Взрослая социальная сеть
 marmudon Женат |
23-03-2014 - 12:50 vok2010 и Аngry, вы можете сколько угодно заниматься националистическим словоблудием и фашистской демагогией, но история человечества гораздо важнее и убедительнее, сотни миллионов людей нашей цивилизации уже пережили множество умников, которые объясняли, что евреи недочеловеки, что их нация исключительна и прочие бредни, и результатом ВСЕГДА были кровь, зверства и горы трупов, отрадно, что последней горой трупов были все же националисты и тоже всегда. Человечество не приемлет ваш фашистский бред и каждый раз сбрасывало вашу идеологию и выздравливало и так будет ВСЕГДА. |
Злозайцев Женат |
23-03-2014 - 12:52 То есть, получается, что исчезновение украинского языка при том, что русский будет в статусе государственного - естественный процесс, так? Какая там государственность ? Распад и разложение. Всё это искуственно держалось до поры до времени. Да и врядли восточные простят западенцам такой зихер. |
 NEMINE Свободна |
23-03-2014 - 12:53 (Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 12:40) Вот это для меня с самого начала было непонятно. Как получилось, что тогда на Майдане, Россия не имела никакого влияния. На Майдане были ведь и те, кто не был националистом...были простые люди, доведённые до крайности своим правительством и олигархами. МЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВЛИЯТЬ НА ТО, ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИТ. Как получилось, что американцы там стали править бал, а мы остались не у дел? И кто за это ответит? Всё проще простого. Когда в одной стране два разных по генофонду народа то этим можно воспользоваться когда угодно. А при неком конфликте власти с народом всегда одна часть этого народа воспользуется в свою пользу. Управляй как хочешь. Вот с Белоруссией такой номер не пройдёт. Дело не в этом...Американцы были озабочены усилением своего влияния на Украине и развернули там настоящую информационную войну. Майдан был куплен на корню...а потом простые люди были просто замещены правым сектором и др. националистами...Россия где была? Почему мы как всегда проспали самое начало, когда можно было оказывать влияние на Президента, правительство, влиять на силовые структуры? |
ЛеРТ Женат |
23-03-2014 - 12:54 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:34) Такие вещи нельзя насаждать силой. Ничего, кроме отторжения, такое поведение власти не вызовет. Яценюку пока везёт, что юго-восток не очень хорошо организован. Но это дело времени и желания... Уже вызвало. Минус Крым. Юго-восток на очереди. Вообще кретинизм так называемых властей в Киеве уже можно диагностировать. В списке неотложных задач - борьба с праздником 9-го мая и война с Россией. И никаких шагов по стабилизации положения на Украине. |
| ЛеРТ Женат |
23-03-2014 - 12:59 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:53) Россия где была? Почему мы как всегда проспали самое начало, когда можно было оказывать влияние на Президента, правительство, влиять на силовые структуры? Как бы это не цинично звучало, России невыгодно было вмешиваться. Нужно было дождаться когда совершится переворот, новая власть в Киеве утратит контроль и начнет метаться, а затем спокойно и без единого выстрела взять Крым, навсегда решив проблему флота и Севастополя. |
 Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 13:01 (Ravsik @ 23.03.2014 - время: 10:42) (Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 10:38) Вот теперь скоро эту ошибку и исправят: вернут Польше , Венгрии и Румынии их исконные западенские земли. А западенцев то куда денут ? Ну почему? Скажут - Европа, те сами разбегутся, а для недовольных в каменоломнях найдётся много каторжной работы от которой не все выживают. "Польские сантехники"? Вполне устоявшееся словосочетание для Европы. |
| Злозайцев Женат |
23-03-2014 - 13:01 Дело не в этом...Американцы были озабочены усилением своего влияния на Украине и развернули там настоящую информационную войну. Майдан был куплен на корню...а потом простые люди были просто замещены правым сектором и др. националистами...Россия где была? Почему мы как всегда проспали самое начало, когда можно было оказывать влияние на Президента, правительство, влиять на силовые структуры? Американцы развернули на основе разных генофондов. Полезли они к батьке и батька их быстро послал далеко и надолго. А вот западенцы даже очень лояльны к американцам по своей натуре проститутцкой. Ну раз есть товар значит и есть спрос. И какой смысл влиять там на что то ? Гниль она и есть гниль подлежащая распаду. Это закон мироздания. |
| NEMINE Свободна |
23-03-2014 - 13:08 (актиний @ 23.03.2014 - время: 12:48) То есть, получается, что исчезновение украинского языка при том, что русский будет в статусе государственного - естественный процесс, так? А вы хотите силой оружия его остановить или замедлить? Ничего у вас, голубчики, не выйдет.))) Так что лучше признайте очевидное.) Мне вот интересно: Саак в Киеве выступал перед украинцами на РУССКОМ.))) С чего бы вдруг? С того, что на постсоветском пространстве русский язык остаётся языком межнационального общения. Я считаю, что украинский язык и украинскую культуру Украине нужно развивать, пропагандировать, побуждать людей к их изучению. Но делать это нужно при помощи пряников, а не кнута. И не за счёт нарушения прав русскоязычного населения. Хитрее надо быть, хитрее. То, что Вы называете очевидным, совсем не очевидно.Непонятно, зачем было обострять обстановку в то время, когда у русского языка был статус регионального. Это было хоть какое-то равновесие |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 13:10 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:53) (Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 12:40) Вот это для меня с самого начала было непонятно. Как получилось, что тогда на Майдане, Россия не имела никакого влияния. На Майдане были ведь и те, кто не был националистом...были простые люди, доведённые до крайности своим правительством и олигархами. МЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВЛИЯТЬ НА ТО, ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИТ. Как получилось, что американцы там стали править бал, а мы остались не у дел? И кто за это ответит? Всё проще простого. Когда в одной стране два разных по генофонду народа то этим можно воспользоваться когда угодно. А при неком конфликте власти с народом всегда одна часть этого народа воспользуется в свою пользу. Управляй как хочешь. Вот с Белоруссией такой номер не пройдёт. Дело не в этом...Американцы были озабочены усилением своего влияния на Украине и развернули там настоящую информационную войну. Майдан был куплен на корню...а потом простые люди были просто замещены правым сектором и др. националистами...Россия где была? Почему мы как всегда проспали самое начало, когда можно было оказывать влияние на Президента, правительство, влиять на силовые структуры? На счет проспали это вряд-ли. Ты оторвись на минутку от майдана и взгляни повнимательнее на Крым. Там явно очень многое готовилось заранее. Простой пример. 2 миллиона новых бланков Российских паспортов, которые сейчас выдают в Крыму. Они внезапна из воздуха появились? Сколько времени нужно было, чтобы их банально напечатать, не говоря уже о прочих сопутствующих процессу выдачи вещах? Однако там даже сроки выдачи не увеличены. Да еще куча мелочей, которые явно в глаза не бросаются, однако имеют место быть. Теперь посмотри на Россию. Одно только опережающее блокирование вероятных санкций чего стоит. Я сейчас про счета, недвижимость за рубежом и оффшоры. Не. Тут что угодно, только не "проспали" Вот как раз поэтому Путин обычно и "молчит". Зачем лишние разговоры, если все уже сделано заранее? |
| NEMINE Свободна |
23-03-2014 - 13:15 (ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 12:54) (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:34) Такие вещи нельзя насаждать силой. Ничего, кроме отторжения, такое поведение власти не вызовет. Яценюку пока везёт, что юго-восток не очень хорошо организован. Но это дело времени и желания... Уже вызвало. Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...мы празднуем победу в Крыму.. а что юговосток? Вот я смотрю репортажи из Харькова, Донецка..Этот же канал смотрят и на Украине. И где хоть одно слово, что мы поддерживаем их, что Россия с ними? На их глазах Россия откусила Крым, встала стеной за крымчан...не чувствуют ли они себя брошенными на произвол судьбы, преданными и забытыми? |
| NEMINE Свободна |
23-03-2014 - 13:20 (VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:10) (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:53) (Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 12:40) Всё проще простого. Когда в одной стране два разных по генофонду народа то этим можно воспользоваться когда угодно. А при неком конфликте власти с народом всегда одна часть этого народа воспользуется в свою пользу. Управляй как хочешь. Вот с Белоруссией такой номер не пройдёт. Дело не в этом...Американцы были озабочены усилением своего влияния на Украине и развернули там настоящую информационную войну. Майдан был куплен на корню...а потом простые люди были просто замещены правым сектором и др. националистами...Россия где была? Почему мы как всегда проспали самое начало, когда можно было оказывать влияние на Президента, правительство, влиять на силовые структуры? На счет проспали это вряд-ли. В Крыму всегда были сильны пророссийские настроения и пророссийские организации...там даже с Нурджуларом договорились в мгновение ока... Но Крым -это Крым. Им занимались. На остальной территории, видимо, совсем другая картна |
| ЛеРТ Женат |
23-03-2014 - 13:24 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:15) Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой... Не повернется. Даже если сейчас подавят "сепаратистов", очаг напряженности останется. Сейчас никто /из нас/ не знает что будет на Украине завтра, не говоря уже о более дальних перспективах) |
| Злозайцев Женат |
23-03-2014 - 13:32 Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...мы празднуем победу в Крыму.. а что юговосток? Вот я смотрю репортажи из Харькова, Донецка..Этот же канал смотрят и на Украине. И где хоть одно слово, что мы поддерживаем их, что Россия с ними? На их глазах Россия откусила Крым, встала стеной за крымчан...не чувствуют ли они себя брошенными на произвол судьбы, преданными и забытыми? И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? Ну тогда нужный процесс остановится. Такое образование необходимо для дальнейших кардинальных изменений. |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 13:36 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:20) (VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:10) (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 12:53) Дело не в этом...Американцы были озабочены усилением своего влияния на Украине и развернули там настоящую информационную войну. Майдан был куплен на корню...а потом простые люди были просто замещены правым сектором и др. националистами...Россия где была? Почему мы как всегда проспали самое начало, когда можно было оказывать влияние на Президента, правительство, влиять на силовые структуры? На счет проспали это вряд-ли. Ты оторвись на минутку от майдана и взгляни повнимательнее на Крым. Там явно очень многое готовилось заранее. Простой пример. 2 миллиона новых бланков Российских паспортов, которые сейчас выдают в Крыму. Они внезапна из воздуха появились? Сколько времени нужно было, чтобы их банально напечатать, не говоря уже о прочих сопутствующих процессу выдачи вещах? Однако там даже сроки выдачи не увеличены. Да еще куча мелочей, которые явно в глаза не бросаются, однако имеют место быть. Теперь посмотри на Россию. Одно только опережающее блокирование вероятных санкций чего стоит. Я сейчас про счета, недвижимость за рубежом и оффшоры. Не. Тут что угодно, только не "проспали" Вот как раз поэтому Путин обычно и "молчит". Зачем лишние разговоры, если все уже сделано заранее? В Крыму всегда были сильны пророссийские настроения и пророссийские организации...там даже с Нурджуларом договорились в мгновение ока... Но Крым -это Крым. Им занимались. На остальной территории, видимо, совсем другая картна А ты так уверена, что остальной Украиной вообще "не занимались"? Эт вряд-ли, и сейчас поясню почему. Назови хоть одну причину, зачем России присоединять хоть какую-то часть Украины кроме Крыма? Не на эмоциях, а чисто с прагматической точки зрения? Я лично, таких не вижу. Гораздо выгоднее федерализация с очень широкими правами регионов. Во первых - возможность постоянного шантажа путем отделения Востока, без возможности аналогичного, со стороны Запада (без Востока запад не нужен никому). Во вторых - целостность Украины сохранена, что поднимает рейтинг Путина уже на международной арене (он сейчас только про это и твердит) В третьих - невозможность реальной ассоциации с ЕС (по причине "во первых") Продолжать можно очень долго. А самое прикольное - что "детонатор замедленного действия" для всего этого уже заложен. Теперь можно банально ждать ничего не предпринимая. И Запад это прекрасно понимает. Отсюда и дикая борьба с "сепаратизмом" вместо реальных действий в экономике. Россия давно уже играет "на опережение". Ты посмотри на ситуацию в целом, а не частями. Хотя ...... это все скорее для другой темы. Просто тут слегка этих моментов коснулись. *очепятки поправил, пора крошки из клавы вытряхивать* Это сообщение отредактировал VАSKA - 23-03-2014 - 13:39 |
NEMINE Свободна |
23-03-2014 - 13:41 (Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 13:32) Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...мы празднуем победу в Крыму.. а что юговосток? Вот я смотрю репортажи из Харькова, Донецка..Этот же канал смотрят и на Украине. И где хоть одно слово, что мы поддерживаем их, что Россия с ними? На их глазах Россия откусила Крым, встала стеной за крымчан...не чувствуют ли они себя брошенными на произвол судьбы, преданными и забытыми? И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? Ну тогда нужный процесс остановится. Такое образование необходимо для дальнейших кардинальных изменений. Я ничего не предлагаю) Но люди, которые сейчас поднялись могут почувствовать себя брошенными. Это ведёт к разочарованию и поиску виноватых в своих неудачах... поставьте себя на их место и ощутите весь спектр чувств...против кого Вы направите свою агрессию, а? |
| Злозайцев Женат |
23-03-2014 - 13:43 против кого Вы направите свою агрессию, а? Против западенцев. Всех поголовно. Дабы никогда не видеть их рожи в своей жизни. |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
23-03-2014 - 13:47 (Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 13:32) И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? если нет других предложений.....  |
| NEMINE Свободна |
23-03-2014 - 13:52 (VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:36) А ты так уверена, что остальной Украиной вообще "не занимались"? Вот вроде бы ты всё правильно говоришь, а всё-таки чувство, что мы всё прошляпили в очередной раз меня не оставляет. Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое... |
| Злозайцев Женат |
23-03-2014 - 13:54 если нет других предложений..... А смысл ? Сами перегрызут друг друга. |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 13:54 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:41) (Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 13:32) Юговосток вовсе не на очереди...и как бы и он не повернулся к нам попой...мы празднуем победу в Крыму.. а что юговосток? Вот я смотрю репортажи из Харькова, Донецка..Этот же канал смотрят и на Украине. И где хоть одно слово, что мы поддерживаем их, что Россия с ними? На их глазах Россия откусила Крым, встала стеной за крымчан...не чувствуют ли они себя брошенными на произвол судьбы, преданными и забытыми? И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? Ну тогда нужный процесс остановится. Такое образование необходимо для дальнейших кардинальных изменений. Я ничего не предлагаю) Но люди, которые сейчас поднялись могут почувствовать себя брошенными. Это ведёт к разочарованию и поиску виноватых в своих неудачах... поставьте себя на их место и ощутите весь спектр чувств...против кого Вы направите свою агрессию, а? Богиня. Ты опять рассматриваешь все только с одной стороны. А ты попробуй оценить картинку в целом. Вся эта ситуация в общих чертах и говоря простым языком выглядит примерно так. Простой работяга требует у боксера Кличко определенных прав для себя. Против боксера, он никто, даже и минуты не продержится. Тока вот сзади,за работягой стоит Валуев с хорошей такой дубинкой. Ничо не делает, даже дубинкой не помахивает, просто держит ее на виду и все. И Кличко прекрасно понимает, что против Валуева, да еще и с дубиной он ни разу не катит, весовые категории не те. Обычный шантаж, только выигрывает от него в первую очередь работяга. Еслечо, драться не ему. Ну мож сгоряча кто и заденет случайно. Зато все няшки - его. Аллегория понятна? И в каком месте тут "брошенный Восток"? |
| Злозайцев Женат |
23-03-2014 - 13:56 Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое.. Значит самый оптимальный вариант. |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 13:56 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52) Вот вроде бы ты всё правильно говоришь, а всё-таки чувство, что мы всё прошляпили в очередной раз меня не оставляет. Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое... А кто в по итогам от всего этого выиграл? Политика не то место, где рулят эмоции и сантименты. |
| ЛеРТ Женат |
23-03-2014 - 13:58 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52) Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое... А как мы могли НЕ позволить? Ввести танки в Киев? |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 14:01 (ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 13:58) (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52) Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое... А как мы могли НЕ позволить? Ввести танки в Киев? А чо? Не было возможностей? Парочку "контрснайперов" за Беркутом и все. Нафик танки? |
| ЛеРТ Женат |
23-03-2014 - 14:07 (VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:01) Парочку "контрснайперов" за Беркутом и все. Ничего бы они не сделали, эта парочка снайперов, против Правого Сектора и боевиков.) |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 14:09 (ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 14:07) (VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:01) Парочку "контрснайперов" за Беркутом и все. Ничего бы они не сделали, эта парочка снайперов, против Правого Сектора и боевиков.) А нафига им ПС и боевики, если их задача по снайперам работать? |
| ЛеРТ Женат |
23-03-2014 - 14:17 (VАSKA @ 23.03.2014 - время: 14:09) А нафига им ПС и боевики, если их задача по снайперам работать? Ну отработали и дальше что? Это остановило бы Майдан и отменило переворот?)) |
| NEMINE Свободна |
23-03-2014 - 14:19 (VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:54) (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:41) (Злозайцев @ 23.03.2014 - время: 13:32) И что Вы предлагаете, ворваться и завалить весь правый сектор ? Ну тогда нужный процесс остановится. Такое образование необходимо для дальнейших кардинальных изменений. Я ничего не предлагаю) Но люди, которые сейчас поднялись могут почувствовать себя брошенными. Это ведёт к разочарованию и поиску виноватых в своих неудачах... поставьте себя на их место и ощутите весь спектр чувств...против кого Вы направите свою агрессию, а? Богиня. Ты опять рассматриваешь все только с одной стороны. А ты попробуй оценить картинку в целом. Василий, ты мне объясни, как получилось, что Кличко вообще пришло в голову батон на Россию крошить, в сторону Запада поглядывая...Нельзя было всё на корню пресечь или хотя бы направить Майдан в нужное нам русло? |
| NEMINE Свободна |
23-03-2014 - 14:22 (ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 13:58) (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52) Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое... А как мы могли НЕ позволить? Ввести танки в Киев? Танки -это уже вообще край... а где наши спецслужбы были? |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 14:23 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 14:19) (VАSKA @ 23.03.2014 - время: 13:54) (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:41) Я ничего не предлагаю) Но люди, которые сейчас поднялись могут почувствовать себя брошенными. Это ведёт к разочарованию и поиску виноватых в своих неудачах... поставьте себя на их место и ощутите весь спектр чувств...против кого Вы направите свою агрессию, а? Богиня. Ты опять рассматриваешь все только с одной стороны. А ты попробуй оценить картинку в целом. Василий, ты мне объясни, как получилось, что Кличко вообще пришло в голову батон на Россию крошить, в сторону Запада поглядывая...Нельзя было всё на корню пресечь или хотя бы направить Майдан в нужное нам русло? Возможностей была масса, но, повторю еще раз. Политика очень далека от эмоций. Там только прагматизм и цинизм рулят. В том виде, к которому по итогам пришел майдан он оказался более выгоден России. Ответ как всегда лежит на поверхности. |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 14:25 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 14:22) (ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 13:58) (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 13:52) Как получилось, что мы позволили Майдану превратиться вот в такое... А как мы могли НЕ позволить? Ввести танки в Киев? Танки -это уже вообще край... а где наши спецслужбы были? А ты думаешь на майдане их не было? Очень вряд-ли. Если они в Штатах вполне нормально себе работают, то на Украине - сам бог велел. |
| ЛеРТ Женат |
23-03-2014 - 14:26 (NEMINE @ 23.03.2014 - время: 14:22) Танки -это уже вообще край... а где наши спецслужбы были? Наблюдали и докладывали. А Путин сидел на Олимпиаде с безмятежным видом и делал вид что его это не касается. NEMINE, дело в том, что ему не было смысла спасать власть Януковича. Крым - это то что было нужно России, и происходящее этому способствовало. Что было дальше, вы знаете) |
Nika-hl Замужем |
23-03-2014 - 14:31 В соседней теме я написала это "Короче щас идет Вече на майдане. Решают, - наступать на Крым или нет. Ибо приказа о наступлении так и не поступало." Почему? Поясняют, что это типо будет провокацией. |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 14:32 (ЛеРТ @ 23.03.2014 - время: 14:26) NEMINE, дело в том, что ему не было смысла спасать власть Януковича. Крым - это то что было нужно России, и происходящее этому способствовало. Что было дальше, вы знаете) Не совсем так. Повторю еще раз, кроме Крыма Путину нужна еще независимая не распавшаяся ФЕДЕРАТИВНАЯ Украина, не важно с каким правительством Почему это так, я выше уже писал. Тогда многие текущие "непонятки" находят вполне логичное объяснение. |
| Свой вариант В поиске |
23-03-2014 - 14:35 (Nika-hl @ 23.03.2014 - время: 14:31) В соседней теме я написала это "Короче щас идет Вече на майдане. Решают, - наступать на Крым или нет. Ибо приказа о наступлении так и не поступало." Почему? Поясняют, что это типо будет провокацией. Через перешейки, или по новой ночью Сиваш форсировать будут? |