Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
30-08-2015 - 18:37 (efv @ 29.03.2015 - время: 02:08) Почему Штaты только в 44-м году впряглись в войну? Может нaм тоже взять с них пример? В какую войну? |
srg2003 Женат |
31-08-2015 - 00:00 (mjo @ 30.08.2015 - время: 18:37) (efv @ 29.03.2015 - время: 02:08) Почему Штaты только в 44-м году впряглись в войну? Может нaм тоже взять с них пример? В какую войну? В войну против Германии, США открыли 2й фронт против Германии только в июле 1944 года, когда советские войска уже выдавали вермахт к советской границе. |
Fater Женат |
31-08-2015 - 00:01 нажал - "не голосую". Потому что - бред. |
Феофилакт Свободен |
31-08-2015 - 11:46 России сейчас влезать в войну с ИГИЛ незачем….Ради того,чтобы упростить действия США на Украине против той же России? Зачем? Пусть они и вюют,а мы лучше поможем законному правительству Сирии тем же оружием. И под шумок будем решать свои вопросы на Украине…. Тем более,что США нужно пушечное мясо для наземных действий,тем более пусть их союники и шуруют,а мы посмотрим. И сближение с Западом нам тоже ни к чему. Не мы с ними расходились,а они с нами,вот пусть и думают как им теперь с нами сблизиться. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 31-08-2015 - 11:47 |
| mjo Свободен |
01-09-2015 - 21:14 (srg2003 @ 31.08.2015 - время: 00:00) В войну против Германии, США открыли 2й фронт против Германии только в июле 1944 года, когда советские войска уже выдавали вермахт к советской границе. Это так. Но война была МИРОВАЯ. В ней так или иначе участвовало более 60 стран! США в этой войне воевала со своими противниками. СССР со своими. |
| Феофилакт Свободен |
01-09-2015 - 21:31 (mjo @ 01.09.2015 - время: 21:14) США в этой войне воевала со своими противниками. СССР со своими. О.боги! Так они воевали с разными противниками??? |
| mjo Свободен |
02-09-2015 - 00:29 (Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 21:31) О.боги! Так они воевали с разными противниками??? До определенного периода фактически да. А Вы не знали? Боги Вас не познакомили с историей Второй Мировой войны? Это сообщение отредактировал mjo - 02-09-2015 - 00:42 |
| Sorques Женат |
02-09-2015 - 00:57 (seksemulo @ 30.08.2015 - время: 18:19) Чем Сирия мешала США, Кратко...Сирия, это союзник Ирана... |
| Феофилакт Свободен |
02-09-2015 - 12:55 (mjo @ 02.09.2015 - время: 00:29) До определенного периода фактически да. А Вы не знали? Боги Вас не познакомили с историей Второй Мировой войны? И до какого определенного,позвольте полюбопытствовать? :-)) А то ,видимо,история ВМВ с которой меня знакомили,существенно отличается от вашей…. |
dedO'K Женат |
02-09-2015 - 15:33 (Sorques @ 02.09.2015 - время: 01:57) (seksemulo @ 30.08.2015 - время: 18:19) Чем Сирия мешала США, Кратко...Сирия, это союзник Ирана... Значит, следующая жертва- Китай. |
| mjo Свободен |
02-09-2015 - 19:15 (Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 12:55) И до какого определенного,позвольте полюбопытствовать? :-)) А то ,видимо,история ВМВ с которой меня знакомили,существенно отличается от вашей…. До 6 июня 1944 года. Вас знакомили с историей, а я изучал. Чувствуете разницу? Еще вопросы есть? Это сообщение отредактировал mjo - 02-09-2015 - 19:17 |
| Феофилакт Свободен |
02-09-2015 - 20:15 (mjo @ 02.09.2015 - время: 19:15) До 6 июня 1944 года. Вас знакомили с историей, а я изучал. Чувствуете разницу? Еще вопросы есть? Ошеломили….. То есть вас учили,что с декабря 1941 г. до июля 1944 г. США и СССР не воевали против общего врага???? Где же преподают сии дивные сведения? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 21:47 |
| srg2003 Женат |
02-09-2015 - 23:53 (mjo @ 01.09.2015 - время: 21:14) (srg2003 @ 31.08.2015 - время: 00:00) В войну против Германии, США открыли 2й фронт против Германии только в июле 1944 года, когда советские войска уже выдавали вермахт к советской границе. Это так. Но война была МИРОВАЯ. В ней так или иначе участвовало более 60 стран! США в этой войне воевала со своими противниками. СССР со своими. Ошибаетесь, США формально воевали с Германией с декабря 1941 года. |
| mjo Свободен |
03-09-2015 - 00:08 (srg2003 @ 02.09.2015 - время: 23:53) Ошибаетесь, США формально воевали с Германией с декабря 1941 года. Вот именно, что формально. Было немало стран с той и другой стороны, которые объявили войну, но в боевых действиях вообще не участвовали. И что? |
| mjo Свободен |
03-09-2015 - 00:23 (Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 20:15) Ошеломили….. То есть вас учили,что с декабря 1941 г. до июля 1944 г. США и СССР не воевали против общего врага???? Если Общий враг - это страны Оси, то воевала. Но с Италией в Африке и с Японией. Вопрос был поставлен по поводу ведения боевых действий непосредственно против Германии. Почитайте все сообщения. |
| Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 09:00 (mjo @ 03.09.2015 - время: 00:23) Если Общий враг - это страны Оси, то воевала. Но с Италией в Африке и с Японией. Вопрос был поставлен по поводу ведения боевых действий непосредственно против Германии. Почитайте все сообщения. А ведь сколько раз я говорил: учите матчасть,учите матчасть…. Воевали США с Германией и непосредственно и даже до объявления войны. 15 сентября 1941 года американский военно-морской министр заявил, что военно-морские силы США получили приказ "захватывать или уничтожать всеми имеющимися средствами корабли, ведущие войну против торгового судоходства, независимо от того, являются ли они надводными или подводными". Это решение американского президента означало, что Соединенные Штаты с начала сентября 1941 года в битве за Атлантику фактически находились в состоянии войны с Германией. Вот Гитлер почему-то воевать с США не хотел (хотя и первым объявил им войну),а Рузвельт очень хотел воевать с Германией. "Фюрер приказал избегать каких бы то ни было инцидентов с США в течение последующих недель. Во всех возможных случаях действовать согласно этому приказу. В остальном в дальнейшем разрешается нападать только на крейсера, линейные корабли и авианосцы, и то лишь в тех случаях, когда они будут опознаны как несомненно вражеские. Плавание без огней не является доказательством принадлежности военного корабля противнику." ("Журнал боевых действий штаба подводных сил", 21 июня 1941 года.). |
| srg2003 Женат |
03-09-2015 - 09:17 (mjo @ 03.09.2015 - время: 00:08) (srg2003 @ 02.09.2015 - время: 23:53) Ошибаетесь, США формально воевали с Германией с декабря 1941 года. Вот именно, что формально. Было немало стран с той и другой стороны, которые объявили войну, но в боевых действиях вообще не участвовали. И что? Вот и получается, что американцы повели себя как последние подонки, скинув основное бремя ведения войны на союзника, а сами высадились на территории Рейха только к разделу добычи. Как еще назвать? Любители жар загребать чужими руками? мародеры? Как минимум- крайне ненадежные "союзники" |
| mjo Свободен |
03-09-2015 - 11:05 (srg2003 @ 03.09.2015 - время: 09:17) Вот и получается, что американцы повели себя как последние подонки, скинув основное бремя ведения войны на союзника, а сами высадились на территории Рейха только к разделу добычи. Как еще назвать? Любители жар загребать чужими руками? мародеры? Как минимум- крайне ненадежные "союзники" Скинули на союзника по войне с кем? С тем же успехом можно заявить, что СССР ввязался в войну с Японией к разделу добычи и получил при этом Южный Сахалин и Курильские острова. |
| mjo Свободен |
03-09-2015 - 11:07 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 09:00) А ведь сколько раз я говорил: учите матчасть,учите матчасть…. Воевали США с Германией и непосредственно и даже до объявления войны. 15 сентября 1941 года американский военно-морской министр заявил, что военно-морские силы США получили приказ "захватывать или уничтожать всеми имеющимися средствами корабли, ведущие войну против торгового судоходства, независимо от того, являются ли они надводными или подводными". Это решение американского президента означало, что Соединенные Штаты с начала сентября 1941 года в битве за Атлантику фактически находились в состоянии войны с Германией. Если Вы полагаете, что это означает "воевал", то какие претензии к США в том, что они поздно начали войну с Германией? |
| Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 12:48 (mjo @ 03.09.2015 - время: 11:07) Если Вы полагаете, что это означает "воевал", то какие претензии к США в том, что они поздно начали войну с Германией? Не я полагаю,а это общепринятое…. Вас ,конечно,этому не учили,но вести боевые действия (на суше или на море-неважно) и означает воевать. Уважаемый srg2003 говорит вам совершенно о другом:" … скинув основное бремя ведения войны на союзника, а сами высадились на территории Рейха только к разделу добычи. ". Он говорит о неравноценном вкладе союзников в Победу над общим врагом. В этом состоит вообще главная претензия к США: Мировую войну подготовили и развязали фактически они,а вот воевать предпочитали чужими руками. |
| mjo Свободен |
03-09-2015 - 16:12 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 12:48) Уважаемый srg2003 говорит вам совершенно о другом:" … скинув основное бремя ведения войны на союзника, а сами высадились на территории Рейха только к разделу добычи. ". Он говорит о неравноценном вкладе союзников в Победу над общим врагом. В этом состоит вообще главная претензия к США: Мировую войну подготовили и развязали фактически они,а вот воевать предпочитали чужими руками. Как измеряли вклад? В каких единицах? |
| Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 16:18 (mjo @ 03.09.2015 - время: 16:12) Как измеряли вклад? В каких единицах? Количеством уничтоженных врагов. |
| dedO'K Женат |
03-09-2015 - 20:02 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 17:18) (mjo @ 03.09.2015 - время: 16:12) Как измеряли вклад? В каких единицах? Количеством уничтоженных врагов. А какое отношение имеет количество уничтоженных врагов к победе? Если так брать, то Чикатилло- герой Советского Союза. |
| Феофилакт Свободен |
03-09-2015 - 20:04 (dedO'K @ 03.09.2015 - время: 20:02) А какое отношение имеет количество уничтоженных врагов к победе? Если так брать, то Чикатилло- герой Советского Союза. Это вы чего-то совсем зарапортовались…. Не к Победе,а к вкладу. А Чикатило у вас каких врагов-то уничтожал? |
darsie Свободен |
03-09-2015 - 22:24 а горящие и тонущие американские моряки конвоя PQ-17 летом 42-года надо полагать были авантюристами-наемниками дядюшки Джо ? и флот США к ним отношения не имел ? |
| mjo Свободен |
04-09-2015 - 00:15 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 16:18) Количеством уничтоженных врагов. Ок. Давайте считать. Германия во Второй мировой войне потеряла 5318000 солдат. Из них на Восточном фронте 2416784 солдат. Отнимаем и получаем 2901216 немецких военнослужащих погибли вовсе не в боях с Красной Армией. К убитым немецким врагам прибавляем 84000 японских (тех, кто погиб в боях с Красной Армией). Прибавляем 500000 румын. Итого получаем примерно 3000000 врага погибло от рук Красной Армии. Всего же японцев погибло 1940000 солдата. Т.е. на долю американцев приходится 1856000 японских военнослужащих. Прибавляем к ранее полученной цифре 2901216 и получаем 4757216 человек. Отнимаем приблизительно миллион, который может быть уничтожен британцами, югославами и т.д. Остается 3757216 врагов приходится на долю США. Итак: СССР уничтожил около 3000000 врагов, США примерно 3757216. Чей вклад по Вашим критериям больше? |
| dedO'K Женат |
04-09-2015 - 06:45 (Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 21:04) (dedO'K @ 03.09.2015 - время: 20:02) А какое отношение имеет количество уничтоженных врагов к победе? Если так брать, то Чикатилло- герой Советского Союза. Это вы чего-то совсем зарапортовались…. Которые мешали ему строить светлое будущее. |
| Феофилакт Свободен |
04-09-2015 - 11:35 (dedO'K @ 04.09.2015 - время: 06:45) Которые мешали ему строить светлое будущее. Точно зарапортовались…. Стало быть мешали строить ему лично,а награждать должен был СССР? |
| Феофилакт Свободен |
04-09-2015 - 11:45 (mjo @ 04.09.2015 - время: 00:15) Ок. Давайте считать. Германия во Второй мировой войне потеряла 5318000 солдат. Эти цифры выдуманные. Они занижены минимально на 2,5 миллиона. Есть авторитетные источники,пользуйтесь ими. Чей вклад по Вашим критериям больше? Обсуждать липовые цифры,только время терять…. Общеизвестно,это вам на заметку,мотайте так сказать на ус,что свыше 70% боевых потерь Германия понесла именно на советско-германском фронте. |
| mjo Свободен |
04-09-2015 - 11:58 (Феофилакт @ 04.09.2015 - время: 11:45) (mjo @ 04.09.2015 - время: 00:15) Ок. Давайте считать. Германия во Второй мировой войне потеряла 5318000 солдат. Эти цифры выдуманные. Они занижены минимально на 2,5 миллиона. Есть авторитетные источники,пользуйтесь ими. Чей вклад по Вашим критериям больше? Обсуждать липовые цифры,только время терять…. Общеизвестно,это вам на заметку,мотайте так сказать на ус,что свыше 70% боевых потерь Германия понесла именно на советско-германском фронте. Пересчитайте с Вашими источниками. Покажите результаты. Это же Вы предложили критерий вклада. |
| Феофилакт Свободен |
04-09-2015 - 12:15 (mjo @ 04.09.2015 - время: 11:58) Пересчитайте с Вашими источниками. Покажите результаты. Это же Вы предложили критерий вклада. Я вам уже написал: 70% безвозвратных боевых потерь гитлеровской Германии нанесено Советской армией. Это единственная цифра,которую вам следует знать. Вот опять совершенно не подумав ,приплели сюда Японию…. Когда СССР объявил войну Японии? Когда США объявили войну Японии? Будете сравнивать то что мы навоевали за две недели ,а они за четыре в половиной года? Мне что,и методологии вас учить? |
Victor665 Женат |
04-09-2015 - 16:10 (Sorques @ 29.03.2015 - время: 03:18) (Безумный Иван @ 29.03.2015 - время: 03:07) России ИГИЛ пока не опасен. Есть страны более заинтересованные в их ликвидации. Ведь речь-то идет кого на войну посылать. Ну как не опасен..Сколько там за него граждан России сражается? Они вернутся и не будут заниматься вербовкой в России? Речь в СМИ идет о сотнях... как обычно, две точки зрения, одна про "абсолютно врага в лице дьявольской страны США", друга о том что полезно и выгодно жителям России. Лже-патриотизм в России всё сильнее и сильнее противоречит интересам граждан России в пользу геополитических игрушек гос власти России. Российские правоохранительные органы расследуют не менее 58 уголовных дел против граждан РФ, участвующих в военном конфликте в Сирии на стороне террористического формирования «Исламское государство». Об этом говорится в постановлении Верховного суда РФ. при этом в Чечне прокуратура ведет следствие против девушек которые по интернету обещали поехать в ИГИЛ, просили денег а сами не поехали. Мошенничество однако. Теперь вот гос служащие России занимаются защитой обиженной ИГИЛ. Или Чечня не РФ, им Верховный Суд РФ не указ? что по этому поводу думают местные знатоки? |
| Victor665 Женат |
04-09-2015 - 16:13 (RDR @ 30.08.2015 - время: 16:57) Я вот сейчас постарался изобразить на рисунке, как ЕС изолировал Россию. как интересно, а почему у вас нарисовано как Россия изолирует ЕС? |
| Fater Женат |
04-09-2015 - 17:41 (darsie @ 03.09.2015 - время: 22:24) а горящие и тонущие американские моряки конвоя PQ-17 летом 42-года надо полагать были авантюристами-наемниками дядюшки Джо ? и флот США к ним отношения не имел ? Насколько я знаю, ВМФ США к ним отношения не имел... |
| mjo Свободен |
04-09-2015 - 18:55 (Феофилакт @ 04.09.2015 - время: 12:15) Я вам уже написал: 70% безвозвратных боевых потерь гитлеровской Германии нанесено Советской армией. Это единственная цифра,которую вам следует знать. Во-первых, не указывайте мне, что мне следует знать. Я как-нибудь сам решу. Как говорили Тарапунька и Штепсель в одной миниатюре:" То не твоё собачье дело!"  Во-вторых, эту цифру -70%, докажите. Чего проще? Вот опять совершенно не подумав ,приплели сюда Японию…. Когда СССР объявил войну Японии? Когда США объявили войну Японии? Будете сравнивать то что мы навоевали за две недели ,а они за четыре в половиной года? Мне что,и методологии вас учить? Я, в отличие от Вас, думаю всегда. Если Вы решили оценивать вклад в победу по количеству уничтоженных врагов, и мы говорим о Второй мировой войне, а не об Отечественной, то и считать надо по совокупности уничтоженных врагов Оси. Не понятно? |