Взрослая социальная сеть
 Вендал Влюблен |
01-12-2014 - 19:21 (Плепорций @ 01.12.2014 - время: 18:39) Потому, что миллионы граждан Украины и тысячи бойцов ее вооруженных сил имеют иную идеологию! Те же Яценюк, Турчинов, Порошенко, Тимошенко и т. д. Яценюк и Турчинов - сектанты, русофобы и бездари... Порошенко - хамелеон.. Не то и не се. Тимошенко - хамелеонша... У Вас откуда эти сведения? Из выгребных ям российских телеканалов? Ну так там еще и не то всплывает! Участники сами же снимали и сами же выкладывали в инете...))) Или "Сободы" не было на майдане? Приведите пример такого политического лидера! Что касается описания укронациста - то я вовсе не исключаю, что такие люди есть. Но я исключаю, что таких людей много. Понимаете разницу? Яценюк, Ярош, Ляшко, Тягнибок. Не много - это сколько? Свобода - 7 мест в Раде, 50 мест в Тернопольском ОС, 40 во Львовском. Билецкий - голос в Раде. Силовая поддержка - полк "Азов" Народный фронт - 83 места в раде. В состав военсовета входят: Парубий (силовая поддержка СБУ), Береза (силовая поддержка бат "Днепр-1"), Матейченко ( силовая поддержка - бат. Артемовск), еще два комбата бат "Чернигов" и "Миротворец". РПЛ - 22 места в Раде. Силовая поддержка - ультрас. Наливайченко - глава СБУ. Сторонник Правого Сектора.. Друг Яроша. Узаконенное прикрытие боевых отрядов ПС Вы это всё где увидели? В репортажах первого канала? Или это была "Россия 1"? Инет всему свидетель.. |
| Вендал Влюблен |
01-12-2014 - 19:30 (Плепорций @ 01.12.2014 - время: 18:56) Кстати, о нацистах. Если, например, копнуть прошлое крупного современного российского политика по фамилии Рогозин, можно увидеть очень много интересного... КРО (консерватизм, умеренный национализм) Партия "Родина" (консерватизм, социализм) И че??? Где там нацизм??? |
başkan yardımcısı Свободен |
01-12-2014 - 20:20 Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять." |
ОLЕG Свободен |
01-12-2014 - 20:36 (başkan yardımcıs& @ 01.12.2014 - время: 20:20) Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять." Вы про меня или про Вендала? просто интересно стало) |
| HappinessNotOver Свободен |
01-12-2014 - 22:24 Разумеется, между смыслом фраз "Гитлер считал, что он освободитель" и "Гитлер - освободитель" есть большая разница в русском языке. Не первый раз замечаю, что радетели за Новороссию, "Русский мир" и т.п. позор нашей страны - русским как раз владеют не очень. Почему, интересно? |
yellowfox Женат |
02-12-2014 - 10:45 (sxn3301993438 @ 01.12.2014 - время: 22:24) Разумеется, между смыслом фраз "Гитлер считал, что он освободитель" и "Гитлер - освободитель" есть большая разница в русском языке. Не первый раз замечаю, что радетели за Новороссию, "Русский мир" и т.п. позор нашей страны - русским как раз владеют не очень. Почему, интересно? Вашей-это какой страны? |
Плепорций Женат |
02-12-2014 - 13:49 (ОLЕG @ 01.12.2014 - время: 19:04) мне совершенно не интересно, сколько вы на этом форуме. пока....бла бла бла я слышу только от вас) факты в студию, если вы утверждаете, что произошло "недоразумение и несчастный случай" Я Вам привел ссылку на подробное описание событий того дня, когда произошла одесская трагедия http://napaki.livejournal.com/100072.html Из этого описания следует, что в тот день играли "Металлист" и "Черноморец", прибыли футбольные фанаты, ими был заявлен марш "За единство Украины". Боевики "Куликова поля" решили напасть на этот марш, для чего собрались на Александровском проспекте. Экипированы были соответственно: щиты, дубинки, маски, каски, кое у кого топоры. Ничего подобного у участников марша не было. "Куликовцы" двинулись в сторону точки дислокации фанатов, им путь на Греческой преградила милиция, однако удержать их не смогла. Действия милиции на данном участке кроме как "странными" назвать нельзя. Фактически, здесь милиция и пророссийские боевики действовали заодно. Милиция формировала живой щит, а боевики из за него вели активные боевые действия. Когда нужно было, выпускали боевиков "в атаку", при "контр-атаке" давали им зайти за свои щиты. На одной из фото видно, что некоторые активисты даже становятся в цепь с милицией, закрывая фланги. На некоторых фото видно, что рядом с командующим милиционером постоянно находится человек в камуфляже с закрытым лицом. Причем из-за милицейских щитов неясные личности в камуфляже не только метали камни и коктейли Молотова, но и стреляли из огнестрельного оружия! Однако на борьбу с "куликовцами" неожиданно набежала огромная толпа, и те стали отходить к "Куликову полю" под прикрытием милиции. Толпа двинулась за ними, чтобы разобрать лагерь пророссийских активистов. "Куликовцы" сначала построили баррикады на площади, а затем решили забаррикадироваться в здании. Стороны метали друг в друга бутылки с горючкой, в итоге начался масштабный пожар, последствия которого известны. Выводы: 1. Никто с "проукраинской стороны" изначально не планировал никаких насильственных действий в отношении активистов "Куликова поля". 2. Конфликт был спровоцирован бандой хорошо экипированных боевиков "Куликова поля", напавших на футбольных фанатов. 3. Поджог здания с засевшими там пророссийскими боевиками не был продуманной и организованной акцией. Замечу Вам также, что я нигде не писал про "недоразумение" или про "несчастный случай". Я писал про трагедию, у которой есть свои реальные конкретные виновники, коих следует привлечь к ответственности! Вот только вся эта история не имеет отношения ни к фашизму, ни к национализму. Надеюсь, что в ответ Вы напишите что-то более весомое, чем обычный для Вас тупой троллинг. Со ссылкой на факты и на их источники. Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-12-2014 - 13:52 |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 14:28 (Вендал @ 01.12.2014 - время: 19:21) Яценюк и Турчинов - сектанты, русофобы и бездари... Я рад, что мы с Вами пришли к консенсусу в вопросе о том, находятся ли у власти на Украине нацисты. Яценюк, Турчинов, Порошенко и пр. могут быть сектантами, бездарями. хамелеонами - да кем угодно - но они не нацисты. Насчет русофобии - то IMHO ели у украинца есть хоть чуть чуть патриотизма, то он просто обязан быть русофобом! После всего того, что натворила российская власть. Участники сами же снимали и сами же выкладывали в инете...))) Или "Сободы" не было на майдане? Вы написали "данные личности находились на Майдане и управляли обезумившей толпой". "Данные личности" - это кто? И покажите мне фотки о том, как толпу "подогревали представители Запада". Опять будете на печеньки ссылаться?  Что же в них такого намешали подлые амеры, что от них толпа сразу обезумела? Яценюк, Ярош, Ляшко, Тягнибок. Так это про них Вы писали "местечковый национал-шовинизм помноженный на этническую инфантильность (зачем работать, если есть рабы)"? Чушь какая! чушь и Ваши фантазии, не более. Не много - это сколько? Больше, чем те 0,7% избирателей, что проголосовали за Яроша. Свобода - 7 мест в Раде, 50 мест в Тернопольском ОС, 40 во Львовском. Вот только отчего-то партийный список "Свободы" в Раду на выборах 2014 года вообще не прошел, набрав всего 4,71% голосов. Как же так? Билецкий - голос в Раде. Силовая поддержка - полк "Азов" Народный фронт - 83 места в раде. В состав военсовета входят: Парубий (силовая поддержка СБУ), Береза (силовая поддержка бат "Днепр-1"), Матейченко ( силовая поддержка - бат. Артемовск), еще два комбата бат "Чернигов" и "Миротворец". РПЛ - 22 места в Раде. Силовая поддержка - ультрас. Наливайченко - глава СБУ. Сторонник Правого Сектора.. Друг Яроша. Узаконенное прикрытие боевых отрядов ПС Вот именно, что "силовая поддержка"! У украинских властей с ней определенные проблемы. И они используют правых "ультрас" в качестве "пушечного мяса". Здесь важно понимать, кто кого за ниточки дергает. Вы думаете что ли, что Ярош дергает Наливайченко, а не наоброт? Я думаю, что если Ярош или ему подобные вдруг однажды упрутся рогом, то "дружба" с Наливайченко на этом внезапно закончится, и ярошей постигнет участь недоброй памяти Сашка. Инет всему свидетель.. Бла-бла-бла, короче... |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 14:34 (Вендал @ 01.12.2014 - время: 19:30) КРО (консерватизм, умеренный национализм) Цитата: "Адольф Гитлер понес Крест-Свастику в порабощенную жидами Россию". Как Вы думаете, откуда это? Это журнал "Я - Русский" № 6(9), 1998. Так вот, в 2003 года в список избирательного блока "Родина" были включены А. К. Иванов-Сухаревский - лидер ННП и издатель газеты «Я - Русский», В. И. Давиденко - председатель движения «Спас», Ю. А. Васин - руководитель движения «Русское Возрождение» (бывшее РНЕ). Напоминаю, что тогдашний лидер "Родины" Дмитрий Рогозин ныне - заместитель председателя правительства РФ, председатель Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ, председатель Морской коллегии при Правительстве РФ, председатель Государственной пограничной комиссии и Комиссии по экспортному контролю РФ, представитель РФ в НАТО. Читайте здесь: http://www.pravda.ru/politics/parties/rodi...6/75827-nazi-0/ и здесь: http://www.panorama.ru/works/vybory/party/nnp.html |
 ANATASNELLI Замужем |
02-12-2014 - 14:37 Плепорций, а с каких пор частные версии в ЖЖ стали источниками достоверной информации? Я вам тоже могу накидать некоторые видеосъемки с репортажами о трагедии в Одессе, например: Правда о событиях 2 мая 2014 года в Одессе или: А вот это официальная хронология событий, которая сильно отличается ключевыми моментами от версии пользователя napaki из ЖЖ: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/26/7030205/ И без скандала по предварительной версии комиссии не обошлось: http://rusvesna.su/news/1410382447 |
| yellowfox Женат |
02-12-2014 - 14:42 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 13:49) Однако на борьбу с "куликовцами" неожиданно набежала огромная толпа, и те стали отходить к "Куликову полю" под прикрытием милиции. Толпа двинулась за ними, чтобы разобрать лагерь пророссийских активистов. "Куликовцы" сначала построили баррикады на площади, а затем решили забаррикадироваться в здании. Стороны метали друг в друга бутылки с горючкой, в итоге начался масштабный пожар, последствия которого известны. Про неожиданно набежавшую огромную толпу будете на украинских сайтах заливать, там вас поймут. И сотник Мыкола- не из "куликовцев" ни разу. |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 14:45 (başkan yardımcıs& @ 01.12.2014 - время: 20:20) Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять." Вы ошибаетесь. И OLEG, и Вендал, и многие другие мои оппоненты - неглупые и достойные люди, которые в глубине души понимают, что на самом деле происходит, и вполне способны честно и объективно взглянуть на события в России и на Украине. Однако у них есть характерная для многих русских истерично-патриотичная черта в характере, которая им мешает. России она, кстати, тоже мешает! И я считаю, что с ними можно и должно говорить, объяснять, доказывать, взывая к разуму, а не к стайным рефлексам в подсознании. başkan yardımcısı, я их искренне люблю! Хотя они меня часто бесят, и хочется рыло начистить за упертость!  |
Вельветт Свободна |
02-12-2014 - 14:50 (yellowfox @ 02.12.2014 - время: 14:42) (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 13:49) Однако на борьбу с "куликовцами" неожиданно набежала огромная толпа, и те стали отходить к "Куликову полю" под прикрытием милиции. Толпа двинулась за ними, чтобы разобрать лагерь пророссийских активистов. "Куликовцы" сначала построили баррикады на площади, а затем решили забаррикадироваться в здании. Стороны метали друг в друга бутылки с горючкой, в итоге начался масштабный пожар, последствия которого известны. Про неожиданно набежавшую огромную толпу будете на украинских сайтах заливать, там вас поймут. Ага почему-то все забывают о самообороне Майдана, хотя в сети и фоток полно и видео, и пытаются про онижедетей втирать. |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 14:55 (ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 14:37) Плепорций, а с каких пор частные версии в ЖЖ стали источниками достоверной информации? "Версии"? Скорей, показания свидетеля. Снабженные большим количеством красноречивых фотографий. А вот это официальная хронология событий, которая сильно отличается ключевыми моментами от версии пользователя napaki из ЖЖ: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/26/7030205/ "Сильно отличается"? 15:29. Передовая группа активистов Куликова поля (несколько человек) прорывают милицейскую шеренгу. С Соборной площади, из-за шеренги "Самообороны", выходит группа "ультрас". В районе кафе "Жарю-Парю" происходят первые столкновения. Впервые применяются пиротехнические устройства: петарды, дымовые шашки, фальшфейеры. 15:31. На улице Греческой (квартал между Преображенской и вице-адмирала Жукова) начинают разбирать тротуар и ломать плитку, которую используют для метания в оппонентов. Появляются пострадавшие, в основном от попадания камней в незащищенные лица и головы "ультрас" и неорганизованных активистов с обеих сторон. Используются дымовые шашки. Обе стороны применяют камни, петарды и неустановленное ручное оружие. И дальше по тексту. Попробуйте сформулировать, в чем принципиальные отличия описания, которое привели Вы, от того, что привел я. И давайте не будем ссылаться на видео! Я на своем компе могу видео детского утренника смонтировать и озвучить так, что он будет похож на оргию секты сатанистов! |
| Вельветт Свободна |
02-12-2014 - 15:05 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 14:55) И дальше по тексту. Попробуйте сформулировать, в чем принципиальные отличия описания, которое привели Вы, от того, что привел я. А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали? |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 15:17 (Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05) А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали? Я не видел ни прямых трансляций, ни роликов, украинскую прессу по этому поводу тоже не читал. А что - была прямая трансляция? Весь день за дерущимися толпами бегал некий телеоператор и давал картинку в прямом эфире? |
ANATASNELLI Замужем |
02-12-2014 - 15:19 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 14:55) "Версии"? Скорей, показания свидетеля. Снабженные большим количеством красноречивых фотографий. Да, хорош свидетель. Пока оно горело, гражданин нашлепал показательно-прилизанные фото, которые потом и прокомментировал. А почему видео то не нравится? Если выложенное не нравится, советую полюбоваться на это. Никакой подделки и монтажа не наблюдается: Как убивали работницу дома профсоюзов Несколько минут слышен истошный женский крик и "советы" снизу, что сепаратистку надо придушить...а потом в окне вывешивается украинский флаг под бурные аплодисменты толпы. А вот еще видеорепортаж на 24 минуты снятый любителем-очевидцем: Это мой народ? Пожарных нигде не видно, в отличие от показаний вашего очевидца. Все полыхает длительное время и когда фактически уже обгоревшие трупы выпрыгивают из окон, появляется милиция со своим коридором для активистов Куликова поля. Звуковые комментарии к прыжкам тоже отличаются особой толерантностью и радостью про колорадов. Ваше право продолжать наслаждаться прилизанными фотографиями и убеждать себя, что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля. И утренник не забудьте себе снять, позитивное начало нового дня. |
| Вельветт Свободна |
02-12-2014 - 15:25 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:17) (Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05) А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали? Я не видел ни прямых трансляций, ни роликов, украинскую прессу по этому поводу тоже не читал. А что - была прямая трансляция? Весь день за дерущимися толпами бегал некий телеоператор и давал картинку в прямом эфире? Да было как минимум 5 стримов как с одной так и с другой стороны и они шли больше 10 часов |
sapporo1959 Женат |
02-12-2014 - 15:27 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:17) (Вельветт @ 02.12.2014 - время: 15:05) А вы то сами видели прямую трансляцию событий в Одессе или только ролики и украискую прессу читали? Я не видел ни прямых трансляций, ни роликов, украинскую прессу по этому поводу тоже не читал. А что - была прямая трансляция? Весь день за дерущимися толпами бегал некий телеоператор и давал картинку в прямом эфире? Как ни странно съемки были.С обеих сторон все всё снимали и на Ютуб выкладывали. |
| ANATASNELLI Замужем |
02-12-2014 - 15:29 (başkan yardımcıs& @ 01.12.2014 - время: 20:20) Плепорций, зачем вы пытаетесь что-то им донести? К этому контингенту, маниакально талдычащему здесь про "укрофашизм", применима фраза: "Если надо объяснять, то не надо объяснять." "Контингент" настойчиво предлагает вам ознакомиться с новым постановлением украинского правительства об экономической блокаде населения в зоне АТО. Проявление геноцида в чистом виде....На мой взгляд, это еще одно доказательство воистину фашистского режима, который сейчас правит в соседнем государстве. |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 15:38 (ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 15:19) Да, хорош свидетель. Пока оно горело, гражданин нашлепал показательно-прилизанные фото, которые потом и прокомментировал. А почему видео то не нравится? Если выложенное не нравится, советую полюбоваться на это. Никакой подделки и монтажа не наблюдается: Как убивали работницу дома профсоюзов Несколько минут слышен истошный женский крик и "советы" снизу, что сепаратистку надо придушить...а потом в окне вывешивается украинский флаг под бурные аплодисменты толпы. А вот еще видеорепортаж на 24 минуты снятый любителем-очевидцем: Это мой народ? Пожарных нигде не видно, в отличие от показаний вашего очевидца. Все полыхает длительное время и когда фактически уже обгоревшие трупы выпрыгивают из окон, появляется милиция со своим коридором для активистов Куликова поля. Звуковые комментарии к прыжкам тоже отличаются особой толерантностью и радостью про колорадов. Ваше право продолжать наслаждаться прилизанными фотографиями и убеждать себя, что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля. И утренник не забудьте себе снять, позитивное начало нового дня. Для меня не важно, насколько свидетель хорош, для меня важно то, что он - свидетель! И я Вам напоминаю о своем предложении сформулировать, чем же его "показания" принципиально отличаются от того описания, на которое сослались Вы. Это во-первых. А во-вторых - я еще предлагаю Вам сформулировать, что же вообще произошло тогда в Одессе. Вот уважаемый OLEG считает, что там украинские фашисты расправились с мирными сторонниками "российского пути" Украины "хатыньским" методом - согнали всех в одно помещение, подожгли и уничтожали всех пытавшихся спастись. Я считаю, что произошла трагедия, в которой равно повинны как боевики проукраинских сил, так и боевики пророссийских сил, причем события были спонтанными, сожжение людей никем не планировалось и не предполагалось. А Вы что думаете? Пока из того, что Вы пишите, невозможно понять, что Вы думаете. И что именно, по-Вашему, подтверждают либо опровергают приведенные Вами материалы. Вот что, по-Вашему, означает сюжет с убийством сепаратистки? И еще я рекомендую Вам внимательней читать мои посты. Чтобы Вам не казалось, что я где-то убеждаю себя, "что во всем виноваты "бойцы" Куликова поля". Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 02-12-2014 - 16:02 |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 15:40 (ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 15:29) "Контингент" настойчиво предлагает вам ознакомиться с новым постановлением украинского правительства об экономической блокаде населения в зоне АТО. Проявление геноцида в чистом виде....На мой взгляд, это еще одно доказательство воистину фашистского режима, который сейчас правит в соседнем государстве. Конкретно, пожалуйста. Что за постановление? |
| ANATASNELLI Замужем |
02-12-2014 - 16:23 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:38) Для меня не важно, насколько свидетель хорош, для меня важно то, что он - свидетель! И я Вам напоминаю о своем предложении сформулировать, чем же его "показания" принципиально отличаются от того описания, на которое сослались Вы. Это во-первых. А во-вторых - я еще предлагаю Вам сформулировать, что же вообще произошло тогда в Одессе. Вот уважаемый OLEG считает, что там украинские фашисты расправились с мирными сторонниками "российского пути" Украины "хатыньским" методом - согнали всех в одно помещение, подожгли и уничтожали всех пытавшихся спастись. Я считаю, что произошла трагедия, в которой равно повинны как боевики проукраинских сил, так и боевики пророссийских сил, причем события были спонтанными, сожжение людей никем не планировалось и не предполагалось. А Вы что думаете? Пока из того, что Вы пишите, невозможно понять, что Вы думаете. И что именно, по-Вашему, подтверждают либо опровергают приведенные Вами материалы. Вот что, по-Вашему, означает сюжет с убийством сепаратистки? Свидетелей трагедии на самом деле очень много, ютуб тех дней до отказа забит видео материалами. Принципиально отличаются показания о действиях милиции и пожарных, и это важнейший факт произошедшего. Их бездействие признавали даже нынешние представители украинской власти, более того, была высказана версия о принадлежности правоохранительных структур Одессы к майским событиям. Но видимо расследование затянется на долгие годы, как и в случае с падением боинга. Если бы астрономическое число милиции охранявшей тогда стадион (человек 700 если правильно помню) было направлено на утихомиривание конфликта пророссийских активистов и сторонников автомайдана, не было бы такого огромного количества жертв и пострадавших. Сформулировать, извольте: одесская акция была тщательно спланирована и реализована с помощью правоохранительных структур. По материалам видна четкая слаженность действий ультрас и националистов, которые загнали людей в Дом профсоюзов и затем забрасывали их коктейлями Молотова (по коктейлям есть видео украинских девушек, разливающих смеси еще ДО начала событий). Применение неизвестного химического вещества, которым обливали людей внутри здания, так же говорит о том, что готовились заранее. Сюжет с убийством показывает, до какого скотского состояния могут дойти некоторые индивиды, если им создать совершенно безнаказанные условия. Надеюсь, я достаточно внятно озвучила свою позицию? Если кого еще интересует хроника событий в Одессе на нашем форуме, рекомендую к прочтению: первая запись о беспорядках и далее постранично http://www.sxnarod.com/goryachie-novosti36...l#entry18776057 отдельная тема о событиях в Доме профсоюзов с большим количеством видео и фото материалов http://www.sxnarod.com/kto-otvetit-za-mass...zn-ludei-t.html |
ANATASNELLI Замужем |
02-12-2014 - 16:27 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:40) (ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 15:29) "Контингент" настойчиво предлагает вам ознакомиться с новым постановлением украинского правительства об экономической блокаде населения в зоне АТО. Проявление геноцида в чистом виде....На мой взгляд, это еще одно доказательство воистину фашистского режима, который сейчас правит в соседнем государстве. Конкретно, пожалуйста. Что за постановление? Подробнее можно прочесть здесь: http://nahnews.com.ua/101593-pravitelstvo-...dan-v-donbasse/ или здесь: http://vz.ru/world/2014/11/15/715457.html |
| ОLЕG Свободен |
02-12-2014 - 16:51 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 15:38) Вот уважаемый OLEG считает, что там украинские фашисты расправились с мирными сторонниками "российского пути" Украины "хатыньским" методом - согнали всех в одно помещение, подожгли и уничтожали всех пытавшихся спастись. Именно ТАК, считают многие....а не только я. Почему? Да потому как вы сами не опровергаете то, что милиция действовали ЗАОДНО с провокаторами, которые из за спин милиции стреляли в фанатов. До этого их тщательно инструктировали милицейские начальники. Т.е. ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ!!! Что это, как не планирование? Цель этой(тщательно спланированной) акции - полностью уничтожить движение "Антимайдан" в Одессе. При помощи фанатов. К стате: *Наблюдательная Миссия по Правам Человека в Украине (НМПЧУ) видела, что Правый Сектор и отряд самообороны были в шлемах и масках, и вооружены щитами, топорами, деревянными и металлическими палками, некоторые были с огнестрельным оружием.*(С) доклад в ООН Что и произошло.... Я не знаю, входило в их планы спалить людей или нет, но меня смущает одно - зазывала в дом Профсоюзов с мегафоном, который всем указывал там укрываться. Кто не послушался и остался на улице, тем ни чего не было. Они просто ушли с места происшествия. Кто остался в Доме Профсоюзов - те пострадали. Девочки, что разливали коктейль Молотова по бутылкам, позднее признались, что их ЗАРАНЕЕ наняли и заплатили за это сторонники Евромайдана. "Антимайдан" в Одессе был бельмом в глазу местных градоначальников, его надо было во что бы ни стало ликвидировать! И желательно не с помощью милиции, а что бы выглядело как разборки между двух противоборствующих сторон конфликта. Иначе как объяснить ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ милиции возле Дома Профсоюзов!!! *НМПЧУ получила сведения, что в течение вечера минимальные силы милиции находились на Куликовом Поле. Даже когда ОМОН прибыл к месту происшествия, его бойцы не вмешивались в стычки, развернувшиеся на Куликовом Поле.*(с) доклад в ООН Я еще раз утверждаю, что это была тщательно спланированная акция, которая закончилась сжиганием ни в чем не повинных людей! Так же как и расстрел Майдана в Киеве! Так же и сбитый Боинг! |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 17:14 (ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 16:23) Свидетелей трагедии на самом деле очень много, ютуб тех дней до отказа забит видео материалами. Вполне! Однако вот лично я никакой слаженности и продуманности не усматриваю. Наоборот, я усматриваю спонтанность действий сторон. Я усматриваю серьезные ошибки в действиях правоохранителей, но я совершенно не вижу какого-то их умысла, способствования сжиганию Дома профсоюзов вместе с забаррикадировавшимися там людьми. Нет ни одного материала, который бы указывал на окружение "куликовцев" с целью лишить их возможности покинуть место событий и на принудительный их "загон" в Дом профсоюзов. Что касается действий милиции, то давайте почитаем тот материал, ссылку на который привели Вы (если уж Вам не нравится мой источник): В переулке вице-адмирала Жукова, в районе пересечения с Дерибасовской, выстроена первая шеренга милиционеров, спрятавшихся за щитами, за ними - активисты Куликова поля. Их забрасывают камнями несколько десятков "ультрас". Из-за милицейской шеренги "Боцман" неоднократно стреляет одиночными из автомата АКС-74У или карабина на его основе в сторону атакующих. Это их не останавливает: при выстрелах "ультрас" отбегают, затем атакуют снова. На Дерибасовской и в Городском саду выходящие из-за милицейского оцепления активисты Куликова поля преследуют и бьют отдельных "ультрас", используют бутылки с зажигательной смесью и ведут огонь из полуавтоматического оружия на улице Дерибасовской. Работники милиции не предпринимают активных действий для задержания людей, участвующих в драках, бросающих бутылки и вооруженных огнестрельным оружием (в том числе предметами, похожими на автомат АКС-74У и пистолет-пулемет UZI и используемыми для стрельбы одиночными). 16:34. На перекрестке улиц Дерибасовской и Преображенской парамедики констатируют смерть Андрея Б. После этого собравшиеся возле раненого сторонники Евромайдана жестко требуют у работников милиции вмешаться в ситуацию и задержать вооруженных людей. Работник милиции на служебном автомобиле Renault Duster быстро уезжают в сторону Софиевской, едва не сбив по дороге человека. Это вызывает негодование присутствующих. Во втором милицейском автомобиле г/н 1423 разбивают стекла, он также уезжает. Стрельба на Дерибасовской продолжается. Несмотря на это Вы продолжаете утверждать, что милиция была на стороне "майдановцев" и участвовала в запланированной акции по убийству "куликовцев"? И последнее. Попробуйте еще сформулировать, зачем была нужна такая ужасающая акция, как сжигание людей живьем. Вы думаете, что у такой акции может быть какая-то вменяемая цель? |
sxn_3278951818 Свободен |
02-12-2014 - 17:16 Но почему тогда милиция сначала была с антимайдановцами ? Прикрывала их, когда те начинали беспорядки. И где г-н Фучеджи? Он бы много чего рассказал. По моему мнению - произошла грандиозная подстава. Создали информационный миф, который до сих пор удачно эксплуатируется заинтересованной стороной. То , что толпу нельзя было остановить без активных действий - это факт. Милиция , во главе с Фучеджи как раз и ждала , когда погибнут люди. Откуда взялись коктейли молотова в здании у антимайдановцев ? Это было запланированное убийство с целью дискредитации и поднятия контрреволюционных настроений на востоке страны. Что и получилось. А когда всё закончилось и началось следствие, г-н Фучеджи оказался в России... Не странно ? |
| Вельветт Свободна |
02-12-2014 - 17:18 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 17:14) И последнее. Попробуйте еще сформулировать, зачем была нужна такая ужасающая акция, как сжигание людей живьем. Вы думаете, что у такой акции может быть какая-то вменяемая цель? После провального шествия фанатов в Донецке надо было показать кто в доме хозяин, вот и показали |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 17:28 (ОLЕG @ 02.12.2014 - время: 16:51) Именно ТАК, считают многие....а не только я. И у Вас есть подтверждения этому? Цель этой(тщательно спланированной) акции - полностью уничтожить движение "Антимайдан" в Одессе. При помощи фанатов. Чушь собачья! Никто ничего в итоге не уничтожил - только был дан повод к пропагандистскому валу в российских СМИ, резким высказываниям политиков, в т. ч. и европейских, и к дальнейшей поляризации украинского общества. С тем же успехом можно утверждать, что за одесской трагедией стоят российские спецслужбы, которые при помощи своих провокаторов возбудили толпу на конфликт и спровоцировали трагедию - для того, чтобы навесить в итоге как можно собак на украинские власти и поиметь с этого очередную победу в информационной войне! К стате: *Наблюдательная Миссия по Правам Человека в Украине (НМПЧУ) видела, что Правый Сектор и отряд самообороны были в шлемах и масках, и вооружены щитами, топорами, деревянными и металлическими палками, некоторые были с огнестрельным оружием.*(С) доклад в ООН Что и произошло.... Не сомневаюсь, что все именно так и было. А что там с "куликовцами"? Они шли исключительно с лавровыми ветвями и сладкозвучными лирами наперевес? Я не знаю, входило в их планы спалить людей или нет, но меня смущает одно - зазывала в дом Профсоюзов с мегафоном, который всем указывал там укрываться. Кто не послушался и остался на улице, тем ни чего не было. Они просто ушли с места происшествия. Кто остался в Доме Профсоюзов - те пострадали. Меня он тоже смущает. Не был ли это агент ФСБ? Девочки, что разливали коктейль Молотова по бутылкам, позднее признались, что их ЗАРАНЕЕ наняли и заплатили за это сторонники Евромайдана. "Антимайдан" в Одессе был бельмом в глазу местных градоначальников, его надо было во что бы ни стало ликвидировать! И желательно не с помощью милиции, а что бы выглядело как разборки между двух противоборствующих сторон конфликта. Это похоже на правду. Вот только из такой правды никак не получается провести параллель к Хатыни. Мне вообще интересно - Вас случаем не коробит проводить такие параллели? Нигде ничего не ёкает? Мурашки не идут? Иначе как объяснить ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ милиции возле Дома Профсоюзов!!! *НМПЧУ получила сведения, что в течение вечера минимальные силы милиции находились на Куликовом Поле. Даже когда ОМОН прибыл к месту происшествия, его бойцы не вмешивались в стычки, развернувшиеся на Куликовом Поле.*(с) доклад в ООН Укаринская милиция уже многократно была замечена в том, что она ни во что не хочет уже вмешиваться. Я ее где-то даже и понимаю в этом... Я еще раз утверждаю, что это была тщательно спланированная акция, которая закончилась сжиганием ни в чем не повинных людей! Так же как и расстрел Майдана в Киеве! Так же и сбитый Боинг! Вы можете утверждать абсолютно что угодно. Пока кроме Ваших утверждений я не вижу никаких доказательств Вашей версии. |
| ANATASNELLI Замужем |
02-12-2014 - 17:33 Однако вот лично я никакой слаженности и продуманности не усматриваю. Наоборот, я усматриваю спонтанность действий сторон. Я усматриваю серьезные ошибки в действиях правоохранителей, но я совершенно не вижу какого-то их умысла, способствования сжиганию Дома профсоюзов вместе с забаррикадировавшимися там людьми. Для этого вам необходимо пересмотреть тонны видео материала и перечесть кучу статей на тему, как когда то делали участники форума "События в Украине.". Что касается действий милиции, то давайте почитаем тот материал, ссылку на который привели Вы (если уж Вам не нравится мой источник): Мы с вами вкладываем разный смысл в прочитанное. Именно бездействие милиции и служит доказательством причастности к событиям. Уже вовсю шли потасовки между участниками, но их никто не останавливал. И когда людей загоняли в Дом профсоюзов, милиции там вообще не наблюдалось до последнего момента - когда начали выпрыгивать из окон. Несмотря на это Вы продолжаете утверждать, что милиция была на стороне "майдановцев" и участвовала в запланированной акции по убийству "куликовцев"? Именно так, Плепорций. А почему я так считаю, написано выше. И последнее. Попробуйте еще сформулировать, зачем была нужна такая ужасающая акция, как сжигание людей живьем. Вы думаете, что у такой акции может быть какая-то вменяемая цель? Показательная порка украинских националистов в отношении пророссийских сторонников. Вы знаете, мне в память врезалось видео уже после пожара, когда майдановцы бегали по этажам и фиксировали количество трупов в здании. С какой радостью и жестокостью комментировали каждую смерть "колорада". |
| ОLЕG Свободен |
02-12-2014 - 17:44 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 17:28) (ОLЕG @ 02.12.2014 - время: 16:51) Именно ТАК, считают многие....а не только я. И у Вас есть подтверждения этому? ну а как же иначе.... пожалуйста. Хостинг фото  Всего фото: 2 |
| ОLЕG Свободен |
02-12-2014 - 17:47 (ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 17:33) С какой радостью и жестокостью комментировали каждую смерть "колорада". и под шумок мародерничали((( телефончик там один "отжали" у трупа. |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 17:50 (ANATASNELLI @ 02.12.2014 - время: 17:33) Мы с вами вкладываем разный смысл в прочитанное. Именно бездействие милиции и служит доказательством причастности к событиям. Уже вовсю шли потасовки между участниками, но их никто не останавливал. И когда людей загоняли в Дом профсоюзов, милиции там вообще не наблюдалось до последнего момента - когда начали выпрыгивать из окон. То, что Вы пишите, называется "домыслы". Спекуляции на тему "Cui prodest?", причем под выгодой выставляется что-то уж совсем дурацкое. Ну вот почитайте, что Вы пишите: Показательная порка украинских националистов в отношении пророссийских сторонников. Ну какая еще "порка"? По факту случилась показательная порка украинских властей, случился очередной "триумф" российской пропаганды и много какие еще бедствия для Украины и ее властей. Причем подобные последствия этой Вашей "порки" совершенно очевидны для любого, у кого в черепе не опилки! Неужели Вы не видите, что у Вас получается, что вдова сама себя высекла? Вы знаете, мне в память врезалось видео уже после пожара, когда майдановцы бегали по этажам и фиксировали количество трупов в здании. С какой радостью и жестокостью комментировали каждую смерть "колорада". Не думаю, что "колорады", оказавшись на месте майдановцев, действовали бы по-другому. |
| ОLЕG Свободен |
02-12-2014 - 17:54 (Плепорций @ 02.12.2014 - время: 17:50) Ну какая еще "порка"? По факту случилась показательная порка украинских властей, случился очередной "триумф" российской пропаганды и много какие еще бедствия для Украины и ее властей. Причем подобные последствия этой Вашей "порки" совершенно очевидны для любого, у кого в черепе не опилки! Неужели Вы не видите, что у Вас получается, что вдова сама себя высекла? Последний год, вдова Украина, только и делает, что сечет себя сама,... начиная с Майдана. |
| ANATASNELLI Замужем |
02-12-2014 - 18:03 То, что Вы пишите, называется "домыслы". Спекуляции на тему "Cui prodest?", причем под выгодой выставляется что-то уж совсем дурацкое. Ну вот почитайте, что Вы пишите: Плепорций, я вам так скажу: темой событий в Одессе 2 мая вы совершенно не владеете в отличие от меня, которая долгие месяцы модерировала События вместе с Владом и переварила множество материалов. Те видео, которые я сейчас вам продемонстрировала, это капля в море..а еще и были онлайн-трансляции, которые мы смотрели часами. Где хоть одно слово в моих сообщениях о "выгоде"? Вы уже нахально передергиваете мои слова, что не делает вам чести. Ну какая еще "порка"? По факту случилась показательная порка украинских властей, случился очередной "триумф" российской пропаганды и много какие еще бедствия для Украины и ее властей. Причем подобные последствия этой Вашей "порки" совершенно очевидны для любого, у кого в черепе не опилки! Неужели Вы не видите, что у Вас получается, что вдова сама себя высекла? :))) Мда, однако украинская власть и не подозревает, что ее показательно выпороли. Отнюдь, некоторые государственные лица (хотя правильно бы было их назвать мордами) ликовали и славословили одесскую трагедию, что "истинные патриоты страны дали достойный отпор колорадам". И крайне цинично приписывать России сомнительный "триумф" сожжения людей. Ну, так стряхните опилки и займитесь подробным изучением материалов. |