Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да или скорее да 42   40.38%
Нет или скорее нет 62   59.62%
Всего голосов: 104

Гости не могут голосовать 




Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
Женщина je suis sorti
Свободна
15-03-2016 - 16:02
Пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры при возникновении угрозы своей власти и собственности? 00075.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2016 - 16:05
Мужчина dogfred
Свободен
15-03-2016 - 16:11
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 16:02)
В случае угрозы своей власти и собственности, пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры? 00075.gif

Власти и собственности? Конечно! Для этого не нужна революция. Просто Дума примет ряд законов, запрещающих то и то, устанавливающих личную ответственность граждан за определенные деяния, прилюдные высказывания , увеличит допустимый срок задержания без санкции прокурора с 48 до 480 часов, и дело сделано.
А в СМИ объяснят, что это антитеррористические мероприятия, направленные на защиту интересов государства.
Террористы-то ведь не в офисах на сотом этаже сидят.
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2016 - 16:22
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 16:02)
Пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры при возникновении угрозы своей власти и собственности?

Да, но это не фашизм.
Советская власть, в определенные свои периоды, так же была вынужденна защищать террором...Это разве не нормально?
Женщина je suis sorti
Свободна
15-03-2016 - 17:33
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 16:22)
Советская власть, в определенные свои периоды, так же была вынужденна защищать террором...Это разве не нормально?

Мне сложно обсуждать с тобой СССР, ибо ты до сих пор живешь мифами о советской истории. На всякий случай вот тебе ссылка на одну из твоих любимых тем - терроре в Крыму 00064.gif

Повторю определение:

"ФАШИЗМ – террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя."

Ты с каким признаком не согласен?
Женщина je suis sorti
Свободна
15-03-2016 - 17:42
(dogfred @ 15.03.2016 - время: 16:11)
Просто Дума примет ряд законов, запрещающих то и то, устанавливающих личную ответственность граждан за определенные деяния, прилюдные высказывания...

До террора правящий класс еще не дошел (если не считать такую мелочь, как расстрел человеком, назначившим нынешнего президента, в 1993 г. парламента) 00062.gif

Мужчина Sorques
Женат
15-03-2016 - 18:04
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 17:33)
Мне сложно обсуждать с тобой СССР, ибо ты до сих пор живешь мифами о советской истории. На всякий случай вот тебе ссылка на одну из твоих любимых тем - терроре в Крыму 00064.gif

Любопытная ссылка о буднях гражданской войны... и причем здесь мифы? О Белом и Красном терроре я даже тему создавал, как ты наверное помнишь и что он был с двух сторон никогда не отрицал..но речь идет о его элементах после войны...

Повторю определение:

"ФАШИЗМ – террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя."

Ты с каким признаком не согласен?

Банкиры могут ввести жесточайшую диктатуру, вешать всех подряд или поедать их заживо, но это не будет фашизмом, а возможно его таковым будет считать, если какую то из групп населения по неким признакам, объявят подлежащей уничтожению или она будет поражена в правах...
Женщина je suis sorti
Свободна
15-03-2016 - 19:22
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 18:04)
Банкиры могут ввести жесточайшую диктатуру... это не будет фашизмом, а возможно его таковым будет считать, если какую то из групп населения по неким признакам, объявят подлежащей уничтожению или она будет поражена в правах...
Почему именно банкиры?

В фашистской Италии какую из групп и по каким признакам уничтожали или лишали прав?

P. S. Любой фашистский режим уничтожает коммунистов, главных врагов капиталистов. Антикоммунизм - существенный признак фашизма.

Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2016 - 19:38
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2016 - 19:44
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 19:22)
Почему именно банкиры?

В фашистской Италии какую из групп и по каким признакам уничтожали или лишили прав?

Это вульгаризированное обобщения финансового капитала..

Давай разберем Италию...

Вождизм
Подавление свободы слова
Милитаризация общества
Национализм (хотя и в более мягкой форме, чем в Германии)
Корпоративизм (можно подробнее поговорить, но достаточно и Хартии труда)
Антикоммунизм,антилиберализм.

Насчет групп населения..вот с итальянским фашизмом действительно это не все понятно, помниться Безумный Иван, в качестве главного признака фашизма, предлагал считать занесением кого то в недочеловеки..он меня почти убедил..почти...
Женщина elena_fine
Замужем
15-03-2016 - 20:27
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма
Сами себе ответьте, то, что у нас близко или далеко от фашизма? Признаков ведь несколько. Совпадают с нами , значит да.. Не совпадают, значит нет )))
Женщина je suis sorti
Свободна
15-03-2016 - 21:02
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 20:27)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма

А где само определение фашизма, с которым Вы лично согласны? 00045.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
15-03-2016 - 21:18
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 19:44)
Давай разберем Италию...

Безумный Иван, в качестве главного признака фашизма, предлагал считать занесением кого то в недочеловеки..

Думаю, "Недочеловеки" не обязательная характеристика фашизма. В 1930-гг. в Европе существовало много фашистских режимов, а национализм, как ты отметил, был свойственен им в в разной степени.

Итальянский фашизм предполагал уничижительное отношение к неграм, однако в то время расизм был свойственен, наверное, всем белым колонизаторам, а гражданам США так и подавно.

Определение должно быть простым и ясным. Излишнее число признаков запутывает вопрос. Кроме того, желательно, чтобы из определения фашизма было понятно в общем, по какой причине он возникает 00075.gif
Мужчина mjo
Свободен
15-03-2016 - 21:22
(avp @ 15.03.2016 - время: 14:43)
Нельзя «записаться в евреи», как нельзя «записаться» в грузины или французы. Это процесс самой жизни, а не отметки в паспорте.[/URL]

Я все выяснил! Вы опять ошиблись. Оказывается можно. Причем как минимум двумя способами: сложным и простым. Простой: в России можно просто объявить себя евреем. Виду отсутствия отметок в паспорте и возможности сменить ФИО очень даже легко. Сложный - пройти гиюр. Так какая за это предвидится награда в России?
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2016 - 22:05
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 21:18)
Определение должно быть простым и ясным. Излишнее число признаков запутывает вопрос. Кроме того, желательно, чтобы из определения фашизма было понятно в общем, по какой причине он возникает

Определения Умберто Эко (хотя это компиляция) не подходят?
Женщина je suis sorti
Свободна
15-03-2016 - 22:51
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 22:05)
Определения Умберто Эко (хотя это компиляция) не подходят?

Не подходит, там 14 пунктов, Эко заболтал вопрос.

Большинство авторов, дающих определение фашизма, вольно или невольно пытаются обмануть читателя и представить фашизм, как что-то необычное для капитализма и европейской цивилизации, как временное помешательство.

Мужчина Sorques
Женат
15-03-2016 - 23:59
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 22:51)
Не подходит, там 14 пунктов, Эко заболтал вопрос.

Большинство авторов, дающих определение фашизма, вольно или невольно пытаются обмануть читателя и представить фашизм, как что-то необычное для капитализма и европейской цивилизации, как временное помешательство.

Но любой Изм, это сложное явление..капитализм, это так же не просто частная собственность, а социализм, не просто государственная..

А фашизм, распространенное явление? В 20-30, в мире был популярен патернализм и диктатуры которые появлялись часто называли фашисткими в разговорной речи..

Можно конечно проще..диктатуры с антикоммунизмом..как тогда называть коммунистические диктатуры? Например в Албании времен Ходжа? Тито в СССР также называли фашистом..

Фашизм в РФ
Женщина je suis sorti
Свободна
16-03-2016 - 01:54
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 23:59)
Но любой Изм, это сложное явление..капитализм, это так же не просто частная собственность, а социализм, не просто государственная..

А фашизм, распространенное явление? В 20-30, в мире был популярен патернализм и диктатуры которые появлялись часто называли фашисткими в разговорной речи..


Капитализм, феодализм, социализм виды общественного строя, фашизм вид политического устройства, причем свойственный капитализму.

Фашизм получил распространение в большинстве государств Европы в 1920-1930-гг., как ответ капиталистов на угрозу прихода к власти коммунистов. Можно назвать фашистские режимы в Азии и Латинской Америке в послевоенное время. В разговорной речи фашист ругательство.

Мужчина Sorques
Женат
16-03-2016 - 02:19
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 01:54)
Капитализм, феодализм, социализм виды общественного строя, фашизм вид политического устройства, причем свойственный капитализму.

Фашизм получил распространение в большинстве государств Европы в 1920-1930-гг., как ответ капиталистов на угрозу прихода к власти коммунистов. Можно назвать фашистские режимы в Азии и Латинской Америке в послевоенное время. В разговорной речи фашист ругательство.

Я понимаю разницу, поэтому тебе и задал вопрос, а бывает ли красный фашизм или в СССР давали такие эпитеты Тито и Ходжа, из пропагандистских соображений? Но даже не в эпитетах и пропаганде дело..фашизм зависит от системы-строя?
Пара М+Ж BEBEta
Женат
16-03-2016 - 08:40
(Anenerbe @ 14.03.2016 - время: 14:35)
Думаю, что нет. Должен прийти фюрер из народа, который типа любит коренную нацию, презирает олигархов и евреев. Где вы такого найдете? А вот создать иллюзию национальной политики, что бы чернь думала, что она избранна – это возможно.

С добрым утром!!! Вокруг оглядитесь, а теперь откройте глаза! Уже!!!
А если бы было не так, то это http://www.novayagazeta.ru/politics/67708.html было бы просто невозможно!
Да ещё в СПб,боюсь параллели проводить..., вот почему это НЕВОЗМОЖНО в Минске???!
По сабжу: Возможно всё, если хоть на минуту станет выгодно власть предержащим, а предпосылки создавать не надо, их уже надо искоренять,коль славян меж собой стравливают-ехать дальше некуда .
Мужчина King Candy
Свободен
16-03-2016 - 09:06
(Sorques @ 16.03.2016 - время: 03:19)
поэтому тебе и задал вопрос, а бывает ли красный фашизм или в СССР давали такие эпитеты Тито и Ходжа, из пропагандистских соображений? Но даже не в эпитетах и пропаганде дело..

фашизм зависит от системы-строя?

Ну как-бы фашизм не бывает по определению коммунистическим. В энциклопедическом определении это даже антипод коммунизма

Хотя - и там и там основа строя - рабочий класс, в СССР (социализм) за рабочим классом стояла бюрократия, за германскими нацистами - капиталисты. Вроде как в этом отличие главное - в выгодоприобретателях политического движения. Хотя и там и там оно вроде как ради блага рабочего класса создано
Женщина je suis sorti
Свободна
16-03-2016 - 10:50
(Sorques @ 16.03.2016 - время: 02:19)
красный фашизм или в СССР давали такие эпитеты Тито и Ходжа, из пропагандистских соображений?

фашизм зависит от системы-строя?

Думаю, в СССР "фашист" было просто ругательством. Ельцина после расстрела парламента из танков тоже вполне справедливо назвать фашистом, с бытовой точки зрения.

При взгляде на любую диктатуру желательно разглядеть, какая у нее социальная основа. Фашизм может возникнуть исключительно при наличии монополистического капитала, то есть при капитализме. По этой причине можно спорить, относить ли в фашистским режимам некоторые диктатуры в Азии.

(BEBEta @ 16.03.2016 - время: 08:40)
если хоть на минуту станет выгодно власть предержащим

Существует два разных устойчивых словосочетания:

власть имущие - правящий класс
власти придержащие - "исполнительная" власть

Не стоит смешивать read.gif







Пара М+Ж BEBEta
Женат
16-03-2016 - 10:57
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 21:02)
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 20:27)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма
А где само определение фашизма, с которым Вы лично согласны? 00045.gif

Вопрос не ко мне, но если позволите, отвечу цитатой , с которой я полностью согласен:"Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.
А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки."(с)
Это Б.Стругацкий в 1995г.написал(Источник:Невское время(СПб)от 08.04.1995.)
Не наблюдаете сходства?
Пара М+Ж BEBEta
Женат
16-03-2016 - 11:29
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 10:50)
Думаю, в СССР "фашист" было просто ругательством. Ельцина после расстрела парламента из танков тоже вполне справедливо назвать фашистом, с бытовой точки зрения.
(BEBEta @ 16.03.2016 - время: 08:40)
если хоть на минуту станет выгодно власть предержащим
Существует два разных устойчивых словосочетания:

власть имущие - правящий класс
власти придержащие - "исполнительная" власть

Не стоит смешивать read.gif

1. А Дэн Сяопина за события на Таньаньмэнь как назвать? А Ярузельского ?

2. А ещё мне не стоит с ошибками писать, знаю, но суть надеюсь,Вы поняли?
Женщина elena_fine
Замужем
16-03-2016 - 13:27
(BEBEta @ 16.03.2016 - время: 10:57)
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 21:02)
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 20:27)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма
А где само определение фашизма, с которым Вы лично согласны? 00045.gif
Вопрос не ко мне, но если позволите, отвечу цитатой , с которой я полностью согласен:"Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.
А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки."(с)
Это Б.Стругацкий в 1995г.написал(Источник:Невское время(СПб)от 08.04.1995.)
Не наблюдаете сходства?

"...Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название...
...Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фа́шо) — «союз» (например, название политической радикальной организации Б. Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связка прутьев с воткнутым в неё топором. Фасции носили ликторы — почётная стража высших магистратов римского народа. Фасции символизировали право применять силу от имени народа — вплоть до смертной казни..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм
От себя хочу заметить, что Бенито Муссолини, основатель фашизма... теории сильной государственной власти, по другому трактовал понятие фашизма:
«итал. Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato»[21] — то есть, все аспекты жизни человека подчинены государственной власти. Ни о каком нацизме, национализме у основателя фашизма речи не было! И вообще, все кто "творчески" подошли к понятию тоталитаризма (фашизма)-сильной власти государства, привнесли в эту идею свои особенности. Сталин - якобы диктатуру пролетариата, а на самом деле партийно-нквд-чиновничью диктатуру, Гитлер -идею превосходства одной нации над другой, живший во время Муссолини египтянин основал движение братьев мусульман и творчески развил идею сильного тоталитарного государства на ..религиозной основе ..Новый Великий Халифат. И какими бы словами не прикрывались в Иране его аятолы, Муаммар Каддафи в Ливиии, Саддам Хусейн в Ираке и еще можно продолжать примеры, все они по сути фашисткие диктатуры, где демократией и не пахло или прикрываются ею как фиговым листком. В общем, все автократы и диктаторы в той или иной степени строили и строят(!) сильное тоталитарное, читай фашисткое государство, где "все аспекты жизни человека подчинены государственной власти" (С) Муссолини. А есть ли в нем национализм(нацизм) , это второстепенное, это ведь просто одна из ветвей фашизма.
---------
"...Термин «тоталитаризм», впервые появившийся у Джованни Амендолы в 1923 для критической характеристики режима Муссолини, был впоследствии популяризован самими итальянскими фашистами. В частности, в 1926 его начал использовать философ Джованни Джентиле. В статье Муссолини «Доктрина фашизма» (1931 г.) тоталитаризм понимается как общество, в котором главная государственная идеология обладает решающим влиянием на граждан. Как писал Муссолини, тоталитарный режим означает, что «итал. Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato»[21] — то есть, все аспекты жизни человека подчинены государственной власти. Джентиле и Муссолини полагали, что развитие коммуникационных технологий приводит к непрерывному совершенствованию пропаганды, следствием чего явится неизбежная эволюция общества в сторону тоталитаризма (в их определении). После прихода к власти Гитлера, термин «тоталитаризм» стал использоваться в адрес режимов Италии и Германии, причём сторонники фашизма и нацизма использовали его в положительном ключе, а противники — в отрицательном..."
"...начиная с середины 1930-х годов на Западе стали звучать аргументы, что определённые черты сходства есть между политическими системами СССР, Италии и Германии. Отмечалось, что во всех трёх странах установились репрессивные однопартийные режимы во главе с сильными лидерами (Сталиным, Муссолини и Гитлером), стремящиеся к всеохватывающему контролю и призывающие порвать со всеми традициями во имя некой высшей цели. Среди первых, кто обратил на это внимание, были анархисты Армандо Борги (1925)[23] и Всеволод Волин (1934)[23], священник Луиджи Стурцо (1926)[24], историк Чарльз Бирд (1930)[24], писатель Арчибальд Маклейш (1932)[24], философ Хорас Каллен (1934)[24]. Характеризуя перерождение советского режима, Лев Троцкий в книге «Преданная революция» (1936) назвал его «тоталитарным»[25]. После показательных процессов 1937 года те же идеи стали выражать в своих работах и выступлениях историки Эли Халеви и Ханс Кон, философ Джон Дьюи, писатели Юджин Лайонс, Элмер Дэвис и Уолтер Липпман, экономист Кельвин Гувер и другие[24].

В 1939 году заключение Пакта Молотова — Риббентропа вызвало глубокую озабоченность на Западе, которая переросла в бурю негодования после вторжения Красной Армии в Польшу, а затем в Финляндию[24]. Американский драматург Роберт Шервуд ответил пьесой «Да сгинет ночь», удостоенной Пулитцеровской премии, в которой он осудил совместную агрессию Германии и СССР. Американский сценарист Фредерик Бреннан[en] для своей повести «Позволь называть тебя товарищем» придумал слово «коммунацизм». В июне 1941 британский премьер-министр Уинстон Черчилль сказал, что нацистский режим неотличим от худших черт коммунизма[24] (что созвучно его же высказыванию, сделанному после войны: «Фашизм был тенью или уродливым детищем коммунизма»[26])..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитаризм#....B7.D0.BC.C2.BB
Женщина je suis sorti
Свободна
16-03-2016 - 15:10
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 13:27)

elena_fine! Если стоит задача что-то понять, то такую помойку, как Википедия, лучше не читать, а цитировать просто неприлично 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 16-03-2016 - 15:15
Женщина je suis sorti
Свободна
16-03-2016 - 15:11
(BEBEta @ 16.03.2016 - время: 10:57)
фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм.
Это Б.Стругацкий в 1995г. написал

Это примитивное и наивное определение, которое ничего не объясняет 00045.gif

- Каковы социальные и экономические корни национализма?
- Зачем националистам диктатура, когда они составляют большинство населения?

А фашистская диктатура Пиночета и вовсе обходилась без национализма 00062.gif

Женщина elena_fine
Замужем
16-03-2016 - 15:15
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 15:11)
(BEBEta @ 16.03.2016 - время: 10:57)
фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм.
Это Б.Стругацкий в 1995г. написал
Это примитивное и наивное определение, которое ничего не объясняет 00045.gif

- Каковы социальные и экономические корни национализма?
- Зачем националистам диктатура, когда они составляют большинство населения?

А фашистская диктатура Пиночета и вовсе обходилась без национализма 00062.gif

Вы правы. Определение , что фашизм без националима не может существовать, это заблуждение советского времени. Слишком упрощенное понимание. Мало было зарубежных источников в широком доступе о свойствах и определениях фашизма. сейчас уже понятно, что у фашизма много личин и начионализм это всего лишь одна из возможных форм. главным же является диктатура государства над мыслями и действиями человека. И тогда становится понятно, что фашизм многолик. Даже если на фуражках и знаменах сияют звезды или кресты или религиозные символы.
Женщина elena_fine
Замужем
16-03-2016 - 15:27
А если о России, то у нас национализм, нацизм на данном этапе нет смысла вводить в политическое поле для сохранения у власти. Чтобы оставаться у власти, пока хватает силового точечного давления на заметных, высовывающихся на улицы оппозиционеров, промывки мозгов с подменой понятия святости Родины на Власть, подключая к этому РПЦ, давая ей всяческие преференции, вплоть до запускания этого вируса в школы. Высокая цена на нефть...да, да..нынешняя это высокая по сравнению с 8-9 конца восьмидесятых , дефолта при Горби и в 1998 году, дефолта при Ельцине. , так вот эта еще высокая цена на нефть позволяет удерживать народ у телевизоров.
Женщина je suis sorti
Свободна
16-03-2016 - 15:30
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:15)
Определение, что фашизм без националима не может существовать, это заблуждение советского времени.

Большинство фашистских режимов действительно культивировали ненависть народа к другим народам, Георгий Дмитров (эксперт по борьбе с фашизмом) указал это в своем определении фашизма. Фашизм без национализма возможен, но в виде исключения. Национализм слишком удобный инструмент в руках правящего класса и фашистов, национализм трудно чем-то заменить.

главным же является диктатура государства над мыслями и действиями человека.

Контроль над мыслями и действиями это как? Любите научную фантастику? 00003.gif

Любое государство ведет пропаганду и в этом смысле воздействует на взгляды и поведение людей. Вы считаете подобную деятельность государства жутким "тоталитаризмом"?
Женщина je suis sorti
Свободна
16-03-2016 - 15:33
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:27)
А если о России, то у нас национализм, нацизм на данном этапе нет смысла вводить в политическое поле для сохранения у власти.

Вы правы. Как в РФ развивать национализм, если страна многонациональная.

В РФ трудно отыскать русский национализм, но легко найти мелкий чеченский, татарский, еврейский и т. п.
Женщина elena_fine
Замужем
16-03-2016 - 15:39
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 15:30)
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:15)
Определение, что фашизм без националима не может существовать, это заблуждение советского времени.
Большинство фашистских режимов действительно культивировали ненависть народа к другим народам, Георгий Дмитров (эксперт по борьбе с фашизмом) указал это в своем определении фашизма. Фашизм без национализма возможен, но в виде исключения. Национализм слишком удобный инструмент в руках правящего класса и фашистов, национализм трудно чем-то заменить.
главным же является диктатура государства над мыслями и действиями человека.
Контроль над мыслями и действиями это как? Любите научную фантастику? 00003.gif

Любое государство ведет пропаганду и в этом смысле воздействует на взгляды и поведение людей. Вы считаете подобную деятельность государства жутким "тоталитаризмом"?

Когда диктатура осуществялет и наказание за свободомыслие, уничтожение, расправы физические, тюрьмы, лагеря, психушки, прочие формы ограничения свободы, лишение возможности работать существовать, то какая разница, в националистическую или нет обертку завернут фашизм. Он может быть под красивыми лозунгами движения к коммунизму или красивой религиозной стране.
У Георгия Димитрова не было еще примеров, которые дал весь 20 век с его разнообразными изощренными формами фашизма. Фашизм может быть и якобы пролетраским и якобы коммунистическим и религиозным, когда религия приходит к власти. Иран, Игил и д.
Гергий Димитров говорил о своем о наболевшем. Сиди он в советских застенках или того же ИГИЛА, он бы более глубоко изучил фашизм ))) В ГУЛАГЕ отчего и сносило крышу многим большевикам, что вроде своя в доску власть и партия а методы к нему как у фашистов. За что, я ведь свой!!!!
Женщина elena_fine
Замужем
16-03-2016 - 15:45
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 15:33)
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:27)
А если о России, то у нас национализм, нацизм на данном этапе нет смысла вводить в политическое поле для сохранения у власти.
Вы правы. Как в РФ развивать национализм, если страна многонациональная.

В РФ трудно отыскать русский национализм, но легко найти мелкий чеченский, татарский, еврейский и т. п.

Вы правы. Для достижения власти, небольшие национальности часто используют "идею" эксплуатации их "маленького" народа большой нацией. Национализм под личиной патриотизма использовали многие для прихода к власти в республиках бывшего СССр. как пример..кровавый российский..царский а потом советский режим угнетал грузин и теперь существует музей оккупации. Где была бы та Грузия, раздавленная между двумя политическими тогда гигантами..Турцией и Персией, не вступи Грузия в Россию. Становление своей этнической самобытности нередко за счет обвинения бывшей империи в зажимании их свобод и лишения самобытности и зажим возможности создать свое государство. Пример..нынешняя Украина
Мужчина Вейде
Свободен
16-03-2016 - 16:31
Ну фашизм в России пока еще не пришел,это загнули вы.Но Сталинизм родимый на лицо ,причем прогресирует как раковая опухоль.Отец народов уже есть,политбюро поднимающее единоглассно руки тоже.Тройки судов,выносящие заранее карательный приговор есть.Лозунг к освобождению мирового угнетаемого рускоязычного пролетариата тоже есть.Не хватает только соловков для полной эдилии.Хотя Жирик из кожи лезет чтобы Сибирь заселить как в старые добрые времена Сталин делал.Сейчас кстати и пример счастливой страны есть с ядерным оружием поголовной армией и народом который водорости уже жрет и прославляет отца народов,божество Ким-Чен-Ына!
Женщина je suis sorti
Свободна
16-03-2016 - 17:02
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:39)
Фашизм может быть и якобы пролетраским и якобы коммунистическим и религиозным, когда религия приходит к власти. Иран, Игил и д.

Пропаганда крепко Вам внушила, что фашизм, коммунизм, религиозный фундаментализм одного поля ягоды 00062.gif

Лживые сказки о советской истории Вы можете обсудить с Sorques, он ими тоже увлекается 00003.gif
Женщина elena_fine
Замужем
16-03-2016 - 20:10
(Welldy @ 16.03.2016 - время: 17:02)
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 15:39)
Фашизм может быть и якобы пролетраским и якобы коммунистическим и религиозным, когда религия приходит к власти. Иран, Игил и д.
Пропаганда крепко Вам внушила, что фашизм, коммунизм, религиозный фундаментализм одного поля ягоды 00062.gif

Лживые сказки о советской истории Вы можете обсудить с Sorques, он ими тоже увлекается 00003.gif

Не хочу повторяться, всё уже написала и процитировала в посте выше, от дата: 16.03.2016 - время: 13:27 |
Повторю только что изначально речь шла о сильной власти государства, о диктатуре государства над личностью. никаким национализмом изначально не пахло. Впрочем уже вынуждена повторяться. Не понимаю, в чем вы меня обвиняете.
Для граждан любого государства диктатура государственной власти, подавление государственной машиной любое подавление прав и свобод граждан в угоду одного человека, властной кучки,одной идеологии, одной национальности или одной религии это всегда ДИКТАТУРА ГОСУДАРСТВА НАД ЛИЧНОСТЬЮ...ФАШИЗМ! Конечно стыдливо можно называть всякими автократиями , кратиями и якобы существующими фикциями в виде липовых выборов, все эти диктатуры, но суть не меняется. Формы диктатура разные, маскируются, мимикрируют, называются всякой туфтой вроде управляемой демократии (в России) или стремлением к унитарной стране одного народа одного языка (на украине), но суть одна. Демократии, свободных справедливых выборов нет, у власти олигархаты с посаженными либо олигархами либо спец. группами людей, либо Американцами ..лидеры... Это и в России и в украине хорошо видно. Я еще не смотрела новости и уже скинули в Украине одного ставленника американцев с премьерства и уже поставили другую, или еще нет, но думаю что это скоро произойдет. Но по прежнему лозунг, который будет проповедовать Порошенко, будет разрывать Украину. Украина - унитарная страна и один украинский язык. Вот вам и развал страны и гражданская война и гибель тысяч и дестяки тысяч раненых и разваленная экономика. А всего то..делов то: объявите: Многонациональная страна с двумя государственными языками, стремящаяся к социальной справедливости . Так ведь олигархи с одной стороны, националисты с другой, и над ними американцы..не дадут Украине выбраться из этой ямы. Будут подкидывать по миллиарду..Америка и европы, чтобы хватало только не умереть и на войну с Донбассом, а у нищей страны легче скупать ..земли, недра.
Мужчина ih5656
Свободен
16-03-2016 - 22:59
Фашизм удобен как плёнка стрейч - можно завернуть в него любого противника, если только противник не завернёт раньше тебя.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ...
  Наверх