Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
03-12-2014 - 13:31 (başkan yardımcıs& @ 02.12.2014 - время: 22:17) Плепорций, я думаю, вы слишком хорошего мнения о людях. Ни хрена они не понимают. Вы думаете, они спецом пишут хрень, а думают иначе? Нет, они и правда искренни. И это самое хреновое. Переспорить, даже с помощью аргументов их невозможно. А знаете почему? Вы слышали про аксиому: "Карта - не территория"? Так вот "карта" их мира такая. Их мир: где Америка - враг, который всегда пытается их уничтожить. Где не только Украина, но и все республики - это от рук временно отбившиеся территории. Которые, разумеется, части "великой россии", и никак иначе. Их мир - это Хан, Вождь, Генсек, который является предметом поклонения, который не должен критиковаться, который всегда прав, и который для них является высшей ценностью, за которую можно и жизнь отдать. Не все так просто. Люди - существа разумные, хотя отнюдь не всегда поступают разумно! Что творится в душе "патриота"? Он ликует оттого, что мы - сильные, что мы - независимые, что Путин "показал" этому Западу! "Патриот" празднует крымнаш, любит Родину, ненавидит Врага и его прихвостней, в душе "патриота" все просто и ясно: есть "мы", есть "они", у "нас" Правда, а у "них" - Кривда. Это - как наркотик, понимаете? Это приятно, от этого легко жить, от этого энтузиазм! Люди, ведомые подобными чувствами, творят либо великие свершения, либо великие злодеяния. Перечитайте "Как закалялась сталь"! Но кроме душевных движений в мозгу есть еще и рациональное начало. Которое все время нашептывает: "Так ли?" "Это ли правда?" и т. п. В результате возникает форма двоемыслия: душа ликует от крымнаш, а разум нашептывает: хорошо ли это? Я Вас уверяю - например, уважаемый OLEG отнюдь не "патриотический" параноик, которому душевное ликование вынесло весь моцк! И что бы его душа не пела в его постах, я все равно буду возражать, поскольку я обращаюсь не к ней, а к рациональной части сознания OLEG'а, и в этой глубине OLEG понимает, что я во многом прав, хотя он об этом вслух никогда и не признается! Вот такой психоанализ...  |
Вендал Влюблен |
03-12-2014 - 13:36 (Плепорций @ 03.12.2014 - время: 13:14) (ОLЕG @ 02.12.2014 - время: 22:15) Почему Фучеджи сделал так а не иначе? Я почитал интервью Фучеджи, и они мне показались интересными.http://www.1tv.ru/news/crime/268563 или http://anna-news.info/node/16918 Третья сила? Гм.. Возможно... Вопрос кто стоит за этой третьей силой.. Помнится тов Корбан в телефонном разговоре с компаньоном говорил о том, что хотели просто попугать, побить и погонять.. Но приехали ЭТИ и все пошло не так... Вопрос.. Кто эти "ЭТИ"? И кто эти товарищи, которые отвели Одесскую дружину на соседнюю улицу, где они и были блокированы ультрас? В то время, как другой отряд ультрас блокировал активистов (не боевиков) в доме Профсоюзов. НО! Кто бы не были "ЭТИ", вся ответственность лежит на администрации и силовом ведомстве города и области... И виновны не те активисты, которых судят, а ВЛАСТИ, которые не стабилизировали ситуацию в городе, т.е. : губернатор, мэр, нач Полиции, нач Пожарной охраны, главврач города, нач городского отдела СБУ... |
| Плепорций Женат |
03-12-2014 - 13:55 (ANATASNELLI @ 03.12.2014 - время: 00:43) Плепорций, у меня с логикой все в порядке и мне совершенно не требуется домысливать за оппонента и извращать суть написанного.:)) Я нигде не утверждал, что любой поступок преследует какую-то выгоду. Вот, например, моя жена часто на меня орет по незначительному поводу, хотя отлично знает, что в результате мы поссоримся, и ничего хорошего в итоге не получится. Он, может, и знает, что пользы, выгоды от ссоры не будет никакой, но она элементарно не может совладать со своим непростым характером! Но это всё - мелочи. Ор моей жены или Ваши посты на этом форуме даже и поступками-то не назовешь, не говоря уже об акции. Серьезные дела с такой мотивацией не вершатся. В том смысле, что если некто запланировать сжечь заживо несколько десятков людей, то наверняка он это собрался делать для чего-то, а не потому, что у него сегодня плохое настроение или вообще стервозный характер. И это "для чего-то" предполагает какую-то выгоду. Я не прав? Если моя логика опять кажется Вам хитросплетенной, то я могу попробовать объяснить по-проще... Именно так и есть. Никакой выгоды я тут не усмотрела. А вы старайтесь лучше и продолжайте домысливать.:)  Тогда зачем?  Вы полагаете, что некто способен разработать и осуществить хитрый план по убийству людей просто так? Если Вы действительно так думаете, то Вы правы, обвиняя меня в домысливании... Но я и представить не мог... Без проблем - например, Ирина Фарион. Но не вашем контексте "спланировала", а моем "порадовалась трагедии в Одессе" эта наглая морда. И если бы вы ознакомились со ссылками, которые я дала выше, смогли бы найти точную цитату ее словам. Вы мне совсем мозг выносите... Мне бы никогда не пришло в голову ставить знак равенства между "спланировала" и "возрадовалась"... Скажите, И. Фарион, по-Вашему, виновна в одесской трагедии? Или только в том, что "порадовалась"? Меня вообще прикалывает манера выискивать подобных городских сумасшедших и выставлять их в качестве Врага. Не мелка ли она для этого? Она по сути - никто, и звать ее никак, и совершенно недостойна она того, чтобы на нее обращать внимание. Те, кто был и есть сейчас у власти Украины. А все версии (мои и других пользователей) опять же можно найти по ссылкам. Вам трудно написать пару-тройку фамилий? Чтобы я не лопатил доску. Если не дай Бог у нас произойдет подобная трагедия, тогда и поговорим о российских гуманистах. А украинским политикам не слабо уничтожать свое население в грандиозных масштабах, что мы сейчас и наблюдаем на Донбассе. Там счет уже идет на тысячи... Вам дать ссылки о преступлениях российских властей в Чечне? |
| Плепорций Женат |
03-12-2014 - 14:03 (Вендал @ 03.12.2014 - время: 13:36) Вопрос.. Кто эти "ЭТИ"? А, может, и не было никакой "Третьей силы"? Может, Фучеджи прав, и ситуация просто вышла из под контроля, и никаких "ЭТИХ" не было? И Вы правы - власти, безусловно, виновны. И мэр, и милицейское начальство, и СБУ. И активисты, к слову, тоже виновны. С этим я полностью согласен! Я не согласен с тем, что гибель людей в огне была заранее запланированным убийством. |
 ANATASNELLI Замужем |
03-12-2014 - 14:35 Я нигде не утверждал, что любой поступок преследует какую-то выгоду. Вот видите Плепорций, чем заканчиваются домыслы и переиначивания слов оппонента.:)) Я ни в каком контексте не упоминала про "выгоду", а вы развили мою мысль в совершенно ином направлении. Вот так и с "любым" поступком, каждый вкладывает свое понимание в суть определения. Комментировать ваши взаимоотношения с женой не считаю нужным, это вы уж дома разберетесь. Но написанное на форуме мы можем расценивать как поступок человека, ибо слова отражают личную оценку какого-либо действия.:) Ежели человек гонит откровенную пургу, то и отношение к нему соответствующее, ну совсем как в реальности. Вы мне совсем мозг выносите... Мне бы никогда не пришло в голову ставить знак равенства между "спланировала" и "возрадовалась"... Вы именно это и сделали, процитировав меня, где я пишу о порадовавшихся одесской трагедии: http://www.sxnarod.com/fashizm-na-gosydars...l#entry19601869 Скажите, И. Фарион, по-Вашему, виновна в одесской трагедии? Или только в том, что "порадовалась"? Меня вообще прикалывает манера выискивать подобных городских сумасшедших и выставлять их в качестве Врага. Не мелка ли она для этого? Она по сути - никто, и звать ее никак, и совершенно недостойна она того, чтобы на нее обращать внимание. Еще раз для любителей искажать смысл написанного: меня Ирина Фарион никоим образом не интересует как организатор событий в Одессе, и нигде я не высказывала подобную чушь. А вот что было сказано этой гражданкой, и получило от меня крайне негативную оценку. Это Фарион то городская сумасшедшая? ...Плепорций, вообще то она является украинским политическим деятелем и до октября 2014 года была депутатом Верховной Рады. Я поняла...это вы сейчас опустили по полной программе всех депутатов ВР. Согласна, городские сумасшедшие и внимание на них не стоит обращать.:))  Вам трудно написать пару-тройку фамилий? Чтобы я не лопатил доску. Неа, я не собираюсь облегчать вам задачу.:) Вам дать ссылки о преступлениях российских властей в Чечне? Не трудитесь, это совершенно разные войны и сравнивать их в контексте данного топика неуместно. |
| Плепорций Женат |
03-12-2014 - 15:04 (ANATASNELLI @ 03.12.2014 - время: 14:35) Вот видите Плепорций, чем заканчиваются домыслы и переиначивания слов оппонента.:)) Я ни в каком контексте не упоминала про "выгоду", а вы развили мою мысль в совершенно ином направлении. Вот так и с "любым" поступком, каждый вкладывает свое понимание в суть определения. Вы, конечно, молодец, Вы меня уличили, и всё такое... Но давайте таки отвлечемся от меня и вернемся к "нашим баранам". Вы написали, что "одесская акция была тщательно спланирована и реализована с помощью правоохранительных структур". Теперь поясните - спланирована для чего? С какой целью правоохранительные структуры спланировали сжигание заживо нескольких десятков людей? Еще раз для любителей искажать смысл написанного: меня Ирина Фарион никоим образом не интересует как организатор событий в Одессе, и нигде я не высказывала подобную чушь. А вот что было сказано этой гражданкой, и получило от меня крайне негативную оценку. Вы писали: "некоторые государственные лица (хотя правильно бы было их назвать мордами) ликовали и славословили одесскую трагедию, что "истинные патриоты страны дали достойный отпор колорадам". Я спросил: "То есть Вы думаете, что это именно они ее спланировали? Кстати, назовите их, если Вам не трудно!" Вы пишите: без проблем! И. Фарион! Мне Вас как понимать? Замечу, что меня как раз мало интересуют сотрясения воздуха по итогам трагедии. Меня почему-то больше интересуют ее организаторы. Если они вообще есть... Это Фарион то городская сумасшедшая? ...Плепорций, вообще то она является украинским политическим деятелем и до октября 2014 года была депутатом Верховной Рады. Я поняла...это вы сейчас опустили по полной программе всех депутатов ВР. Согласна, городские сумасшедшие и внимание на них не стоит обращать.:)) В целом, Вы поняли меня правильно. В представительных органах власти кого только не обнаружишь! Это касается и России, и Украины, "далее - везде". Помню, как испытал истинное наслаждение, наблюдая как депутаты южнокорейского парламента демонстрировали в ходе "политической дискуссии" неплохое тхэквондо... Замечу также, то Фарион "пролетела" на последних выборах. Что-то не ценят ее на Украине... Не трудитесь, это совершенно разные войны и сравнивать их в контексте данного топика неуместно. Обоснуйте! |
ANATASNELLI Замужем |
03-12-2014 - 15:33 Вы написали, что "одесская акция была тщательно спланирована и реализована с помощью правоохранительных структур". Теперь поясните - спланирована для чего? С какой целью правоохранительные структуры спланировали сжигание заживо нескольких десятков людей? Гипотетический вопрос и за ним тянется еще стройный ряд: а зачем был нужен майдан и кто его организовал?, там тоже убивали людей...; зачем развязали гражданскую войну на Востоке Украины и кто ее организовал?, смерти людей фиксируются каждый день, и как уже говорила, счет идет на тысячи. Для чего: в Украине слишком много несогласных с политикой нынешней власти. И эта власть прекрасно понимает, что вчерашний майдан может стать акцией протеста уже против них. Поэтому и с именно с помощью правоохранительных структур был жестоко подавлен бунт пророссийских сторонников в Одессе. Почему я выше употребила выражение "показательная порка", чтобы неповадно было другим областям и городам бунтовать против карателей. Теперь нет в Одессе митингов, а кто против - ушли в подполье и периодически дают о себе знать. Вот сегодня был взрыв магазина с украинской символикой. Мне Вас как понимать? Замечу, что меня как раз мало интересуют сотрясения воздуха по итогам трагедии. Меня почему-то больше интересуют ее организаторы. Если они вообще есть... Я вам уже написала, как следует понимать мои слова, только в контексте что "порадовались". Если для вас это сотрясание воздуха, для меня это ужас погибших людей, это непередаваемая боль родственников погибших. А вот для мрази Фарион это "браво, Одесса". Батенька, вы много хотите от меня. Я высказала свою версию о причастности властей и правоохранителей, называть их поименно - нет такой информации. И мы с вами вряд ли доживем до светлого дня, когда нам преподнесут всю подноготную одесских событий. Замечу также, то Фарион "пролетела" на последних выборах. Что-то не ценят ее на Украине... Плепоций, вы совершенно зря распрощались с этой гражданкой. Она еще и не раз всплывет на политическом небосводе Украины. Непотопляемая коммунистка советского разлива.:) Обоснуйте! Если кратко, то различными причинами для ввода войск. В нашем случае были уже зафиксированы случаи геноцида и убийств русскоязычного населения в Чечне. И отличие от Донбасса.... |
ОLЕG Свободен |
03-12-2014 - 19:37 (Плепорций @ 03.12.2014 - время: 13:14) У меня вот какое ощущение сложилось. Было два плана - один украинских властей, другой - российских. Украинские власти хотели применить харьковско-николаевский сценарий. Дело в том, что для ликвидации "Куликова поля" как лагеря активистов при помощи милиции не было оснований, поэтому нужно было столкнуть две толпы, спровоцировать их на беспорядки, и потом, в ходе их пресечения, зачистить лагерь. Противоположный план предполагал луганско-донецкий сценарий - группа хорошо экипированных боевиков захватывает здание администрации, устраивает там фарс с провозглашением независимости и далее, что мы уже видели. Причем у обеих сторон были "свои" люди в милиции, в частности, Фучеджи выполнял план пророссийской стороны. Именно поэтому по завершению событий он удрал давать интервью центральным российским телеканалам, в которых валил всё на своего начальника и его покровителей из Киева. Но в его словах есть и рациональное зерно. Он говорит: да, провокация, да, план, да, беспорядки. Но в какой-то момент ситуация вышла из под контроля, и все закончилось массовым сожжением людей. Ну вот...хоть что то у вас стало вырисовываться. Действительно официальные власти ПОДТОЛКНУЛИ (через Фучеджи) к беспорядкам "Антимайдановцев", обещая им оружие в виде автоматов Калашникова....которых в последствии не оказалось и свою поддержку на начальном этапе. Милиция их сначала прикрывала, но палец об палец не ударила, что бы спасти людей в Доме Профсоюзов! То есть, начальник УВД сыграл роль попа Гапона! Удрал он из за того, что понял, кто будет "козлом отпущения". Вот и все... А вы думайте, что хотите. |
Джонни Мнемоник Свободен |
03-12-2014 - 22:31 Постпредство РФ показало НАТО, «где на Украине фашисты» http://news.rambler.ru/28193232/ НАТА одобряе слияние Петюни и Ляшка в нацистком угаре? |
| Плепорций Женат |
04-12-2014 - 18:40 (ANATASNELLI @ 03.12.2014 - время: 15:33) Гипотетический вопрос и за ним тянется еще стройный ряд: а зачем был нужен майдан и кто его организовал?, там тоже убивали людей...; зачем развязали гражданскую войну на Востоке Украины и кто ее организовал?, смерти людей фиксируются каждый день, и как уже говорила, счет идет на тысячи. Я задал совершенно конкретный вопрос, и он совсем никакой не "гипотетический". Если одесское сожжение было запланированной акцией, то обязательно есть и те, кто ее спланировал, и есть цели, которые при этом преследовались. Вы можете просто и ясно высказать свое мнение о том, что это были за цели? А то у Вас получается, что в огороде бузина, а в Киеве - майдан. Для чего: в Украине слишком много несогласных с политикой нынешней власти. И эта власть прекрасно понимает, что вчерашний майдан может стать акцией протеста уже против них. Поэтому и с именно с помощью правоохранительных структур был жестоко подавлен бунт пророссийских сторонников в Одессе. Согласен. Вопрос: включал ли план по жестокому подавлению бунта обязательное сожжение его участников? Почему я выше употребила выражение "показательная порка", чтобы неповадно было другим областям и городам бунтовать против карателей. Теперь нет в Одессе митингов, а кто против - ушли в подполье и периодически дают о себе знать. Вот сегодня был взрыв магазина с украинской символикой. Интересно - кого Вы имеете в виду под карателями, против которых взбунтовались "куликовцы"? И Вы ошибаетесь по поводу "подполья". Я уже приводил выше ссылку. Или вот, например: http://public.od.ua/news/2014/11/04/russkij-marsh-v-odesse/ Но отчасти Вы правы - протестуют уже мирно, без масок, щитов, дреколья и бутылок с горючкой. Батенька, вы много хотите от меня. Я высказала свою версию о причастности властей и правоохранителей, называть их поименно - нет такой информации. И мы с вами вряд ли доживем до светлого дня, когда нам преподнесут всю подноготную одесских событий. Матушка, да дело просто в том, что для меня версия, чтобы быть правдоподобной, должна объяснять все факты! Я не могу принять версию о заранее запланированном сожжении людей без объяснений того, кто это запланировал, и зачем это ему (им) это было нужно. Я - адвокат-уголовщик, и я привык к тому, что крайне трудно доказать вину подозреваемого в убийстве, если у этого подозреваемого начисто отсутствует мотив для убийства! Вас же это, похоже, совершенно не беспокоит. Вы, похоже, считаете украинские власти какими-то совершенно безбашенными изуверами, готовыми на жестокое убийство даже без особой к тому нужды. Я ошибаюсь? Плепоций, вы совершенно зря распрощались с этой гражданкой. Она еще и не раз всплывет на политическом небосводе Украины. Непотопляемая коммунистка советского разлива.:) Чего мне с ней прощаться, если я с ней вовсе и не здоровался? А вообще не в моих правилах обращать много внимания на всяких психов. Если кратко, то различными причинами для ввода войск. В нашем случае были уже зафиксированы случаи геноцида и убийств русскоязычного населения в Чечне. И отличие от Донбасса... И это давало право на массовое убийство мирного населения в Чечне? Око за око - так, что ли? |
| Плепорций Женат |
04-12-2014 - 18:49 (ОLЕG @ 03.12.2014 - время: 19:37) Ну вот...хоть что то у вас стало вырисовываться. Теперь давайте вернемся к моим тезисам. 1. Никто с "проукраинской стороны" изначально не планировал никаких насильственных действий в отношении активистов "Куликова поля". 2. Конфликт был спровоцирован бандой хорошо экипированных боевиков "Куликова поля", напавших на футбольных фанатов. 3. Поджог здания с засевшими там пророссийскими боевиками не был продуманной и организованной акцией. Я так понял, что Вы их теперь не оспариваете? И да, к ним стоит добавить п. 4. Конфликт был частью плана украинских властей по зачистке лагеря "Куликова поля". |
| ОLЕG Свободен |
04-12-2014 - 19:05 (Плепорций @ 04.12.2014 - время: 18:49) (ОLЕG @ 03.12.2014 - время: 19:37) Ну вот...хоть что то у вас стало вырисовываться. Теперь давайте вернемся к моим тезисам. К твоим, так к твоим.... 1. Именно ПЛАНИРОВАЛИ насильственные действия! так как с обоих сторон были вооруженные и экипированные для этих действий боевики. 2. Я бы так не утверждал, потому как первыми подверглись обстрелу именно "куликовцы", из травмата...этого человека скрутили и сдали милиции. Вот как вы думаете - возможно при уличных беспорядках восстановить - кто в кого метнул первый камень? Две толпы встретились, и.....???? несколько раз участвуя в подобных мероприятиях, я бы затруднился дать однозначный ответ, кто на кого напал первым. 3. Продуманной и запланированной акцией (со стороны официальной власти) был разгон "Антимайдана" и уничтожение палаточного городка. К чему это привело - мы все видели((( |
HappinessNotOver Свободен |
04-12-2014 - 22:51 Сведений о человеке, обстреливавшего пророссийских боевиков из травмата, я раньше не слышал. Откуда эта информация? Участие в событиях, это гораздо хуже для составления мнения. Наблюдение со стороны гораздо лучше. Особенно с современной техникой, несколько качественных камер с разных точек позволяют оценить ситуацию очень хорошо. Я в тот день смотрел стримы (то есть не один, а несколько) и поэтому могу заявить точно - это было нападение группы пророссийских боевиков на мирную демонстрацию майдановцев. Просчитались нападавшие в одном - это были не простые майдановцы, которые под грудой камней и выстрелов из травматов и автоматов быстро разбежались бы, а футбольные болелы, у которых желание сойтись с противником закалено годами боев с фанами других клубов. В итоге численный перевес и боевитость украинской стороны перевесила преимущество в вооружении и поддержку от милиции для пророссийской стороны. Результат для проигравших плачевный  Ну так, не надо было начинать. |
Вельветт Свободна |
04-12-2014 - 23:36 (sxn3301993438 @ 04.12.2014 - время: 22:51) Сведений о человеке, обстреливавшего пророссийских боевиков из травмата, я раньше не слышал. Откуда эта информация? Да ты похоже смотрел третьим глазом У нас тоже достаточно фотографий "мирных митингувальников" и прочей шушеры. Странная мирная демонстрация, не находишь на первой фотографии? А на второй, стреляющие в людей в доме профсоюзов  Всего фото: 2 |
| HappinessNotOver Свободен |
05-12-2014 - 00:00 По первому - это надо было стрим смотреть. Да, среди болелов (3-4 тысячи человек) затесались примерно сотня человек местной "самообороны" с щитами и палками, в шлемах (многое из этого "вооружения" больше напоминало бутафорию - ну так, какой город, такие и "боевики", думаю про специфический одесский менталитет все наслышаны). Никакого существенного влияния на развитие ситуации они не оказали. Решающим фактором в победе майдановцев над пророссийскими боевиками стало, помимо численного преимущества, мужество футбольных болельщиков, большинство из которых вообще никак не готовились к бойне, пришли туда в трусах и маечках, и даже с девушками (если вы в курсе, что это значит для футбольного фана). Даже знаменитые снимки, где девушки болелов собирают им камни, разливают коктейль Молотова по бутылкам - четко говорят о том, что с украинской стороны конфликт никто не планировал и потому даже приготовлений заранее не было сделано. Про второй снимок - вы в курсе, что существует такая категория "время"? Так вот, стычки в центре города произошли с 13.00 до 15.00. Дом профсоюзов начали штурмовать около 17.00, сожгли где-то в 18.00. То есть много позже. А оружие, изкоторого стреляют на снимке, могло быть и трофейным - отобранным у пророссийских же боевиков. Это сообщение отредактировал sxn3301993438 - 05-12-2014 - 00:04 |
| Вельветт Свободна |
05-12-2014 - 00:10 (sxn3301993438 @ 05.12.2014 - время: 00:00) По первому - это надо было стрим смотреть. Да, среди болелов затесались примерно сотня человек местной "самообороны" с щитами и палками, в шлемах (многое из этого "вооружения" больше напоминало бутафорию - ну так, какой город, такие и "боевики", думаю про специфический одесский менталитет все наслышаны). Никакого существенного влияния на развитие ситуации они не оказали. Решающим фактором в победе майдановцев над пророссийскими боевиками стало, помимо численного преимущества, мужество футбольных болельщиков, большинство из которых вообще никак не готовились к бойне, пришли туда в трусах и маечках, и даже с девушками (если вы в курсе, что это значит для футбольного фана). А в Одессе смесь для коктейлей Молотова в магазине на розлив продают? Украинские террористы, захватившие в стране власть, в Донецке со своим шествием обгадились и в Одессе решили геноцид устроить там же мирный лагерь был. И Парубий там за два дня до этого засветился раздавая броники. И хват заведомую ложь писать о том как оружие отобрали, на Куликово поле осознано повели, ровными колоннами и по пути не забывая громить все вокруг. Украинские террористы захватили власть и устроили геноцид в Одессе, жгли и убивали. А потом в прямом эфире на всю страну аплодировали. |
| HappinessNotOver Свободен |
05-12-2014 - 00:22 Там и не было смеси, был обычный бензин с ближайшей заправки. Прошу запостить фото "ровных колонн". Если вам не сложно, конечно. И еще все-таки прошу хоть какую-то достоверную инфу про человека, обстрелявшего "куликовцев" из травмата. А то говорю фактами только я, вы говорите только лозунгами, надо же как-то исправлять дисбаланс. |
| Вельветт Свободна |
05-12-2014 - 00:30 (sxn3301993438 @ 05.12.2014 - время: 00:22) Там и не было смеси, был обычный бензин с ближайшей заправки. Какими фактами? Наверно и возможно - вот и все ваши факты. Ссылку на тему, в которой события в Одессе уже обсуждалис, уже давали. Там выложены и фото и видео изучайте  Всего фото: 3 |
srg2003 Женат |
05-12-2014 - 01:14 (Плепорций @ 04.12.2014 - время: 18:49) (ОLЕG @ 03.12.2014 - время: 19:37) Ну вот...хоть что то у вас стало вырисовываться. Теперь давайте вернемся к моим тезисам. 1. ошибаетесь, есть видео, как заготавливали днем коктейли Молотова. 2.с чего Вы взяли что наказали активисты именно Куликова поля? 3. с чего Вы взяли, что пострадали в Доме Профсоюзов именно боевики? У них нашли оружие или Вы их голословно обвинили? Насчёт того, что поджёг не был запланированной акцией тоже ошибаетесь - если заготовили и принесли коктейли Молотова, то это не умысел на поджог? |
| HappinessNotOver Свободен |
05-12-2014 - 01:26 Не люблю людей, уходящих от ответов. 1. цитата: на Куликово поле осознано повели, ровными колоннами и по пути не забывая громить все вокруг. Прошу фото или видео ведомых на Куликово поле "ровными колоннами". По возможности - еще и разгрома "всего вокруг". 2. цитата: первыми подверглись обстрелу именно "куликовцы", из травмата...этого человека скрутили и сдали милиции. Прошу любую информацию по этому поводу. Желательно не выкладывать фото, видео и инфу совсем про другие вещи, как тут многие это делают. |
| Вендал Влюблен |
05-12-2014 - 15:08 Греков Украины шокировали требованием отказаться от русского языка. В адрес Федерации греческих обществ Украины пришло письмо от Украинского Всемирного Союза профессиональных учителей, в котором эта организация потребовала от греков, проживающих на территории Украины, отказаться от использования русского языка. Греки были шокированы таким предложением и официально ответили отказом. Текст обоих писем опубликован на официальном сайте Федерации греков, причём переписка велась на украинском языке. Письмо с требованием отказаться от русского языка: «Греки, которые являются гражданами Украины, обязаны (из солидарности с украинским народом) забыть путинский язык и стать частью украинского гражданского общества, разговаривая только на греческом и на государственном языке, обогащая культуру Украины греческой самобытной культурой, историческим прошлым. Два языка должны звучать в каждой семье: родной греческий и государственный, таковы требования Европейского союза и всего цивилизованного мира к тем, кто проживает на территории другой страны. Русский язык на Украине воспринимается сегодня украинцами как враждебный. В греческой семье могли бы игнорировать навязанный вражеский путинский язык, искоренять чуждый дух, язык, культуру из повседневной жизни. Предлагаем начать заботу о греческих детях здесь, на Украине с дошкольного возраста». Ответ председателя Федерации греческих обществ Украины Александры Проценко-Пичаджи: «Письмо… нас шокировало, — говорится в тексте. — Во-первых, совершенно не приемлемы термины, используемые автором в письме. Русский язык у всех образованных и культурных людей ассоциируется с творчеством таких бессмертных классиков, как А.Пушкин, Н.Гоголь, Л.Толстой, Ф.Достоевский, А.Чехов, И.Бунин, а не с именем Путина… Во-вторых, императивный тон самого письма является недопустимым. Я сама являюсь учителем с 40-летним педагогическим стажем, поэтому не понимаю, как может учитель, человек, который должен научить детей смотреть на мир с широко открытыми глазами, писать, что та или иная нация „обязана забыть путинский язык?“ Что это за языковой экстремизм? Разве языковое табу может стать в один ряд с европейскими ценностями, которые заключаются в основе демократического, открытого и прогрессивного общества? Это прямое нарушение прав человека. Греки Украины уже проходили через все эти языковые коллизии, когда в 30-гг. XX века советская власть запрещала греческие диалекты. Запрещать те или другие языки, нивелировать значение культуры и литературы любого народа — это прерогатива тоталитарной системы. И мы не хотим повторять таким образом историю». http://rusvesna.su/news/1417771672 |
| ОLЕG Свободен |
05-12-2014 - 15:55 (sxn3301993438 @ 05.12.2014 - время: 01:26) первыми подверглись обстрелу именно "куликовцы", из травмата...этого человека скрутили и сдали милиции.Прошу любую информацию по этому поводу. Желательно не выкладывать фото, видео и инфу совсем про другие вещи, как тут многие это делают. вас в гугле забанили? *Примерно в 13:30 на Александровском проспекте в районе пересечения с улицей Жуковского начался сбор антимайдановских активистов. Костяк этой группы составила «Одесская дружина», лидеры которой пометили собравшихся нарукавными повязками (выше локтя) из клейкой ленты красного цвета. Примерно 14:40 между собравшимися антимайдановскими активистами и проходящим мимо них по улице молодым человеком по имени Денис Т. произошла словесная перепалка, закончившаяся тем, что Денис Т. произвёл по активистам Куликова поля несколько выстрелов из пневматического пистолета. Стрелявший был задержан собравшимися и передан милиции[269].*(с) здесь читайте... по моему там все непредвзято описано... |
| Плепорций Женат |
05-12-2014 - 18:16 (ОLЕG @ 05.12.2014 - время: 15:55) вас в гугле забанили? Непредвзято? Да я бы не сказал. Когда, например, в тексте приводятся данные о том, что среди участников марша "За единство Украины" присутствовали вооружённые битами и цепями боевики, многие с закрытыми масками лицами, то это подтверждается ссылкой на материал "Российской газеты". Я убежден, что такому источнику доверять нельзя! Это к вопросу о моих тезисах. Вы думаете, что их следует опровергать при помощи путинских агиток? |
| ОLЕG Свободен |
05-12-2014 - 20:59 (Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:16) Непредвзято? Да я бы не сказал. Когда, например, в тексте приводятся данные о том, что среди участников марша "За единство Украины" присутствовали вооружённые битами и цепями боевики, многие с закрытыми масками лицами, то это подтверждается ссылкой на материал "Российской газеты". Я убежден, что такому источнику доверять нельзя! Это к вопросу о моих тезисах. Вы думаете, что их следует опровергать при помощи путинских агиток? Дружище Плепорций! Мы же обсуждали с тобой этот вопрос. Есть подтверждение международных наблюдателей о том, что вооруженные и экипированные для уличных беспорядков люди, были с ОБЕИХ сторон. да и в сети есть множество фотографий об этом.... |
| Вендал Влюблен |
06-12-2014 - 02:29 (ОLЕG @ 05.12.2014 - время: 20:59) ] Дружище Плепорций! Кстати.. на майдане то же были вооруженные уличные боевики и ультрас..Меня удивляет. почему Плепорций прикрывает бандитов в Киеве? |
| HappinessNotOver Свободен |
06-12-2014 - 06:52 (Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:16) Непредвзято? Да я бы не сказал. Когда, например, в тексте приводятся данные о том, что среди участников марша "За единство Украины" присутствовали вооружённые битами и цепями боевики, многие с закрытыми масками лицами, то это подтверждается ссылкой на материал "Российской газеты". Я убежден, что такому источнику доверять нельзя! Это к вопросу о моих тезисах. Вы думаете, что их следует опровергать при помощи путинских агиток? Думаю, путинские агитки тоже подлежат разбору, потому что там мешается явный вымысел с совершенно правдивой информацией. Это стандартный прием пропаганды - дать какое-то количество правдивых фактов, чтобы инфа выглядела достоверной, среди них поместить ложь и агитацию, чтобы информация в итоге вела воспринимающего ее только в одном определенном направлении. В данном случае, инфа правдивая, но в целях агитации - неполная. Среди участников марша действительно присутствовали "вооруженные битами и цепями" (от себя добавлю - еще и щитами) люди "с закрытыми масками лицами". Но в целях агитации - умалчивается, а сколько их было, таких людей. Так вот, их было около 100 человек, максимум 200. А на марш собралось не менее пяти тысяч. То есть "самооборона Майдана" только выглядела красиво, для того, чтоб на фото заснять - строй людей с щитами и дубинками, все в шлемах. А то, что эти "боевики" в активном противостоянии с пророссийскими активистами в итоге никакой роли не сыграли, и просто растворялись в массе футбольных болелов (совершенно мирных - до тех пор, пока на них не напала пророссийская сторона) - это лживые путинские СМИ уже не скажут. Конкретно про Дениса Т., якобы стрелявшего в куликовцев "из пневматического пистолета или пистолета под патрон Флобера" - единственным первоисточником инфы является этот ролик: И он, мягко говоря слабое доказательство. Просто вдалеке от снимающего идет группа из четырех или пяти человек, нельзя рассмотреть вообще, кто это. И только комментатор говорит - это работники милиции, они задержали человека, какого-то человека и куда-то ведут. При этом кого именно задержали и за что - неизвестно. И про стрельбу - ни слова. В последующем никто и никогда не комментировал это задержание. О том, что этого человека осудили, или отпустили или еще что-то с ним сделали - не сообщал вообще никто. Обычно это верный признак фейковой информации. |
| ОLЕG Свободен |
06-12-2014 - 12:11 (sxn3301993438 @ 06.12.2014 - время: 06:52)
позвольте вас спросить - откуда цифры? то что вы признали присутствие, подготовленных к беспорядкам боевиков среди "мирных фанатов", уже хорошо. |
| Вендал Влюблен |
07-12-2014 - 03:30 Военно-патриотическое безумие: школьникам Николаевской гимназии хочется крови русских младенцев, танков на Москву и желто-синих звезд над Кремлем декабря состоялась ярмарка-акция «Подари тепло солдату», которую провело сообщество «Родинна спільнота» совместно с 1-ой украинской гимназией им. Н. Аркаса. Главная цель мероприятия — сбор средств на пошив очередной партии термобелья для «защитников незалежной». За время акции состоялось 3 благотворительные ярмарки: школа № 39 собрала 3,5 тыс.грн., ЧГУ им. Могилы — 1,5 тыс.грн., а рекордсменом стала Первая украинская гимназия — 5141 грн. В рамках ярмарки был проведен внутришкольный конкурс на лучший товар, победитель получил от организаторов в подарок украинский флаг с автографами «Маршала» и «киборгов», защитников Донецкого аэропорта. Как сообщает сайт Новостей Николаева: Абсолютным лидером стал 8-А, который презентовал проекты «Кровь российских младенцев», «Танки на Москву», «Желто-синие звезды на Кремле». http://rusvesna.su/news/1417906065 //// Я понимаю там танки на Москву и то се... Но КРОВЬ РОССИЙСКИХ МЛАДЕНЦЕВ????????? Это уже нацизм настоящий, а не шуточный... И это будущее Украины.. Я думаю. что если эта вакханалия не закончиться. то лет через 5 нам придется схлестнуться по настоящему... Это сообщение отредактировал Вендал - 07-12-2014 - 03:31 |
| sxn330401548 Свободен |
07-12-2014 - 04:42 (Вендал @ 07.12.2014 - время: 03:30) //// Я понимаю там танки на Москву и то се... ...И тогда главврач Маргулис телевизор запретил. Голубчик, интернет плохо отражается на вашем состоянии. |
Тепло-техник Свободен |
07-12-2014 - 09:07 Военно-патриотическое безумие,говорили они.. Будет весело говорили они.  Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 07-12-2014 - 09:15 |
Ravsik Женат |
07-12-2014 - 09:41 (Тепло-техник @ 07.12.2014 - время: 09:07) Военно-патриотическое безумие,говорили они.. Да уж..Куда им до Украины? До "Азбука юного бандеровца", например? http://www.e-news.su/in-ukraine/28258-azbu...banderovca.html |
| sxn330401548 Свободен |
07-12-2014 - 20:21 (Ravsik @ 07.12.2014 - время: 09:41) Да уж..Куда им до Украины? Как обычно, циклимся на ерунде, и не зрим в корень. Ну, выложите ещё "распятых мальчиков", или символы, "похожие" на свастику.  |
| Вендал Влюблен |
07-12-2014 - 20:42 Рождение Винницкой народной республики: избран народный губернатор На акции протеста «Нapoднoe Вeчe» в Виннице, активисты недовольные киевским режимом, проявили гражданскую позицию, отправив в отставку председателя облгосадминистрации Анaтoлия Олeйникa. После чего выбрали народного губернатора — пpeдсeдaтeля винницкoгo oтдeлeния неоцистской организации «Свoбoдa» Алeксeя Фуpмaнa. Начиналось все довольно банально. В 10:00, 6 дeкaбpя, движeниe пo глaвнoй улицe Винницы пepeкpыли возле oблгосaдминистpaции и oблсoвeта. Позднее к месту конфликта подтянулись несколько сотен неонацистов из ВО «Свобода» — чтoбы пoмeшaть дeпутaтaм нa сeссии oблсoвeтa пpeкpaтить пoлнoмoчия нынeшнeгo глaвы oблсoвeтa Сepгeя Свиткo. http://rusvesna.su/news/1417967457 Я не понимаю, куда смотрит СБУ? Какие то бандюки, террористы, сепаратисты и нацисты выбирают какого то пахана в типа "народные губернаторы", а власти молчат и не высылают отряды полиции и ВСУ для подавления террористического мятежа!!?? Это что за бардак у вас в Украине!!!???   |
| Вендал Влюблен |
07-12-2014 - 20:46 (sxn330401548 @ 07.12.2014 - время: 20:21) Как обычно, циклимся на ерунде, и не зрим в корень. Ну, выложите ещё "распятых мальчиков", или символы, "похожие" на свастику. Выполняю... Калды-балды-хоп!!!  Всего фото: 2 |
| Плепорций Женат |
07-12-2014 - 22:36 (ОLЕG @ 05.12.2014 - время: 20:59) Дружище Плепорций! Мы же обсуждали с тобой этот вопрос. Есть подтверждение международных наблюдателей о том, что вооруженные и экипированные для уличных беспорядков люди, были с ОБЕИХ сторон. да и в сети есть множество фотографий об этом.... Я оспариваю не это. Я считаю, что "майданутые" заранее не готовились к беспорядкам, отчего хорошо экипированные боевики появились на их стороне уже после начала событий - в ответ на клич "наших бьют"! А вот "куликовцы" заранее планировали нападение на участников марша "за единство Украины", для чего изначально экипировались соответствующим образом. (Вендал @ 06.12.2014 - время: 02:29) Кстати.. на майдане то же были вооруженные уличные боевики и ультрас..Меня удивляет. почему Плепорций прикрывает бандитов в Киеве? Вендал, может хватит? Я уже, наверное, в тысячный раз предлагаю разным своим оппонентам привести цитату из какого-то моего поста, согласно которой я какую-то из сторон "прикрываю" или иным образом одобряю. "А в ответ - тишина..." Может Вы, наконец, уясните, что я не защищаю ни одну из сторон конфликта, я вообще не защищаю, а нападаю - на тех, кто в угоду политике врет и передергивает факты, а также на тех, кто из соображений ложно понимаемого патриотизма сознательно ведется на пропагандистское вранье! Выполняю... Калды-балды-хоп!!! Никак не пойму, что Вы хотите тут продемонстрировать. Что на Украине есть нацисты? Они там есть! Как и в России, например. И что? |