ОLЕG Свободен |
19-05-2014 - 23:29 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:20) Не могут русские поголовно так ненавидеть украинцев. Я не верю. А кто вам сказал что русские ненавидят украинцев? Ненавидят ту мразь, которая пытается сделать Украину только для украинцев. Ненавидят тех, кто сжигает заживо людей и расстреливает безоружных... |
Иллюзорный Свободен |
19-05-2014 - 23:30 (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 23:20) (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 22:52) На стороне Гитлера воевало немало русских во главе с генералом. Вы об этом слышали, господин Радко? Кавалеристские дивизии казаков тоже там были. Вы и об этом не слышали? Почему неуместно? Самое место сказать о предателях среди русского народа. Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы. Потому-что партизаны были в массе своей коммунисты, а коммунистов казаки готовы были на ремни порезать. Пусть даже они такой братский народ, как сербы (из которых и состояли преимущественно отряды титовцев)... РОА Власова - это собирательное название. Подразделения, которые в нее вошли, запятнали себя множеством карательных акций, самая крупная - участие в подавление Варшавского восстания 1944 года. Так что никакой им реабилитации. Каратели, предатели и пособники - они были и остаются, и горе стране нашей, если в ней решат их обелить... |
Сука Симона Замужем |
19-05-2014 - 23:35 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:24) Просто смотря на то, чтио у вас происходит в последнее время в стране, и как у вас даже дети против русских настроены (и скачут, и бензин по бутылкам разливают, и "жареным колорадам" и "одесским шашлычкам" радуются), тут кто угодно от такого "братского народа" отвернется... Это все туфта, фэйк. В городе N происходит в среднем два убийства в год. Если эти два убийства растиражируют по всем каналам, то город N будет в глазах обывателей самым криминогенным местом. Никто у нас не против русских. В ЛЮБОМ городе Украины русская речь не является диковинкой или поводом набить морду. А дети наши не против России, они за Европу. Вот только тот факт, что они Европу и Россию не отождествляют, это уже не их вина. Их так учили, но при этом не учили, что Россия - это враг. Просто большая соседняя страна...такая же, как Евросоюз. они просто делают выбор. Мы же в свободной стране живем, как и вы, не правда ли? |
ОLЕG Свободен |
19-05-2014 - 23:39 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30)
может быть...я не изучал "боевой путь" данных частей....так досконально. Предатели и есть предатели.... |
Иллюзорный Свободен |
19-05-2014 - 23:41 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:35) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:24) Просто смотря на то, чтио у вас происходит в последнее время в стране, и как у вас даже дети против русских настроены (и скачут, и бензин по бутылкам разливают, и "жареным колорадам" и "одесским шашлычкам" радуются), тут кто угодно от такого "братского народа" отвернется... Это все туфта, фэйк. Ну морду может еще не бьют. ПОКА. Но судя по затеянной хунтой (и теми, кто ее к власти у вас привел) кампании - будут со временем и бить, и даже убивать. И не только за язык, а вообще за что-либо русское... Потому-что решают у вас в стране, как относиться к русским, по каким учебникам учиться и пр. - за вас. А не вы сами... Поэтому у нас не почитают пособников нацистов, и не рвутся пересматривать итоги Нюрнберга. А у вас - УЖЕ. И УЖЕ вашим ветеранам опасно на 9-е мая из дома выходить, надев ордена, которыми ты тут так гордишься... |
Иллюзорный Свободен |
19-05-2014 - 23:45 (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 23:39) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30) Так что никакой им реабилитации. Каратели, предатели и пособники - они были и остаются, и горе стране нашей, если в ней решат их обелить... может быть...я не изучал "боевой путь" данных частей....так досконально. Я изучал, в свое время. В том числе и иностранные издания. К сожалению, периодически разные авторы пытаются их обелить, мол и в карательных акциях не участвовали, и Прагу освобождали, и на сторону СССР с оружием в руках переходили... Особенно казаки нынешние асфальтовые в этом деле стараются, некоторые из них даже на свои деньги памятники Краснову и Шкуро ставят... |
Вельветт Свободна |
19-05-2014 - 23:46 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:35) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:24) Просто смотря на то, чтио у вас происходит в последнее время в стране, и как у вас даже дети против русских настроены (и скачут, и бензин по бутылкам разливают, и "жареным колорадам" и "одесским шашлычкам" радуются), тут кто угодно от такого "братского народа" отвернется... Это все туфта, фэйк. Чушь! Вы свою страну уже поделили на белое и черное, у усердно льете грязь на Донецк и Луганск - террористы, сепаратисты, убить, сжечь, растоптать, закопать |
дамисс Свободен |
19-05-2014 - 23:46 (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:39) [QUOTE=дамисс , 18.05.2014 - время: 23:30][/QUOTE] Потому что Вы неправильно интерпретируете значение слова "террорист", у Вас и возникают такие вопросы.[/QUOTE] Если бы подобное случилось у вас, в России, как бы вы их тогда называли?http://comments.ua/live/4577-Nova-realnist...ahoplennya.htmlhttp://www.youtube.com/watch?v=aUgsxql7WyQhttp://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/17/7025617/ Вы выкладываете заведомые фейки, которое правительство специально выкладывает для Вашего одурманивания. Так что и обсуждать нечего.Давайте независимую инфу. |
St.Sandro Свободен |
19-05-2014 - 23:46 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:20) <q>Не суди о нашем народе по кучке тех, кто за бабло продаст и Бога и мать родную.</q> Извините, у вас эта кучка заседает в правительстве, и в большинство украинцев не с востока их защищает. Вы слышали, чтобы в России защищали предателей и тех, кто им поклоняется? Я - нет. Даже если и есть где-то, то не на таком высоком уровне, как в Украине. Почему для русских самый ненавистный народ - это украинцы? В самом страшном сне такое не могло привидеться. Еще раз извините, но по постам на этом и нескольких других форумах, что я видел, можно сделать вывод, что все наоборот - это украинцы считают русских оккупантами и агрессорами (а по совместительству еще и шантажистами). Впрочем, я тешу себя иллюзией... здесь пишет жалкая кучка тех россиян, которые не умеют отделить зерна от плевел которые обмануты пропагандой. Не могут русские поголовно так ненавидеть украинцев. Я не верю. Не знаю, какими там иллюзиями вы себя тешите, но украинцев русские не ненавидят (только может фашики наши что-то против имеют, но с ними у нас борются). Украинцы русским просто небезразличны, любофф у нас такая , поэтому любые ваши "отстаньте от нас" заранее обречены на провал. |
Платиновая Свободна |
19-05-2014 - 23:46 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:35) Никто у нас не против русских. В ЛЮБОМ городе Украины русская речь не является диковинкой или поводом набить морду. А дети наши не против России, они за Европу. Вот только тот факт, что они Европу и Россию не отождествляют, это уже не их вина. Их так учили, но при этом не учили, что Россия - это враг. Просто большая соседняя страна...такая же, как Евросоюз. они просто делают выбор. Мы же в свободной стране живем, как и вы, не правда ли? Тут еще недавно поливали Россию на чем свет стоит..Может быть твои соседи и не против России, за остальных не надо говорить. |
Сука Симона Замужем |
19-05-2014 - 23:48 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:41) А у вас - УЖЕ. И УЖЕ вашим ветеранам опасно на 9-е мая из дома выходить, надев ордена, которыми ты тут так гордишься... Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше. Я тебе скажу, что у нас по Киеву даже машины ездят с георгиевскими ленточками. Мало, конечно, и это уже как бы в диковинку. Но никто эти машины не сжигает и водителю не устраивают суд Линча. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 19-05-2014 - 23:49 |
Платиновая Свободна |
19-05-2014 - 23:51 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48) Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше. т.е. Колорадосы-это бред воспаленного сознания??? |
ОLЕG Свободен |
19-05-2014 - 23:52 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:45) Я изучал, в свое время. В том числе и иностранные издания. Я в курсе...в думе даже пытались постановление провести, что бы снести, но говорят стоит еще медный Краснов... |
St.Sandro Свободен |
19-05-2014 - 23:52 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48) Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше. А у нас по всем каналам несколько лет назад показали (кажется, еще при Ющенко вашем), как во Львове ветеранам не дали к памятнику пройти кучка молодых фашистов, и никакая милиция ничего не сделала. |
Sorques Женат |
19-05-2014 - 23:52 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30) Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы. Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался... Кстати а почему Краснова и Шкуро судили в СССР, каким он боком к нему? Логичнее было бы в Югославии... |
Иллюзорный Свободен |
19-05-2014 - 23:52 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:41) А у вас - УЖЕ. И УЖЕ вашим ветеранам опасно на 9-е мая из дома выходить, надев ордена, которыми ты тут так гордишься... Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше. А нам показывали Львов. Где запретили 9-е мая как праздник вообще, где запретили ветеранам с советской символикой (включая ордена и медали) появляться в общественных местах. И где вообще запретили 9-е мая как праздник. Нам показывали мэра Херсона, который в этот святой день, стоя прямо перед ветеранами, начал вещать, что Сталин, СССР и коммунисты - зло, а Гитлер был вовсе неплохой и нес освобождение народам. У вас в Киеве такое не показывают, наверное, да? |
ОLЕG Свободен |
19-05-2014 - 23:59 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48) Я тебе скажу, что у нас по Киеву даже машины ездят с георгиевскими ленточками. Мало, конечно, и это уже как бы в диковинку. Но никто эти машины не сжигает и водителю не устраивают суд Линча. То есть, видео с этого поста является грубо сфабрикованной фальсификацией... Я к стате, так и подумал. Ну не могут вежливые украинцы так себя вести! И акцент у него кстати масковский....хоть и говорит по украински. |
Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 00:02 (Sorques @ 19.05.2014 - время: 23:52) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30) Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы. Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался... Ну их же англичане интернировали в Лиенце, и потом выдали советскому правительству. Вместе с казаками (и их семьями), которые зачастую вообще никогда не являлись гражданами СССР, соответственно судить их как бы не за что было... Краснова и Шкуро еще за Гражданскую наказать хотели, надо ж было поквитаться. Но уж за что фон Паннвица с ними заодно судили и повесили - точно непонятно, генерал был гораздо порядочнее многих немцев, избежавших казни. Виселицы он уж точно не заслуживал... Дело им шили почти 2 года, собирая материалы не только по Югославии, повесили аж в 1947-м. В Югославии, наверное, не было возможности столько долго их там держать - кто точно скажет теперь... |
ОLЕG Свободен |
20-05-2014 - 00:03 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:52)
Во Львове примерно 20 ветеранов, без орденов и ленточек, запуганные.... в окружении милиции и репортеров вообще представляли собой жалкое зрелище( |
Сука Симона Замужем |
20-05-2014 - 00:08 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:52) А нам показывали Львов. Где запретили 9-е мая как праздник вообще, где запретили ветеранам с советской символикой (включая ордена и медали) появляться в общественных местах. И где вообще запретили 9-е мая как праздник. Я тебе говорю как житель города Киева о том, что было в Киеве. Что нам нужно здесь показывать или не показывать? Проще, конечно, поверить телевизору, чем очевидцам. Честно, не знаю, как день Победы отмечали во Львове. Но ведь Киев - это тоже Украина, не правда ли? Конечно, этот праздник у нас уже не так отмечают, как в России. День Победы переходит из разряда государственных праздников в разряд личных, душевных. Когда каждый волен отмечать или не отмечать. Ведь у каждого своя память о той Войне. Но никто не собирается срывать ордена у ветеранов...сколько их осталось-то? Это пропаганда вашего "геббельса". Я не знаю, кто у вас там за это отвечает. |
Sorques Женат |
20-05-2014 - 00:12 (Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:02) Ну их же англичане интернировали в Лиенце, и потом выдали советскому правительству. Вместе с казаками (и их семьями), которые зачастую вообще никогда не являлись гражданами СССР, соответственно судить их как бы не за что было... Фон Паннвицу было предложено англичанами остаться и не идти вместе с казаками, так как он к ним не имел отношения по сути, но якобы это был его выбор желание разделить их судьбу, правда или нет не знаю... Да, судить эмигрантов за предательство, которые не были гражданами СССР и не давали военной присяги, странно...но это война, там не до сантиментов... |
Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 00:14 (Sorques @ 19.05.2014 - время: 23:52) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30) Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы. Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался... Да, я в курсе. Тем не менее, сам Деникин высказывался об Охранном корпусе (называя его "Шюцкором") очень негативно, называя его "самым злым делом" в своем обращении к белоэмигрантам в связи с нападением Германии на СССР. |
Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 00:18 (Sorques @ 20.05.2014 - время: 00:12) Фон Паннвицу было предложено англичанами остаться и не идти вместе с казаками, так как он к ним не имел отношения по сути, но якобы это был его выбор желание разделить их судьбу, правда или нет не знаю... Да, это его выбор, остаться со своими казаками и разделить их участь. На мой взгляд, поступок исключительного мужества, заслуживающий всяческого уважения, независимо от от того, что он был наш враг. Очень полюбил он казаков, а они - его, и называли его "батькой". Они, эти репатриированные казаки, за это даже в своей "ссылочной" песне его прославили, в словах "и батько Паннвиц с нами". Эту песню теперь можно даже в исполнении Кубанского казачьего хора услышать... |
Sorques Женат |
20-05-2014 - 00:19 (Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:14) Да, я в курсе. Это называется попали в замкнутый круг...либо насилие со стороны титовцев, либо сотрудничество с нацистами... |
Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 00:21 (Сука Симона @ 20.05.2014 - время: 00:08) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:52) А нам показывали Львов. Где запретили 9-е мая как праздник вообще, где запретили ветеранам с советской символикой (включая ордена и медали) появляться в общественных местах. И где вообще запретили 9-е мая как праздник. Я тебе говорю как житель города Киева о том, что было в Киеве. Что нам нужно здесь показывать или не показывать? Проще, конечно, поверить телевизору, чем очевидцам. Вот не надо про "геббельсов". маршировать по Киеву и тому же Львову ветеранам УПА у вас почему-то никто не запрещает. Так что не надо ля-ля. Геббельсы обосновались у вас, очень прочно, и уже 23 года засоряют вам мозги. Молодежи уже засорили, да и не только молодежи... |
Sorques Женат |
20-05-2014 - 00:21 (Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:18) Да, это его выбор, остаться со своими казаками и разделить их участь. На мой взгляд, поступок исключительного мужества, заслуживающий всяческого уважения, независимо от от того, что он был наш враг. Очень полюбил он казаков, а они - его, и называли его "батькой". Прямо так во время выступлений в России и пели? |
Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 00:33 (Sorques @ 20.05.2014 - время: 00:21) (Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:18) Да, это его выбор, остаться со своими казаками и разделить их участь. На мой взгляд, поступок исключительного мужества, заслуживающий всяческого уважения, независимо от от того, что он был наш враг. Очень полюбил он казаков, а они - его, и называли его "батькой". Прямо так во время выступлений в России и пели? Да, было дело. В Краснодаре точно пели, но не знаю, поют ли ее по России. К сожалению, не знаю ее названия, может на ютубе и есть даже... |
Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 01:02 (Sorques @ 20.05.2014 - время: 00:12) Фон Паннвицу было предложено англичанами остаться и не идти вместе с казаками, так как он к ним не имел отношения по сути, но якобы это был его выбор желание разделить их судьбу, правда или нет не знаю... Впрочем, есть еще версия, что Паннвиц пожелал отправиться с казаками потому, что в СССР у него был шанс отделаться заключением (и при первом следователе, который вел его допрос, шанс бал очень высок). А вот если бы он остался в Лиенце - его судили бы титовцы, которые очень желали его заполучить и отомстить за карательные акции его казаков в Югославии. И виселица была неминуема... Но - дело темное, и никто уже точно не скажет, правда это или нет. |
Joiner" Женат |
24-05-2014 - 07:15 Расследование украинскими властями событий в Одессе не внушает доверия из-за склонности правительства оправдывать сторонников единства страны. Об этом заявила заместитель директора европейского и центральноазиатского отделения правозащитной организации Human Rights Watch Рейчел Денбер.Ссылка |
dedO'K Женат |
24-05-2014 - 10:02 (Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 01:14) (Sorques @ 19.05.2014 - время: 23:52) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30) Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы. Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался... Да, я в курсе. Деникин обо всех высказывался негативно, и оно понятно: военный и политический гений, вокруг которого собрались одни бездарности, не мог раскрыться в полной мере. Однако на судах он свидетелем не выступал. По поводу нападения Германии на СССР: насколько я знаю, казачьи подразделения на нюрнбергском процессе не были признаны военной преступной организацией. БОльшая часть казаков имели вид на жительство в странах Европы. Однако, они отказались их судить, кроме тех, кто был замешан в уголовных преступлениях. Так, что у нас с "предательством Краснова и Шкуро" и кому? Вы внятно можете объяснить, почему Шкуро и Краснов- военные преступники? |
srg2003 Женат |
24-05-2014 - 12:54 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:41) А у вас - УЖЕ. И УЖЕ вашим ветеранам опасно на 9-е мая из дома выходить, надев ордена, которыми ты тут так гордишься... Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше. Скажите сжечь людей с отличным мнением в Одессе или расстрелять празднующих 9 мая людей в Мариуполе это такое проявление свободы? |
Ник 35 Женат |
26-05-2014 - 19:29 Это было на Украине в годы войны. Память людей коротка. |
Sorques Женат |
26-05-2014 - 23:49 (dedO'K @ 24.05.2014 - время: 10:02) почему Шкуро и Краснов- военные преступники? В СССР их суд был политическим, то есть за старые дела времен гражданской войны, а вот в Югославии возможно их бы судили по конкретным делам, но я материалов не видел... |
dedO'K Женат |
27-05-2014 - 00:00 (Sorques @ 27.05.2014 - время: 00:49) (dedO'K @ 24.05.2014 - время: 10:02) почему Шкуро и Краснов- военные преступники? В СССР их суд был политическим, то есть за старые дела времен гражданской войны, а вот в Югославии возможно их бы судили по конкретным делам, но я материалов не видел... Он не мог быть политическим, поскольку по политическим статьям могли быть осуждены только граждане СССР. Они все сводились к "измене родине". А Югославия отказалась их судить. |
Anzhei Свободен |
27-05-2014 - 00:28 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 17:02) (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 17:56) зы. Меня в России ни кто не заставляет кричать Слава России! и признавать Кадырова героем. Ни кто на улице не требует исполнять гимн РФ) И не сбрасывает за это с моста.... В России скорее сбросят с моста как раз за восхваление Кадырова. В Ставрополье, по крайней мере, точно. )) Так он же Герой России, и улица его именем в Москве названа. Или нет? |