Bellew Свободен |
06-05-2017 - 02:45 На тему: Это сообщение отредактировал Bellew - 06-05-2017 - 02:47 |
Bellew Свободен |
06-05-2017 - 02:47 (Sorques @ 06-05-2017 - 01:54) Идеология, не может быть догмой, ибо все меняется... Ты считаешь, что современная коммунисическая идеология состоит в Манифесте Коммунистической партии от 1882 г.? Это твое мнение вызвано тем, коммунистическая идеология под запретом в СМИ и системе образования, поэтому тебе неоткуда узнать о ксовременной оммунистической идеологии. Цели большевиков, были весьма приземленные и они их в общем осуществили Вообще-то цели большевиков были грандиозными и пока они не достигнуты |
Sorques Женат |
06-05-2017 - 02:59 (Bellew @ 06-05-2017 - 02:47) Ты считаешь, что современная коммунисическая идеология состоит в Манифесте Коммунистической партии от 1882 г.? Я в 90-х, пытался разобраться, что такое коммунистическая идеология, так как открылся доступ ко всей коммунистической литературе и авторам, но в итоге я оставил сие бесплодное занятие.. Это твое мнение вызвано тем, коммунистическая идеология под запретом в СМИ и системе образования, поэтому тебе неоткуда узнать о ксовременной оммунистической идеологии. Дай ссылку на то, что под запретом..если это конечно не экстремизм.. Вообще-то цели большевиков были грандиозными и пока они не достигнуты Для осуществления целей, должны быть желающие, силой туда не увести... |
dedO'K Женат |
06-05-2017 - 07:54 (Sorques @ 06-05-2017 - 02:54) (Bellew @ 06-05-2017 - 00:21) Ты мыслишь советскими штампами: "настоящий коммунист" - "ненастоящий коммунист". Все проще. Коммунист - сторонник коммунистической идеологии. Ты мне когда то говорил, что я жертва коммунистической пропаганды.. :biggrin Вопрос вот такой: а зачем коммунисты начали борьбу за потребителя, если с самого начала пытались построить рай на земле, в первую очередь, для творца и вседержителя, который и должен обеспечить потребителя? Это уже не коммунисты получаются, а коммерсанты. |
PARAND Женат |
06-05-2017 - 12:19 (dedO'K @ 06-05-2017 - 07:54) (Sorques @ 06-05-2017 - 02:54) (Bellew @ 06-05-2017 - 00:21) Ты мыслишь советскими штампами: "настоящий коммунист" - "ненастоящий коммунист". Все проще. Коммунист - сторонник коммунистической идеологии. Ты мне когда то говорил, что я жертва коммунистической пропаганды.. Вопрос вот такой: а зачем коммунисты начали борьбу за потребителя, если с самого начала пытались построить рай на земле, в первую очередь, для творца и вседержителя, который и должен обеспечить потребителя? Это уже не коммунисты получаются, а коммерсанты. Ну коммунисты то же обновляются как и законы некоторые в конститутции ,делаются поправки,а иначе нельзя.Вон в Китае от идеологии не отошли коммунистической ,а поправки кое какие сделали!Это как патч поставить, обновление в программе....Так что не так уж и плох этот строй...поэтому он то же самоусовершенствуется! |
Bellew Свободен |
06-05-2017 - 13:31 (Sorques @ 06-05-2017 - 02:59) Дай ссылку на то, что под запретом..если это конечно не экстремизм.. Запрещены даже символы комунистической идеологии: ПУТИНЦЫ НАДРУГАЛИСЬ НАД ЗНАМЕНЕМ ПОБЕДЫ Ты же Фома неверующий, если б Геббельс в Кремле раздвал медали, ты бы и то сказал, что это неубедительно Кстати, еще один довод, что на Украине фашизм, КПУ (по названию коммунистическая партия, хотя на деле вряд ли) была запрещена. В России до подобного еще на дошли. Это сообщение отредактировал Bellew - 06-05-2017 - 13:36 |
Sorques Женат |
08-05-2017 - 01:04 (PARAND @ 06-05-2017 - 12:19) .Вон в Китае от идеологии не отошли коммунистической ,а поправки кое какие сделали! В чем выражается коммунистическая идеология в Китае? Назовете? |
Bellew Свободен |
08-05-2017 - 01:17 Можно я назову? В конституции КНР, в государственной символике, в школьном и высшем образовании, в культуре и даже в названии правящей партии. |
dedO'K Женат |
08-05-2017 - 09:21 (Sorques @ 08-05-2017 - 02:04) (PARAND @ 06-05-2017 - 12:19) .Вон в Китае от идеологии не отошли коммунистической ,а поправки кое какие сделали! В чем выражается коммунистическая идеология в Китае? Назовете? В здоровом коллективизме, основанном на семейно-родственных отношениях. В СССР вирус разрушения внесли масоны и ересь жидовствующих. Первые пытались добиться "когда народы, распри позабыв, в великую семью соединятся", вторые пытались вырастить "трудолюбивый народ", вплоть до формирования труд.армий с раздельнополовым существованием(более мягкая, переходная, форма- в виде женских и мужских кочевых бригад), "мудрую" номенклатуру и "продвинутое" ученое сообщество. |
RexSep Свободен |
08-05-2017 - 09:34 dedO'K , в современном Китае правящая партия лишь называется коммунистической. Примерно как в Либерально-демократической партии России нет, по-моему, ничего ни от либерализма, ни от демократии. А традиционный социализм остался разве что на Кубе да в КНДР. (Но не в КНР). И то, КНДР - "под санкциями" Совета Безопасности ООН... |
RexSep Свободен |
08-05-2017 - 09:48 (Bellew @ 06-05-2017 - 02:47) (Sorques @ 06-05-2017 - 01:54) Идеология, не может быть догмой, ибо все меняется... Ты считаешь, что современная коммунисическая идеология состоит в Манифесте Коммунистической партии от 1882 г.? Это похоже на то, как в СССР иметь Библию было можно, а распространять её - нельзя, вести религиозную пропаганду - нельзя,.. Так же и теперь, из библиотек почти убрали произведения Маркса, Энгельса, Ленина. Хорошо, что у меня сохранились (оказывается, теперь являются раритетом!) "Избранные произведения" К. Маркса и Ф. Энгельса в трёх томах да Избранные сочинения В. И. Ленина в десяти томах (+ отдельные издания некоторых произведений, например, "Анти-Дюринг" Ф. Энгельса); а чтобы выверить цитату, не попавшую в эти сборники, мне зачастую приходится идти в читальный зал областной научной библиотеки (на абонементе произведения классиков марксизма-ленинизма уже не выдают). Вдобавок, если кому-то надо ознакомиться с таким-то произведением классиков марксизма-ленинизма (например, для "реферата" сделать выписки из "Происхождения семьи, частной собственности и государства" Ф. Энгельса) - надо знать, в каком точно томе оно напечатано (отдельное издание уже не дадут даже в читальном зале). |
mjo Свободен |
08-05-2017 - 10:14 (Bellew @ 08-05-2017 - 01:17) Можно я назову? И все? А экономика? Разве не экономика есть основа любой системы? |
RexSep Свободен |
08-05-2017 - 11:27 (mjo @ 08-05-2017 - 10:14) (Bellew @ 08-05-2017 - 01:17) Можно я назову? И все? А экономика? Разве не экономика есть основа любой системы? То есть в Вашем представлении поздний СССР (с его разрешением на кооперацию и на индивидуальную трудовую деятельность) - уже не социалистическое государство? А если у Вас возникнут возражения типа "капля в море" - приведите, сколько процентов от ВВП составлял государственный сектор в позднем СССР, и сколько процентов ВВП составляет государственный сектор в нынешнем Китае... Бесплатные образование и здравоохранение? Во-первых, к экономике они не относятся; во-вторых, а где доказательства платности образования и здравоохранения в нынешнем Китае? |
PARAND Женат |
08-05-2017 - 11:31 (Sorques @ 08-05-2017 - 01:04) (PARAND @ 06-05-2017 - 12:19) .Вон в Китае от идеологии не отошли коммунистической ,а поправки кое какие сделали! В чем выражается коммунистическая идеология в Китае? Назовете? Поддержание основного духа Коммунизма Отстаивание Народно-демократической диктатуры Поддерживание руководство Коммунистической Партии Отстаивание марксизма-ленинизма и Маоизма |
dedO'K Женат |
08-05-2017 - 15:14 (RexSep @ 08-05-2017 - 10:34) dedO'K , в современном Китае правящая партия лишь называется коммунистической. Примерно как в Либерально-демократической партии России нет, по-моему, ничего ни от либерализма, ни от демократии. А традиционный социализм остался разве что на Кубе да в КНДР. (Но не в КНР). И то, КНДР - "под санкциями" Совета Безопасности ООН... В современном Китае коммунальность, сиречь, коллективизм, остается самой основной идеологией. Только коммунальность семейная: там семья кормит и одевает стариков, а не государство. Там отцы защищают материнство и детство, а не государство. Там сами китайцы торгуются и об'являют бойкот повышенным ценам, а не требуют повышения зарплаты или жалования... даже не от работодателей, а от президента, не имеющего к ним отношения. Там государство коммунистов, а не как в СССР: коммунистическое государство номенклатуры и ученых, управляющих подданными. |
Bellew Свободен |
09-05-2017 - 00:08 Либо социализм, либо фашизм. Как говорил Горбачев, "другой альтернативы нет" |
Юлий Северенко Свободен |
09-05-2017 - 00:12 (Bellew @ 09-05-2017 - 00:08) Либо социализм, либо фашизм. Либерально-демократический строй. Все остальные сраные строи не выдержали проверку временем и развалились естественным образом |
Bellew Свободен |
09-05-2017 - 00:15 Фашизма на Украине нет? "Полиция задержала 29-летнего мужчину, который прикрепил к своей машине жёлтый (даже не красный, заметим!) флаг с изображением ордена Отечественной войны. Ему грозит до 5 лет лишения свободы с конфискацией имущества за "пропаганду советской символики" (ст. 436-1 Уголовного кодекса Украины). ... А в России, в Москве в это время тоже были заняты делом: тщательно маскировали фанерками Мавзолей, к которому в 1945 году на параде Победы бросали знамёна поверженного врага... Объясните мне, видимо, я запамятовал, кто там всё-таки победил в той войне, в мае 1945-го? " ССЫЛКА |
dedO'K Женат |
09-05-2017 - 00:29 (Bellew @ 09-05-2017 - 01:15) Фашизма на Украине нет? :tea Мумия Ленина? |
Юлий Северенко Свободен |
09-05-2017 - 00:32 (Bellew @ 09-05-2017 - 00:15) Фашизма на Украине нет? Нет. Или у вас есть реальные доказательства наличия ФАШИЗМА в Украине? Только не нужно приводить в пример националиста Яроша, с его 0.7%-ми голосов. А то я вам приведу в пример Рогозина, на фоне флага РНЕ Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 09-05-2017 - 00:33 |
Bellew Свободен |
09-05-2017 - 00:45 У меня есть реальные доказательства наличия на Украине идиотов |
Юлий Северенко Свободен |
09-05-2017 - 01:22 (Bellew @ 09-05-2017 - 00:45) У меня есть реальные доказательства наличия на Украине идиотов Ну, и в России идиотов хватает. Или будем оперировать тезисом: а у них там еще и негров вешают? |
Lyodik Свободен |
09-05-2017 - 13:27 ВСЕХ С ДНЁМ ПОБЕДЫ... ПОМНИМ... |
yellowfox Женат |
09-05-2017 - 13:27 (Юлий Северенко @ 09-05-2017 - 00:22) (Bellew @ 09-05-2017 - 00:45) У меня есть реальные доказательства наличия на Украине идиотов Ну, и в России идиотов хватает. Но в России идиоты еще власть не захватили. |
dfcz81 Свободен |
10-05-2017 - 03:02 Трудно сказать,ждет или нет. Вот на Украине тоже думали что это не возможно,ан нет,фашизм,нацизм,воинствующая русофобия,все и в полном наборе. Вот, скопипастил в сети неплохую заметку на эту тему. Всем местным либерастам, посвящается.) |
Июлькa Влюблена |
10-05-2017 - 11:38 (Юлий Северенко @ 09-05-2017 - 00:32) Или у вас есть реальные доказательства наличия ФАШИЗМА в Украине? Юлий Северенко, вы же сами выложили это фото в своей ссылке как доказательство фашизма - http://pora-valit.com/wp-content/uploads/2...9b9e40983e.jpeg На фото Украина. Полтава. Зачем же спрашиваете? |
Свой вариант В поиске |
10-05-2017 - 18:34 (Юлий Северенко @ 09-05-2017 - 00:32) (Bellew @ 09-05-2017 - 00:15) Фашизма на Украине нет? Нет. Или у вас есть реальные доказательства наличия ФАШИЗМА в Украине? Про Тягнибока ты решил стыдливо умолчать? |
1NN Свободен |
10-05-2017 - 19:13 (Юлий Северенко @ 09-05-2017 - 00:32) (Bellew @ 09-05-2017 - 00:15) Фашизма на Украине нет? Нет. Или у вас есть реальные доказательства наличия ФАШИЗМА в Украине? Просто поразительно, насколько слепы не желающие видеть! Вот не хотят они видеть фашизм на Украине - и не видят! Даже если их ткнуть носом - все равно не увидят! |
Юлий Северенко Свободен |
10-05-2017 - 20:33 (Июлькa @ 10-05-2017 - 11:38) На фото Украина. Полтава. Зачем же спрашиваете? Будьте любезны, протрите пожалуйста свои очки. Увеличу специально для вас. Видно? Следующее. В моей подборке очень много фото, российских. Про них вы решили промолчать? А так же, насчет русских маршей и слета националистов со всей Европы? Понимаю, патриотизм не велит касаться России. |
PARAND Женат |
10-05-2017 - 20:45 (Юлий Северенко @ 10-05-2017 - 20:33) (Июлькa @ 10-05-2017 - 11:38) На фото Украина. Полтава. Зачем же спрашиваете? Будьте любезны, протрите пожалуйста свои очки. Я вот не понимаю как только где увидят слово русский то ли на флаге,то ли на футболке то уже национализм*Ну как быки на красную тряпку вы все реагируете... |
Июлькa Влюблена |
10-05-2017 - 20:50 (Юлий Северенко @ 10-05-2017 - 20:33) Будьте любезны, протрите пожалуйста свои очки. Увеличу специально для вас. Видно? Следующее. В моей подборке очень много фото, российских. Про них вы решили промолчать? А так же, насчет русских маршей и слета националистов со всей Европы? Понимаю, патриотизм не велит касаться России. Любезна не буду, очков не ношу. Фото зачем то уменьшили, это чтобы не разглядеть было? На источнике видно гораздо лучше. Фото сделано в Полтаве на матче Харьков - Полтава. Надпись на майке для меня совершено ничего не значит, судить по футболке о фашизме абсурд. На сайте еще множество фото. Нет смысла убеждать меня верить вранью. Про "следующее" я внятно объяснила тут - https://www.sxnarod.com/fashizm-v-rf_315-t....l#entry21870981 Я не верю лживым подборкам! https://www.057.ua/news/411547 Это сообщение отредактировал Июлькa - 10-05-2017 - 20:52 |
Юлий Северенко Свободен |
10-05-2017 - 21:57 (Июлькa @ 10-05-2017 - 20:50) Я не верю лживым подборкам! Епрст... ЧТО НАПИСАНО НА МАЙКЕ??? Для вас, еще раз: Я РУССКИЙ. Что вам не понятно? Какая разница, ГДЕ именно проводится этот матч??? По поводу всего остального... Вы что, собираетесь утверждать, что ежегодно проводящиеся "Русские марши", а так же слет националистов со всей Европы в Питере - фейк??? Не ставьте себя в глупое положение, не верите мне и прессе - пообщайтесь с питерцами, их на форуме много. Только желательно не с квасными ура-патриотами... Кто организовал Конгресс националистов в Петербурге. «Новая» публикует схему организации скандального съезда ультраправых сил, рассказывает об участниках и о реакции городских властей, партийных функционеров и ветеранских движений Петербурга. В Петербурге прошел «Международный консервативный форум», собравший помимо русских националистов и имперцев, представителей европейских партий, имеющих стойкую репутацию ультраправых, националистических и неонацистских. Объединяющих «арийцев по крови», восхищающихся Гитлером и «мужественными солдатами вермахта и «Ваффен-СС», использующих стилизованную свастику в качестве эмблемы и уверенно делящих людей по цвету кожи и национальности. Новая Газета |
Июлькa Влюблена |
10-05-2017 - 22:38 Я не собираюсь, я утверждаю, что ваши подборки - фейк и ложь. |
Юлий Северенко Свободен |
10-05-2017 - 23:26 (Июлькa @ 10-05-2017 - 22:38) Я не собираюсь, я утверждаю, что ваши подборки - фейк и ложь. То есть вы утверждаете, что того что я перечислил в России НЕТ? |
Bellew Свободен |
11-05-2017 - 00:52 для участников дискуссии вас есть разница между утверждением: - правдивым - достоверным - истинным? Я уж не спрашиваю об истине объективной и субъективной, абстолютной и относительной |