Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
30-03-2015 - 00:34 (Sorques @ 29.03.2015 - время: 20:02) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:27) По Вашей ссылке несколько человек, называющих себя сирийской оппозицией, говорят, что будут бороться с ИГИЛ, вопрос-где они были когда сирийская оппозиция слилась с ИГИЛ и можно ли ссылки , что они действительно воюют с ИГИЛ. Возможно это и не большие масштабы, но понятно, что оппозиция Асаду не однородна...это просто как пример... Не однородна, сброда там много разного (как собственно и ИГИЛ, Аль-Кайеда и т.д.) , но это не отрицает централизации руководства, иначе бы их Асад по отдельным бандам перебил бы давно. По саудитам ответил постом ранее. Что касается к примеру Турции, то кто Вам сказал, что членство в НАТО гарантирует от агрессии США в виде того же майдана, когда Турция начала вести самостоятельную политику? |
Sorques Женат |
30-03-2015 - 01:24 (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:08) Не знаю есть ли интерес США сейчас избавляться от саудитов ли нет, но вот поприжать вассала, сделать его более зависимым, более управляемым смысл есть, иначе он может начать самостоятельную игру. Есть масса других способов, но вот затевать грандиозную волну ,которая может смести и саудитов и еще ряд режимов , это как то странно...только если эта волна в дальнейшем планируется на Восток в Китай, но главное США вряд ли хоть как то контролирует ИГИЛ, такие организации могут быть направляем путем каких то многоходовок, но не напрямую... |
Macek Свободен |
30-03-2015 - 01:57 А Китай там не участвует никак? |
Gladius78 Свободен |
31-03-2015 - 00:13 (Sorques @ 30.03.2015 - время: 01:24) Есть масса других способов, но вот затевать грандиозную волну ,которая может смести и саудитов и еще ряд режимов , это как то странно...только если эта волна в дальнейшем планируется на Восток в Китай, но главное США вряд ли хоть как то контролирует ИГИЛ, такие организации могут быть направляем путем каких то многоходовок, но не напрямую... я думаю, что амеры контролируют ИГИЛ. не напрямую конечно.. тут много способов, например финансирование, или контрабанда оружия... всё это конечно не напрямую, а через третьих лиц, те-же богатые арабы из эмиратов... какими богатыми они не были бы, но вооружить содержать не малое количество боевиков ИГИЛ им явно не по силам. они подставные лица.... и дальше в том-же духе. ну а тот кто кормит собаку, тот и хозяин... а для бешеной собаки ИГИЛ действует с военной точки зрения очень даже рационально и последовательно... и как ни странно (а точнее совсем не странно) в интересах США. Саудитов и турок ИГИЛ только припугнул, зато сильно прижал иракских шиитов, не даёт покоя Сирии и угрожает Ирану и России.... собака совсем даже не бешенная, а очень хорошо выдрессированная! в общем дёшево и сердито! а других способов контроля на союзниками и одновременно угрозы врагам и создания для них проблем как-раз не много.... ну применение собственных ВС разве-что... |
| srg2003 Женат |
31-03-2015 - 00:25 (Sorques @ 30.03.2015 - время: 01:24) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:08) Не знаю есть ли интерес США сейчас избавляться от саудитов ли нет, но вот поприжать вассала, сделать его более зависимым, более управляемым смысл есть, иначе он может начать самостоятельную игру. Есть масса других способов, но вот затевать грандиозную волну ,которая может смести и саудитов и еще ряд режимов , это как то странно...только если эта волна в дальнейшем планируется на Восток в Китай, но главное США вряд ли хоть как то контролирует ИГИЛ, такие организации могут быть направляем путем каких то многоходовок, но не напрямую... Каких именно? если у Саудитов огромные военные расходы, с майданом они церемониться не будут, санкциями их не задавить. |
| Sorques Женат |
31-03-2015 - 00:55 (Gladius78 @ 31.03.2015 - время: 00:13) я думаю, что амеры контролируют ИГИЛ. не напрямую конечно.. Но Аль-Кайда же вышла из под контроля, так же как и талибы... На начальном этапе США безусловно поспособствовали становлению ИГИЛ, так как ее костяк составили сирийские оппозиционеры, но сейчас это опасная для их интересов в арабских монархиях организация...Доктор Франкенштейн и его детище... Как на самом деле, мы не скоро узнаем. |
| srg2003 Женат |
31-03-2015 - 01:15 (Sorques @ 31.03.2015 - время: 00:55) (Gladius78 @ 31.03.2015 - время: 00:13) я думаю, что амеры контролируют ИГИЛ. не напрямую конечно.. Но Аль-Кайда же вышла из под контроля, так же как и талибы... Т.е. для США это рецидив? Сначала породили Аль-Кайеду и она "внезапно вышла из под контроля", породили Ливийскую оппозицию и она "внезапно вышла из под контроля", потом породили ИГИЛ и оно "внезапно вышла из под контроля". И все случайно, все совпадения? Нет системы? "Меня терзают смутные сомнения- у Шпака магнитофон, у посла медальон" (С) И.В. Бунша |
| Sorques Женат |
31-03-2015 - 01:38 (srg2003 @ 31.03.2015 - время: 01:15) Т.е. для США это рецидив? Сначала породили Аль-Кайеду и она "внезапно вышла из под контроля", породили Ливийскую оппозицию и она "внезапно вышла из под контроля", потом породили ИГИЛ и оно "внезапно вышла из под контроля". И все случайно, все совпадения? Нет системы? "Меня терзают смутные сомнения- у Шпака магнитофон, у посла медальон" (С) И.В. Бунша Конечно, это делается периодически , во времена холодной войны, мир вообще состоял и советских террористов и американских...в 90-х мы взяли паузу, по экономическим соображениям, но в общем это дело весьма полезное для решения политических вопросов...сейчас курдов можно было бы опять прибрать в свою вселенную... Это сообщение отредактировал Sorques - 31-03-2015 - 01:39 |
ЁлыПалы Женат |
31-03-2015 - 14:58 (Sorques @ 31.03.2015 - время: 00:55) сейчас это опасная для их интересов в арабских монархиях организация... пусть для начала покончат с деспотиями... |
alexalex83 Свободен |
31-03-2015 - 15:13 (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 00:56) (Sorques @ 29.03.2015 - время: 00:46) Сергей, если кратко, то что обсуждаем? Нужно ли России помогать США воевать с ИГИЛ Нет. |
| srg2003 Женат |
31-03-2015 - 22:43 (Sorques @ 31.03.2015 - время: 01:38) (srg2003 @ 31.03.2015 - время: 01:15) Т.е. для США это рецидив? Сначала породили Аль-Кайеду и она "внезапно вышла из под контроля", породили Ливийскую оппозицию и она "внезапно вышла из под контроля", потом породили ИГИЛ и оно "внезапно вышла из под контроля". И все случайно, все совпадения? Нет системы? Конечно, это делается периодически , во времена холодной войны, мир вообще состоял и советских террористов и американских...в 90-х мы взяли паузу, по экономическим соображениям, но в общем это дело весьма полезное для решения политических вопросов...сейчас курдов можно было бы опять прибрать в свою вселенную... Т.е. периодически прыгают по граблям и выводов не делают? Они полные идиоты что ши?А что касается просоветских-что-то не помню, чтобы СССР сначала финансировал бы террористов, а потом с ними бы и воевал. |
| triplex44 Женат |
02-04-2015 - 19:13 А что вы все обсуждаете? Нам что, кто-то сделал такое предложение? А что касается глупости, то выдумайте любое самое глупое мнение и всегда найдется кто-то, кто его поддержит... Все в мире имеет свой предел, кроме пространства, времени и глупости. Вот сейчас возьму и создам странную тему для обсуждения, посмотрим, будут ли ее обсуждать. http://www.sxnarod.com/novie-aborigeni-opy...-za-bysi-t.html Это сообщение отредактировал triplex44 - 02-04-2015 - 19:29 |
 Black Angels Свободна |
02-04-2015 - 23:32 (Безумный Иван @ 29.03.2015 - время: 01:47) Сделка с дъяволом всегда заканчивается обманом. Нельзя вестись на это. ой, а можете привести примеры? Например, из библии. |
Radko Женат |
04-04-2015 - 15:15 (Sorques @ 29.03.2015 - время: 01:18) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 00:56) Нужно ли России помогать США воевать с ИГИЛ Обязательно. Во первых это действительно опасность для мира и не только в том регионе..А если они Пакистан захватят с ЯО? и второе, на этой почве можно наладить отношения с Западом, что для нас весьма важно... Я на Политику перенесу топ. Либеральный мир России великолепен в своей парадоксальной нелепости ибо постоянно противоречит сам себе. Либералы загибаются от цен на сыр с плесенью и просроченное вино и вопят "пора валить" в результате бескровного присоединения Крыма, ведения Россией гибридной войны против американской марионетки - Украины и введенных санкций. Дескать, это ужасть как бьет по карману - воевать чужими руками в своей пограничной зоне без особых на то затрат и без особых потерь. "Прекратите войны на Украине, она разорит Россию". А теперь, значится, либеральное сознание ратует за офигенно дорогую высокотехнологичную войну за тридевять земель уже своими руками с другими американскими выкормышами, на порядок более безбашенными и не имеющих никаких тормозов в принципе, с разветвленной сетевой структурой организации. С абсолютно невнятными перспективами по срокам, расходам, потерям и внутрироссийскими последствиями. А Вы, лично, готовы примириться уже к реальным мерам безопасности в России - с тотальной полицейской диктатурой, цензурой, работой ФСБ на уровне 30-40 годов? Когда за действия и слова против госвласти будет не штраф и 15 суток ареста, а 15 лет строгой изоляции? Про экономику я молчу - она от такой войны пойдет вразнос. Я обалдеваю, извините, от Вашей логики. П.с. "Примириться с Западом" путем пролития крови русских солдат под чужим солнцем - Николая Второго напомнить? И его судьбу? Он этим занимался в промышленных масштабах. Сам себе шею свернул и Российскую Империю под откос пустил. Счастье, что нашлись тогда умные люди, которые вывернули в последний момент. Это сообщение отредактировал Radko - 04-04-2015 - 15:19 |
| Sorques Женат |
04-04-2015 - 17:20 (Radko @ 04.04.2015 - время: 15:15) П.с. "Примириться с Западом" путем пролития крови русских солдат под чужим солнцем - Николая Второго напомнить? И его судьбу? Он этим занимался в промышленных масштабах. Сам себе шею свернул и Российскую Империю под откос пустил. Счастье, что нашлись тогда умные люди, которые вывернули в последний момент. Вы ветку прочитайте еще раз, если вообще ее читали...об участии российских солдат, не может быть и речи, разговор был про вооружение курдов или иракской армии, с Ираком мы кстати подписали большой договор о военно-техническом сотрудничестве... |
Radko Женат |
04-04-2015 - 18:41 (Sorques @ 04.04.2015 - время: 17:20) (Radko @ 04.04.2015 - время: 15:15) П.с. "Примириться с Западом" путем пролития крови русских солдат под чужим солнцем - Николая Второго напомнить? И его судьбу? Он этим занимался в промышленных масштабах. Сам себе шею свернул и Российскую Империю под откос пустил. Счастье, что нашлись тогда умные люди, которые вывернули в последний момент. Вы ветку прочитайте еще раз, если вообще ее читали...об участии российских солдат, не может быть и речи, разговор был про вооружение курдов или иракской армии, с Ираком мы кстати подписали большой договор о военно-техническом сотрудничестве... Абсурд. Ибо вся эта беготня с вооружением арабов приведет строго к одному - к вооружению этим оружием ИГИЛ. СССР это наглядно изучил во время арабо-израильских войн. Сколько не вооружали арабов, евреи разносили их в пух и прах. Загвоздка войны против ИГИЛ именно в этом - местные бессильны против джинна, которого США там вырастили и пустили на свободу. Воевать придется Западу и США. Или отдать регион на откуп ИГИЛ, который разрастется до немыслимых масштабов, пожирая территории и их население. |
| Sorques Женат |
04-04-2015 - 18:49 (Radko @ 04.04.2015 - время: 18:41) Абсурд. Ибо вся эта беготня с вооружением арабов приведет строго к одному - к вооружению этим оружием ИГИЛ. СССР это наглядно изучил во время арабо-израильских войн. Сколько не вооружали арабов, евреи разносили их в пух и прах. Так арабы будут между собой воевать... Мы успешно помогали анти-талибовской коалиции в Афганистане, что то похожее можно и нужно делать сейчас, да и таким образом мы можем на будущее застолбить свое влияние в этом регионе...напомню, что в Ираке наших нефтяных компаний столько же как и американских сейчас работает... |
Narziss Свободен |
04-04-2015 - 19:18 (Sorques @ 04.04.2015 - время: 18:49) (Radko @ 04.04.2015 - время: 18:41) Абсурд. Ибо вся эта беготня с вооружением арабов приведет строго к одному - к вооружению этим оружием ИГИЛ. СССР это наглядно изучил во время арабо-израильских войн. Сколько не вооружали арабов, евреи разносили их в пух и прах. Так арабы будут между собой воевать... Тогда в первую очередь мы должны помочь вооружением Асаду. Тем более наши страны связываетмноголетнее военное сотрудничество. И база ВМС в Средиземном море, особенно на Ближнем Востоке России пригодится. |
Radko Женат |
04-04-2015 - 23:03 (Sorques @ 04.04.2015 - время: 18:49) (Radko @ 04.04.2015 - время: 18:41) Абсурд. Ибо вся эта беготня с вооружением арабов приведет строго к одному - к вооружению этим оружием ИГИЛ. СССР это наглядно изучил во время арабо-израильских войн. Сколько не вооружали арабов, евреи разносили их в пух и прах. Так арабы будут между собой воевать... Ага, будут. Армия Ирака - одна из самых боеспособных по меркам Востока, вооруженная и управляемая США развалилась перед ИГИЛ с ошеломительной скоростью - для американцев в первую очередь. Вы видео смотрели, где тысячи иракских солдат террористы свозят на массовые казни? И это те солдаты, которые как-то воевали и имели боевой опыт. Где вы там армии боеспособные видели? Мы успешно помогали анти-талибовской коалиции в Афганистане, что то похожее можно и нужно делать сейчас, . Чего-то кроме перевалочной базы и разовых поисково-спасательных операций я лично особо помощи не углядел. Оно с такими "друзьями" как США и Европа больше и не нужно. да и таким образом мы можем на будущее застолбить свое влияние в этом регионе...напомню, что в Ираке наших нефтяных компаний столько же как и американских сейчас работает.. Это потребует как раз крупномасштабных военных действий с нашей стороны. Потому что логика "искупить вину за Крым и Украину" перед США только к этому и приведет. Не забывайте, что армии Европы боеспособны в основном на бумаге. |
Radko Женат |
04-04-2015 - 23:07 (Narziss @ 04.04.2015 - время: 19:18) (Sorques @ 04.04.2015 - время: 18:49) (Radko @ 04.04.2015 - время: 18:41) Абсурд. Ибо вся эта беготня с вооружением арабов приведет строго к одному - к вооружению этим оружием ИГИЛ. СССР это наглядно изучил во время арабо-израильских войн. Сколько не вооружали арабов, евреи разносили их в пух и прах. Так арабы будут между собой воевать... Тогда в первую очередь мы должны помочь вооружением Асаду. Тем более наши страны связываетмноголетнее военное сотрудничество. И база ВМС в Средиземном море, особенно на Ближнем Востоке России пригодится. А тут вообще прелесть - мы Сирию вытащили из клыков США, когда они намеревались её сожрать с потрохами как Ливию. И именно тогда наши с Америкой дороги разошлись. А не в Крыму, как принято считать. Америка - это наш враг, с которым у нас могут быть общие враги - как Гитлер в свое время. Гитлер кончится - готовься тут же отражать вероломное подлое нападение американцев. Поэтому нефиг нам ввязываться в американские войны. Россия должна обеспечивать жестко исключительно свои интересы. |
| Narziss Свободен |
04-04-2015 - 23:24 Вот тут как раз в помощи Сирии никакого противоречия и нет. Интересно только как поставки С-300 будут выглядеть. Официально у ИГИЛ вроде авиации нет. или уже обзавелись? |
| Sorques Женат |
04-04-2015 - 23:54 (Narziss @ 04.04.2015 - время: 19:18) Тогда в первую очередь мы должны помочь вооружением Асаду. Тем более наши страны связываетмноголетнее военное сотрудничество. И база ВМС в Средиземном море, особенно на Ближнем Востоке России пригодится. Так мы это и делаем, другое дело, что насколько это уже актуально... Radko Ага, будут. Армия Ирака - одна из самых боеспособных по меркам Востока, вооруженная и управляемая США развалилась перед ИГИЛ с ошеломительной скоростью - для американцев в первую очередь. Вы видео смотрели, где тысячи иракских солдат террористы свозят на массовые казни? И это те солдаты, которые как-то воевали и имели боевой опыт. Где вы там армии боеспособные видели? Армия Хусейна так же сдалась практически без боев, во время наземной операции США..но уж какие есть... Чего-то кроме перевалочной базы и разовых поисково-спасательных операций я лично особо помощи не углядел. Оно с такими "друзьями" как США и Европа больше и не нужно. Северному Альянсу и лично Ахмад Шаху Масуду мы помогали оружием и многим прочим... Это потребует как раз крупномасштабных военных действий с нашей стороны. Потому что логика "искупить вину за Крым и Украину" перед США только к этому и приведет. Не забывайте, что армии Европы боеспособны в основном на бумаге. Единственная серьезная сейчас сила в этом регионе, это курды, поддержка которых безусловно создаст напряг всех государств где они проживают, но думаю если мы будем пользоваться на них влиянием, то это только плюс нашим отношениям с той же Турцией... |
| Narziss Свободен |
04-04-2015 - 23:59 (Sorques @ 04.04.2015 - время: 23:54) Единственная серьезная сейчас сила в этом регионе, это курды, поддержка которых безусловно создаст напряг всех государств где они проживают, но думаю если мы будем пользоваться на них влиянием, то это только плюс нашим отношениям с той же Турцией... Неужели курды до сих пор сами по себе? |
| sxn3269820730 Свободен |
05-04-2015 - 00:01 Я б Талибан со счетов не сбрасывал................... |
| Sorques Женат |
05-04-2015 - 01:36 (Narziss @ 04.04.2015 - время: 23:59) Неужели курды до сих пор сами по себе? Их США аккуратно поддерживают по необходимости, но из за проблемы Кудистана, сами понимаете, что если больше, то тогда придется конфликтовать с Турцией и еще рядом стран... |
| Macek Свободен |
05-04-2015 - 02:56 (Radko @ 04.04.2015 - время: 23:07) (Narziss @ 04.04.2015 - время: 19:18) (Sorques @ 04.04.2015 - время: 18:49) Так арабы будут между собой воевать... Тогда в первую очередь мы должны помочь вооружением Асаду. Тем более наши страны связываетмноголетнее военное сотрудничество. И база ВМС в Средиземном море, особенно на Ближнем Востоке России пригодится. А тут вообще прелесть - мы Сирию вытащили из клыков США, когда они намеревались её сожрать с потрохами как Ливию. И именно тогда наши с Америкой дороги разошлись. А не в Крыму, как принято считать. А теперь вот Иран вытащили из лап Америки!Что то теперь они нам подложат? |
| Narziss Свободен |
05-04-2015 - 14:39 (Масек @ 05.04.2015 - время: 02:56) А теперь вот Иран вытащили из лап Америки!Что то теперь они нам подложат? Как вариант начнут через Турцию раскручивать крымско-татарскую проблему на ровном месте. Кто-то от великого ума додумался каналы закрыть. Топорно сработали. |
Lileo Замужем |
06-04-2015 - 13:30 Нафиг-нафиг. Пусть сами со своим ИГИЛом разбираются. Нам не стоит с ними связываться, если только на Кавказ или в Среднюю Азию не полезут. Тогда уж защищаться и защищать соседей. |
| Macek Свободен |
07-04-2015 - 00:52 (Narziss @ 05.04.2015 - время: 14:39) (Масек @ 05.04.2015 - время: 02:56) А теперь вот Иран вытащили из лап Америки!Что то теперь они нам подложат? Как вариант начнут через Турцию раскручивать крымско-татарскую проблему на ровном месте. Кто-то от великого ума додумался каналы закрыть. Топорно сработали. Там поинтереснее будет если Греция из Евросоюза выйдет!!!Ей это даром не простят и натравят Турцию пообещав Весь Кипр им отдать .,будет война там. |
IzyaOsbourne Свободен |
30-08-2015 - 03:28 Нечего России разгребать чужое дерьмо. Когда-то эти умники состряпали Талибан, Аль-Каиду, недавно - ИГИЛ, а теперь не знают, что делать с собственным джином, которого выпустили из бутылки. Что касается финансирования этой дряни, то солидные деньги идут из той же Саудовской Аравии, да и турки не напрягаются, когда им продают нефть из захваченных месторождений. И, что самое интересное, деньги эти легко проходят через банки, а всемирный радетель почему-то ну никак не может оборвать финансовые каналы. Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 31-08-2015 - 22:35 |
Format C Влюблен |
30-08-2015 - 06:36 У меня ощущение, что проблема с ИГИЛОМ уже нашло свое решение: 1. миллиардерам Всего Мира (которые, в отличии от пролетариев, в реале давно соединились - духовно и экономически) пофиг, откуда берутся деньги. Поэтому некотрые из них будут и дальше делать свой бизнес на этом ИГИЛЕ Арабские Нефтяные-короли, шизатуные на исламе, будут поставлять ИГИЛу бабки. 2. Натовская авиция будет этот ИГИЛ бомбить, чисто для "галочки", избегая военных потерь. 3. А реально разбираться с ИГИЛОМ будут соседние арабские страны и курды. З.Ы. Может, будут возникать периодически военные конфликты, спровоцированные ИГИЛОМ, в Африке... где нестабильно. И это все - в "замороженном" виде, на долгие годы. Это сообщение отредактировал Format C - 30-08-2015 - 06:40 |
| Format C Влюблен |
30-08-2015 - 06:46 Цель "феерического по наглости" предложения американцев понятна: они четко просчитали, что Россия не согласится и американцы используют это в своей европейской политике, по части санкций. Скорее всего, уже использовали. Просто так у них ничего не делается. Это сообщение отредактировал Format C - 30-08-2015 - 06:53 |
RDR В поиске |
30-08-2015 - 16:27 Россия должна помогать США в следующих случаях: 1. Когда то, что делают США, отвечают интересам обеих стран (например в космосе исследования); 2. Когда США совершают ошибку, которая для них обернется проблемами (как например, операция в Афганистане)и вообще помогать им вляпываться в истории, не связанные с нами. 3. Когда в США стихийное бедствие и гибнут американцы, либо тонет их корабль или что-то подобное... 4. Когда США ловят по миру отъявленных злодеев или проводят спасательные или гуманитарные операции за пределами США Вот живой пример: захотели США договориться с Ираном не смотря на ссору с Израилем - помогли!!! Нефть конечно подешевела, но и американская экология выиграла! Сланцевая добыча сворачивается в США и украинские сланцы им как бы уже и не нужны! Сплошная выгода! |
Лузга Свободен |
30-08-2015 - 16:31 (Sorques @ 05.04.2015 - время: 00:49) напомню, что в Ираке наших нефтяных компаний столько же как и американских сейчас работает... Это ещё большой вопрос, насколько "Лукойл" или "ТНК! наши. |
| Format C Влюблен |
30-08-2015 - 16:35 то ещё большой вопрос, насколько "Лукойл" или "ТНК! наши Монополисты-миллиардеры (и компании, и отдельные люди) образуют свой межнациональный клан, которому пофиг откуда и как берутся деньги... В смысле, никакого координирующего центра у них нет, а есть просто взаимопонимание. А посему верности национальным интересам от них ждать нечего. Это сообщение отредактировал Format C - 30-08-2015 - 16:37 |