Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 00:21 (Сука Симона @ 20.05.2014 - время: 00:08) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:52) А нам показывали Львов. Где запретили 9-е мая как праздник вообще, где запретили ветеранам с советской символикой (включая ордена и медали) появляться в общественных местах. И где вообще запретили 9-е мая как праздник. Я тебе говорю как житель города Киева о том, что было в Киеве. Что нам нужно здесь показывать или не показывать? Проще, конечно, поверить телевизору, чем очевидцам. Вот не надо про "геббельсов". маршировать по Киеву и тому же Львову ветеранам УПА у вас почему-то никто не запрещает. Так что не надо ля-ля. Геббельсы обосновались у вас, очень прочно, и уже 23 года засоряют вам мозги. Молодежи уже засорили, да и не только молодежи... |
Sorques Женат |
20-05-2014 - 00:21 (Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:18) Да, это его выбор, остаться со своими казаками и разделить их участь. На мой взгляд, поступок исключительного мужества, заслуживающий всяческого уважения, независимо от от того, что он был наш враг. Очень полюбил он казаков, а они - его, и называли его "батькой". Прямо так во время выступлений в России и пели? |
Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 00:33 (Sorques @ 20.05.2014 - время: 00:21) (Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:18) Да, это его выбор, остаться со своими казаками и разделить их участь. На мой взгляд, поступок исключительного мужества, заслуживающий всяческого уважения, независимо от от того, что он был наш враг. Очень полюбил он казаков, а они - его, и называли его "батькой". Прямо так во время выступлений в России и пели? Да, было дело. В Краснодаре точно пели, но не знаю, поют ли ее по России. К сожалению, не знаю ее названия, может на ютубе и есть даже... |
Иллюзорный Свободен |
20-05-2014 - 01:02 (Sorques @ 20.05.2014 - время: 00:12) Фон Паннвицу было предложено англичанами остаться и не идти вместе с казаками, так как он к ним не имел отношения по сути, но якобы это был его выбор желание разделить их судьбу, правда или нет не знаю... Впрочем, есть еще версия, что Паннвиц пожелал отправиться с казаками потому, что в СССР у него был шанс отделаться заключением (и при первом следователе, который вел его допрос, шанс бал очень высок). А вот если бы он остался в Лиенце - его судили бы титовцы, которые очень желали его заполучить и отомстить за карательные акции его казаков в Югославии. И виселица была неминуема... Но - дело темное, и никто уже точно не скажет, правда это или нет. |
Joiner" Женат |
24-05-2014 - 07:15 Расследование украинскими властями событий в Одессе не внушает доверия из-за склонности правительства оправдывать сторонников единства страны. Об этом заявила заместитель директора европейского и центральноазиатского отделения правозащитной организации Human Rights Watch Рейчел Денбер.Ссылка |
dedO'K Женат |
24-05-2014 - 10:02 (Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 01:14) (Sorques @ 19.05.2014 - время: 23:52) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30) Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы. Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался... Да, я в курсе. Деникин обо всех высказывался негативно, и оно понятно: военный и политический гений, вокруг которого собрались одни бездарности, не мог раскрыться в полной мере. Однако на судах он свидетелем не выступал. По поводу нападения Германии на СССР: насколько я знаю, казачьи подразделения на нюрнбергском процессе не были признаны военной преступной организацией. БОльшая часть казаков имели вид на жительство в странах Европы. Однако, они отказались их судить, кроме тех, кто был замешан в уголовных преступлениях. Так, что у нас с "предательством Краснова и Шкуро" и кому? Вы внятно можете объяснить, почему Шкуро и Краснов- военные преступники? |
srg2003 Женат |
24-05-2014 - 12:54 (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:41) А у вас - УЖЕ. И УЖЕ вашим ветеранам опасно на 9-е мая из дома выходить, надев ордена, которыми ты тут так гордишься... Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше. Скажите сжечь людей с отличным мнением в Одессе или расстрелять празднующих 9 мая людей в Мариуполе это такое проявление свободы? |
Ник 35 Женат |
26-05-2014 - 19:29 Это было на Украине в годы войны. Память людей коротка. |
Sorques Женат |
26-05-2014 - 23:49 (dedO'K @ 24.05.2014 - время: 10:02) почему Шкуро и Краснов- военные преступники? В СССР их суд был политическим, то есть за старые дела времен гражданской войны, а вот в Югославии возможно их бы судили по конкретным делам, но я материалов не видел... |
dedO'K Женат |
27-05-2014 - 00:00 (Sorques @ 27.05.2014 - время: 00:49) (dedO'K @ 24.05.2014 - время: 10:02) почему Шкуро и Краснов- военные преступники? В СССР их суд был политическим, то есть за старые дела времен гражданской войны, а вот в Югославии возможно их бы судили по конкретным делам, но я материалов не видел... Он не мог быть политическим, поскольку по политическим статьям могли быть осуждены только граждане СССР. Они все сводились к "измене родине". А Югославия отказалась их судить. |
Anzhei Свободен |
27-05-2014 - 00:28 (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 17:02) (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 17:56) зы. Меня в России ни кто не заставляет кричать Слава России! и признавать Кадырова героем. Ни кто на улице не требует исполнять гимн РФ) И не сбрасывает за это с моста.... В России скорее сбросят с моста как раз за восхваление Кадырова. В Ставрополье, по крайней мере, точно. )) Так он же Герой России, и улица его именем в Москве названа. Или нет? |
Иллюзорный Свободен |
27-05-2014 - 00:30 (dedO'K @ 27.05.2014 - время: 00:00) Он не мог быть политическим, поскольку по политическим статьям могли быть осуждены только граждане СССР. Они все сводились к "измене родине". А Югославия отказалась их судить. Это вы в очередном "церковном вестнике" всё вычитали? Другую литературу вы явно не читаете, судя по вашим постам. Минута поиска по Яндексу, вот даже с таблицей, по каким пунктам им обвинения выдвигали. Как видим, измену Родине им никто не предъявлял, и гражданами СССР никого из главарей (кроме бывшего краскома Доманова) не считал! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BC%D0%B8%C2%BB А процесс по-любому был политическим - это деятели Белого движения во время Гражданской войны. И судя по тому, как много сторонников (по разным оценкам, до миллиона и даже более!) граждан СССР и РИ выступило на стороне Гитлера "против коммуняк" спустя 20 лет после Гражданской, раскол в обществе продолжал ощущаться, у Краснова-Шкуро-Клыча продолжали находиться последователи. Потому и покарали жестоко, чтобы другим неповадно было. Пусть знают, как идти против Советской власти. Жестоко? Несправедливо? Хм, ну так Краснов и Шкуро "красных" не жалели, так чего надо было любезничать с этими... |
ОLЕG Свободен |
27-05-2014 - 00:33 (Anzhei @ 27.05.2014 - время: 00:28) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 17:02) (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 17:56) зы. Меня в России ни кто не заставляет кричать Слава России! и признавать Кадырова героем. Ни кто на улице не требует исполнять гимн РФ) И не сбрасывает за это с моста.... В России скорее сбросят с моста как раз за восхваление Кадырова. В Ставрополье, по крайней мере, точно. )) Так он же Герой России, и улица его именем в Москве названа. Или нет? Так....но казаки его не любят почему то... Вообще у казаков давние счеты с чеченцами. |
Иллюзорный Свободен |
27-05-2014 - 00:34 (Anzhei @ 27.05.2014 - время: 00:28) Так он же Герой России, и улица его именем в Москве названа. Или нет? То что Герой - это правда, Путин присвоил. Насчет улицы - не знаю, возможно. Только скорее всего если и есть улица, то в честь его отца названная. Среди русских чеченцы непопулярны, в целом. Но что президенты, что мэры Москвы, прежде чем что-то кому-то присваивать и называть улицы, мнение народа не спрашивают... |
Иллюзорный Свободен |
27-05-2014 - 00:36 (ОLЕG @ 27.05.2014 - время: 00:33) Вообще у казаков давние счеты с чеченцами. А за что их любить? Ставрополье, казачий регион - граничит с Чечней. Бандитские набеги чеченов на Ставрополье никогда и не прекращались, пресса просто умалчивает о них... |
dedO'K Женат |
27-05-2014 - 00:52 (Иллюзорный @ 27.05.2014 - время: 01:30) (dedO'K @ 27.05.2014 - время: 00:00) Он не мог быть политическим, поскольку по политическим статьям могли быть осуждены только граждане СССР. Они все сводились к "измене родине". А Югославия отказалась их судить. Это вы в очередном "церковном вестнике" всё вычитали? Другую литературу вы явно не читаете, судя по вашим постам. Минута поиска по Яндексу, вот даже с таблицей, по каким пунктам им обвинения выдвигали. Как видим, измену Родине им никто не предъявлял, и гражданами СССР никого из главарей (кроме бывшего краскома Доманова) не считал!http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BC%D0%B8%C2%BB А процесс по-любому был политическим - это деятели Белого движения во время Гражданской войны. И судя по тому, как много сторонников (по разным оценкам, до миллиона и даже более!) граждан СССР и РИ выступило на стороне Гитлера "против коммуняк" спустя 20 лет после Гражданской, раскол в обществе продолжал ощущаться, у Краснова-Шкуро-Клыча продолжали находиться последователи. Потому и покарали жестоко, чтобы другим неповадно было. Пусть знают, как идти против Советской власти. Жестоко? Несправедливо? Хм, ну так Краснов и Шкуро "красных" не жалели, так чего надо было любезничать с этими... Подсудимым были предъявлены обвинения по следующим пунктам[2]: Измена родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу (ст. 58-1а УК РСФСР). Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам (ст. 58-6 ч. 1 УК РСФСР). Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных и рабочих партий, крестьянских организаций, и участие в выполнении террористических актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционным организациям (ст. 58-8 УК РСФСР). Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе[3] преступлений, а равно участие в организации, образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой (ст. 58-11 УК РСФСР). П. Н. Краснов, Признан виновным по всем пунктам обвинения А. Г. Шкуро, Признан виновным по всем пунктам обвинения, С.-Г. Клыч, Признан виновным по всем пунктам обвинения Г. фон Паннвиц, С. Н. Краснов, Признан виновным по всем пунктам обвинения Т. Н. Доманов. Признан виновным по всем пунктам обвинения А процесс по-любому был политическим - это деятели Белого движения во время Гражданской войны. И судя по тому, как много сторонников (по разным оценкам, до миллиона и даже более!) граждан СССР и РИ выступило на стороне Гитлера "против коммуняк" спустя 20 лет после Гражданской, раскол в обществе продолжал ощущаться, у Краснова-Шкуро-Клыча продолжали находиться последователи. Потому и покарали жестоко, чтобы другим неповадно было. Жестоко? Несправедливо? Хм, ну так Краснов и Шкуро "красных" не жалели, так чего надо было любезничать с этими... Именно Краснов и Шкуро? Кстати, а какой из Красновых, их там двое было... Пусть знают, как идти против Советской власти.Легко и просто, как в 1991 году. Фуфло твоя "советская власть" и как власть, и как советская. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-05-2014 - 01:03 |
Anzhei Свободен |
27-05-2014 - 00:53 (Иллюзорный @ 26.05.2014 - время: 23:34)
Да? А у нас вон кадыровцы, осетины вместе с казаками российскими дружно по Донбассу ходят и по нашим солдатам постреливают |
Anzhei Свободен |
27-05-2014 - 00:59 (Иллюзорный @ 26.05.2014 - время: 23:34) Среди русских чеченцы непопулярны, в целом. Но что президенты, что мэры Москвы, прежде чем что-то кому-то присваивать и называть улицы, мнение народа не спрашивают... Да и народу, похоже, пофиг, спрашивают у него мнение или нет |
ОLЕG Свободен |
27-05-2014 - 01:07 (Anzhei @ 27.05.2014 - время: 00:53) (Иллюзорный @ 26.05.2014 - время: 23:34) Среди русских чеченцы непопулярны, в целом. Да? А у нас вон кадыровцы, осетины вместе с казаками российскими дружно по Донбассу ходят и по нашим солдатам постреливают Да ваще пипец что тваритца..... Еврей - президент Украины!!! Куда катитца мир! |
Иллюзорный Свободен |
27-05-2014 - 01:20 (Anzhei @ 27.05.2014 - время: 00:53) (Иллюзорный @ 26.05.2014 - время: 23:34) Среди русских чеченцы непопулярны, в целом. Да? А у нас вон кадыровцы, осетины вместе с казаками российскими дружно по Донбассу ходят и по нашим солдатам постреливают Где ходят, в репортажах ваших украинских теленовостей? И даже если кто-то вдруг и ходит, то что? Когда-это эти самые кадыровцы на пару с вашими бандеровцами вроде Музычко русских солдат убивали. Сейчас своих бывших "союзников" готовы мочить. Ничего удивительного. У всех свои интересы, и периодически они могут совпадать. В данное время интересы чеченцев совпадают с интересами остальных россиян и им сочувствующих. |
Иллюзорный Свободен |
27-05-2014 - 01:22 (Anzhei @ 27.05.2014 - время: 00:59) (Иллюзорный @ 26.05.2014 - время: 23:34) Среди русских чеченцы непопулярны, в целом. Но что президенты, что мэры Москвы, прежде чем что-то кому-то присваивать и называть улицы, мнение народа не спрашивают... Да и народу, похоже, пофиг, спрашивают у него мнение или нет Народу не пофиг. Но устраивать идиотизм вроде вашего Майдана никто в России не хочет. Путины приходят и уходят, а Россия остается. Ну а вам если нравится майданить и жить потом годами в дерьме, пытаясь выползти хотя бы на домайданный уровень - ваше право. Только на Россию здесь пенять нечего. |
Хэрмор Джоу Свободен |
27-05-2014 - 21:04 (ОLЕG @ 27.05.2014 - время: 01:07) Да ваще пипец что тваритца..... Тю... А вам какая разница?.. |
Elvis rus Свободен |
30-05-2014 - 14:25 (sxn3224376924 @ 30.05.2014 - время: 14:03) ...Вот и вышли на майдан кто с чем-кто с Европой ,кто с корупцией -около 11 организаций и движений,некоторые абсолютно с противоположными взглядами... После шестимесячного непрерывного украинского ньюсмейкерства, после событий на майдане, в Крыму, в Одессе, в городах-героях Славянске, Краматорске, Мариуполе, Донецке, Луганске на Юго-Востоке, после методических авианалётов на мирные города я перестал задаваться вопросом: чего добился майдан? Какая разница между Януковичем и Порошенко? Они не понимают, что выполняют чужую волю и что они не нужны Европе? Они не понимают, что их промышленность и сельское хозяйство уже сейчас накрывается огромной мохнатой украинской лохматкой, совершенно отличной от той, которую они с таким упоением рисуют на футболках, сопровождая милой надписью «не дай русскому» ? Эти вопросы должны быть обращены к украинцам. А Вы уже настолько одурели, настолько легко отмахиваетесь от неприятных расспросов, что задавать Вам вопросы – дело абсолютно бесперспективное. Американская чиновница с прекрасной фамилией Псаки – вот типичный образец современной украинской манеры вести дискуссию. Съезд на скользкой жопе – фирменный прием современного украинского полемиста! |
Иллюзорный Свободен |
30-05-2014 - 18:02 (sxn3224376924 @ 30.05.2014 - время: 17:24) Майдан в первую очередь выступал против коррупции и продажных чиновников,чтобы такие как Порошенко не лезли к власти. И как, довольны теперь? Домайданились, революционеры хреновы? Или теперь Россию обвинять начнете, что это она вам Порошенко навязала? |
dedO'K Женат |
30-05-2014 - 18:33 (ОLЕG @ 27.05.2014 - время: 02:07) (Anzhei @ 27.05.2014 - время: 00:53) (Иллюзорный @ 26.05.2014 - время: 23:34) Среди русских чеченцы непопулярны, в целом. Да? А у нас вон кадыровцы, осетины вместе с казаками российскими дружно по Донбассу ходят и по нашим солдатам постреливают Да ваще пипец что тваритца..... Еврей - президент Украины!!! Куда катитца мир! Когда хохол родился, еврей заплакал, когда хохол решил, что он- не русский, а украинец, еврей подался в Коломойские. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-05-2014 - 18:35 |