (Психиатр @ 18.05.2014 - время: 23:02) [/QUOTE] Да ты что? Воспитанные люди подрезают чужие машины, требуют водителя изменить что-то в салоне ( в частной собственности) при этом говоря: "Синими, а то вместе с головой сниму!" - это воспитанный человек????? Какое вообще он имеет право указывать другому человеку как и что делать тому в ЧАСТНОЙ машине, да ещё и угрожает при этом грубо нарушая ПДД и блокируя дорогу???? Тебе не кажется, что именно из-за таких вот "Воспитанных" Восток больше не хочет быть в составе Украины? Ну конечно, воспитанные люди Восток пугают. А вот те, что бегают с автоматами, грабят магазины, мародёрствуют как раз вселяют спокойствие в жителей Востока. Ты сам в это веришь? |
ЭридияЛи Свободна |
18-05-2014 - 23:15 (vok2010 @ 18.05.2014 - время: 23:13) [QUOTE=Психиатр , 18.05.2014 - время: 23:02][/QUOTE] Да ты что? Воспитанные люди подрезают чужие машины, требуют водителя изменить что-то в салоне ( в частной собственности) при этом говоря: "Синими, а то вместе с головой сниму!" - это воспитанный человек????? Какое вообще он имеет право указывать другому человеку как и что делать тому в ЧАСТНОЙ машине, да ещё и угрожает при этом грубо нарушая ПДД и блокируя дорогу???? Тебе не кажется, что именно из-за таких вот "Воспитанных" Восток больше не хочет быть в составе Украины?[/QUOTE] Ну конечно, воспитанные люди Восток пугают. А вот те, что бегают с автоматами, грабят магазины, мародёрствуют как раз вселяют спокойствие в жителей Востока. Ты сам в это веришь? это бандиты и никакого отношения к защитникам Востока они не имеют. |
vok2010 Женат |
18-05-2014 - 23:18 (ЭридияЛи @ 18.05.2014 - время: 23:10) [/QUOTE] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма. Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям. |
ЭридияЛи Свободна |
18-05-2014 - 23:22 Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям. этот символ был выбран не спроста, так как в Украине сейчас наблюдается распространение и насаждение фашизма и именно под лозунгами "Фашизм не пройдет" началась защита Юго-Востока. Очевидная взаимосвязь - фашизм, нет фашизму - лента как символ победы над фашизмом. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 18-05-2014 - 23:24 |
дамисс Свободен |
18-05-2014 - 23:30 (vok2010 @ 18.05.2014 - время: 23:18) [QUOTE=ЭридияЛи , 18.05.2014 - время: 23:10][/QUOTE] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма.[/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. Потому что Вы неправильно интерпретируете значение слова "террорист", у Вас и возникают такие вопросы. Основой терроризма является достижение цели актом устрашения. Сепаратисты/ополченцы Востока под это определение не подходят. |
Иллюзорный Свободен |
18-05-2014 - 23:38 (vok2010 @ 18.05.2014 - время: 23:18) [QUOTE=ЭридияЛи , 18.05.2014 - время: 23:10][/QUOTE] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма.[/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. Ты и понятия не имеешь, кто такие террористы. Вот если "донецкие и луганские" начнут по всей Украине метро и жилые дома взрывать, захватывать роддома и школы, и т.п. - вот только тогда они будут террористами. Поэтому верить вашим укроСМИ, называющим восточных украинцев "террористами", могут только законченные идиоты... |
ОLЕG Свободен |
18-05-2014 - 23:39 (vok2010 @ 18.05.2014 - время: 23:18) А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям. Дивизия СС Галитчина тоже участвовала в ВОВ.... |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 00:47 (ОLЕG @ 18.05.2014 - время: 23:39) (vok2010 @ 18.05.2014 - время: 23:18) А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям. Дивизия СС Галитчина тоже участвовала в ВОВ.... А власовцы где воевали? |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 01:07 (Иллюзорный @ 18.05.2014 - время: 23:38) [QUOTE=vok2010 , 18.05.2014 - время: 23:18][QUOTE=ЭридияЛи , 18.05.2014 - время: 23:10][/QUOTE] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма.[/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди.[/QUOTE] Ты и понятия не имеешь, кто такие террористы. Вот если "донецкие и луганские" начнут по всей Украине метро и жилые дома взрывать, захватывать роддома и школы, и т.п. - вот только тогда они будут террористами. Во первых, с каких это пор ты называешь наёмников из России "донецкими и луганскими"? А те местные, что взяли оружие в руки за деньги (от 200$ до 500$)не являются ни шахтёрами, ни работниками металургийных заводов. А тех, кто берёт заложников, кто убивает, грабит- как по твоему надо называть? Борцами за справедливость, независимость? Так "могут думать только законченные идиоты" |
srg2003 Женат |
19-05-2014 - 01:12 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 00:47) (ОLЕG @ 18.05.2014 - время: 23:39) (vok2010 @ 18.05.2014 - время: 23:18) А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям. Дивизия СС Галитчина тоже участвовала в ВОВ.... А власовцы где воевали? Власовцы в России были и остаются предателями, кстати Власову было отказано в реабилитации по статье измена Родине. |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 01:27 (srg2003 @ 19.05.2014 - время: 01:12) [/QUOTE] Власовцы в России были и остаются предателями, кстати Власову было отказано в реабилитации по статье измена Родине. Это ваше право. Никто не отрицает, что "СС Галичина" воевали на другой стороне . Но Украине они не изменяли. |
Sorques Женат |
19-05-2014 - 01:30 (srg2003 @ 19.05.2014 - время: 01:12) Власовцы в России были и остаются предателями, кстати Власову было отказано в реабилитации по статье измена Родине. Причем не только власовцам, а всем тем кто был запятнан в связях с нацистами, хотя и не мог считаться юридически предателем, как например Шкуро и Краснов... |
Sorques Женат |
19-05-2014 - 01:35 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:27) Это ваше право. Никто не отрицает, что "СС Галичина" воевали на другой стороне . Но Украине они не изменяли. Был путь Краснова, а был путь Деникина...но на Украине еще круче, одно дело воевать против большевиков, а другое сотрудничать с нацистами и заниматься этническими чистками и расстреливать поляков и русских... |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 01:39 (дамисс @ 18.05.2014 - время: 23:30) [/QUOTE] Потому что Вы неправильно интерпретируете значение слова "террорист", у Вас и возникают такие вопросы. Если бы подобное случилось у вас, в России, как бы вы их тогда называли? http://comments.ua/live/4577-Nova-realnist...ahoplennya.html http://www.youtube.com/watch?v=aUgsxql7WyQ http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/17/7025617/ |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 01:43 (Sorques @ 19.05.2014 - время: 01:35) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:27) Это ваше право. Никто не отрицает, что "СС Галичина" воевали на другой стороне . Но Украине они не изменяли. Был путь Краснова, а был путь Деникина...но на Украине еще круче, одно дело воевать против большевиков, а другое сотрудничать с нацистами и заниматься этническими чистками и расстреливать поляков и русских... Насчёт поляков вы имеете в виду "волынскую трагедию"? Мы осуждаем такие действия. А русских по национальным признакам никто не расстреливал. Большевиков-да. |
Sorques Женат |
19-05-2014 - 01:46 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:43) Насчёт поляков вы имеете в виду "волынскую трагедию"? Мы осуждаем такие действия. А русских по национальным признакам никто не расстреливал. Большевиков-да. То что осуждаете это хорошо, но тогда как то странна героизация Бандеры...я понимают, что нужны исторические образы, но не такие же... |
sapporo1959 Женат |
19-05-2014 - 01:46 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:27) Это ваше право. Никто не отрицает, что "СС Галичина" воевали на другой стороне . Но Украине они не изменяли. Странный ты малый? СС Галичина герои Украины оказывается.А наши то солдаты и не знали.Может зря воевали с героями,которые за Украину были. |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 01:58 (Sorques @ 19.05.2014 - время: 01:46) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:43) Насчёт поляков вы имеете в виду "волынскую трагедию"? Мы осуждаем такие действия. А русских по национальным признакам никто не расстреливал. Большевиков-да. То что осуждаете это хорошо, но тогда как то странна героизация Бандеры...я понимают, что нужны исторические образы, но не такие же... Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере. |
dedO'K Женат |
19-05-2014 - 02:03 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:39) [QUOTE=дамисс , 18.05.2014 - время: 23:30][/QUOTE] Потому что Вы неправильно интерпретируете значение слова "террорист", у Вас и возникают такие вопросы.[/QUOTE] Если бы подобное случилось у вас, в России, как бы вы их тогда называли?http://comments.ua/live/4577-Nova-realnist...ahoplennya.htmlhttp://www.youtube.com/watch?v=aUgsxql7WyQhttp://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/17/7025617/ — Автомобіль зупинили озброєні представники, які по-різному себе називали — «Самооборона Донбаса», «Владою Донбасу» та ще якось,— розповів Андріан Орліковський. — Людей витягнули із автомобіля, зв’язали, одного чоловіка поклали в багажник цієї ж машини, а іншого на заднє сидіння. — Я розумію чому був захоплений наш автомобіль. Він яскравий, з логотипами (авт.: обидва автомобілі мали полтавську реєстрацію). У нас все написано на українській мові, явно видно, що український автомобіль. Тому її використовують щоб очорнити нас, показати, що нападають люди, які відносяться до України, — зазначив Андріан Орліковський. Это, надо полагать, свидетель в здравом уме и твёрдой памяти? |
Sorques Женат |
19-05-2014 - 02:03 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере. Волынская трагедия была возможна на его идеях, дело не в конкретных приказах...Гесс вообще не имел никакого непосредственного отношения к преступлениям нацистов, но получил пожизненное в Нюрнберге, ибо на его пропагандисткой работе воспитывался нацизм... |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 02:04 (sapporo1959 @ 19.05.2014 - время: 01:46) [/QUOTE] Странный ты малый? СС Галичина герои Украины оказывается.А наши то солдаты и не знали.Может зря воевали с героями,которые за Украину были. Они были по разные стороны барикад. Одни воевали против оккупантов в лице большевиков, другие-против оккупантов в лице гитлеровцов. |
dedO'K Женат |
19-05-2014 - 02:05 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 03:04) [QUOTE=sapporo1959 , 19.05.2014 - время: 01:46][/QUOTE] Странный ты малый? СС Галичина герои Украины оказывается.А наши то солдаты и не знали.Может зря воевали с героями,которые за Украину были.[/QUOTE] Они были по разные стороны барикад. Одни воевали против оккупантов в лице большевиков, другие-против оккупантов в лице гитлеровцов. А кто из них выпиливал поляков и армян, те или другие? |
sapporo1959 Женат |
19-05-2014 - 02:07 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) ] Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере. Свободная Украина звучит конечно,но душок у людей остался не хороший от этого названия.Уж больно много пострадавших. Мы вон Белорусы вроде к Украине отношения не имели,а герои то Украинские отметились.Память очень плохая осталась. |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 02:09 (Sorques @ 19.05.2014 - время: 02:03) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере. Волынская трагедия была возможна на его идеях, дело не в конкретных приказах...Гесс вообще не имел никакого непосредственного отношения к преступлениям нацистов, но получил пожизненное в Нюрнберге, ибо на его пропагандисткой работе воспитывался нацизм... "Волынская трагедия" к идеям Бандеры не имеет никакого отношения. О её причинах вам не всё известно. |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 02:10 (sapporo1959 @ 19.05.2014 - время: 02:07) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) ] Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере. Свободная Украина звучит конечно,но душок у людей остался не хороший от этого названия.Уж больно много пострадавших. Мы вон Белорусы вроде к Украине отношения не имели,а герои то Украинские отметились.Память очень плохая осталась. На войне как на войне. |
Sorques Женат |
19-05-2014 - 02:25 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:09) "Волынская трагедия" к идеям Бандеры не имеет никакого отношения. О её причинах вам не всё известно. Хотите сказать, что действие рождает противодействие? Когда гибнут десятки тысяч, это уже спланированная акция масштабного уничтожения, а не ответный погром... |
Наездник 2 В поиске |
19-05-2014 - 05:06 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 05:09) (Sorques @ 19.05.2014 - время: 02:03) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере. Волынская трагедия была возможна на его идеях, дело не в конкретных приказах...Гесс вообще не имел никакого непосредственного отношения к преступлениям нацистов, но получил пожизненное в Нюрнберге, ибо на его пропагандисткой работе воспитывался нацизм... "Волынская трагедия" к идеям Бандеры не имеет никакого отношения. О её причинах вам не всё известно. Хорошо вам теперь все известно благодаря вашим укровру) |
Психиатр Женат |
19-05-2014 - 06:02 (vok2010 @ 18.05.2014 - время: 22:18) [QUOTE=ЭридияЛи , 18.05.2014 - время: 23:10][/QUOTE] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма.[/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. А если террористы себе повесят икону Петра и Павла? Ты тоже будешь их символами терроризма считать? Или если у террористов 2х2=4, то у тебя станет по другому? |
dedO'K Женат |
19-05-2014 - 08:09 (Психиатр @ 19.05.2014 - время: 07:02) [QUOTE=vok2010 , 18.05.2014 - время: 22:18][QUOTE=ЭридияЛи , 18.05.2014 - время: 23:10][/QUOTE] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма.[/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди.[/QUOTE] А если террористы себе повесят икону Петра и Павла? Ты тоже будешь их символами терроризма считать? Или если у террористов 2х2=4, то у тебя станет по другому? А как же! Тут дело в уподоблении: если бандеровщина неизбежно порождает террор, то враг должен быть, и быть должен ещё худшим террористом. Иначе ни сам террор, ни его применение смысла не имеет. |
ОLЕG Свободен |
19-05-2014 - 10:02 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:10) На войне как на войне. А против кого воевали бандеровцы в белоруских деревнях? 1942 г деревни Бобровичи, Выгощи, Затишье, Вяда, Тупичицы и многие другие... Общее количество жертв от рук карателей бандеровцев более 1000 чел! Отметились также и в Хатыни....вояки. |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 10:53 (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 10:02) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:10) На войне как на войне. А против кого воевали бандеровцы в белоруских деревнях? В то время под видом воинов УПА зверствовали спецотряды НКВС, чтобы дескредитировать повстанцев .Большинство документов уничтожено, но кое-что осталось.Так что нельзя всё списывать на воинов УПА. http://www.ua-today.com/modules/myarticles...oryid_8885.html http://censor.net.ua/news/17286/sbu_nashla...padnoyi_ukraina |
dedO'K Женат |
19-05-2014 - 11:01 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 11:53) (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 10:02) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:10) На войне как на войне. А против кого воевали бандеровцы в белоруских деревнях? В то время под видом воинов УПА зверствовали спецотряды НКВС, чтобы дескредитировать повстанцев .Большинство документов уничтожено, но кое-что осталось.Так что нельзя всё списывать на воинов УПА. "Спецотряды НКВС" под командованием и при кураторстве немецких офицеров... Это песТня!!! |
vok2010 Женат |
19-05-2014 - 11:13 (Психиатр @ 19.05.2014 - время: 06:02) [/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди.[/QUOTE] А если террористы себе повесят икону Петра и Павла? Ты тоже будешь их символами терроризма считать? Или если у террористов 2х2=4, то у тебя станет по другому? Как на меня, то махать ленточкой не главное. Главное чтить память о погибших и уважать ещё живых участников ВОВ. Приведу пример, хотя он неуместен на этом сайте. Многие наблюдали, как проходя возле церкви веряне крестяться. Одни останавливаются, вежливо накладают крест и продолжают ходьбу. Другие, не останавливаясь, делают знак, словно отмахиваясь от мух. Так вот, со слов одного очень уважаемого священнослужителя, уж лучше перекреститься в уме . И не показывать свою наигранную набожность. |