Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Нужно 16   19.51%
Не нужно 40   48.78%
нужно помогать противникам США 26   31.71%
Всего голосов: 82

Гости не могут голосовать 




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина efv
Женат
29-03-2015 - 16:53
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 16:40)
1. И не только с Казахстаном...
2. Не пойму какая связь между Донбассом и проблемой ИГИЛ,
3. а кроме того зачем воевать своими людьми с ИГИЛ? Есть курды, есть Ирак, которым можно помогать это делать...

1. Конечно не только в Кaзaхстaне.
2. Я знaл, что Вы не поймёте. Ну дa лaдно, фиг с ним
3. A средствa есть? A Ирaк это не вотчинa СШA?
Мужчина Narziss
Свободен
29-03-2015 - 16:53

Кроме того, в интересах России, чтобы исламисты всех мастей, убивая друг друга, перекрыли бы путь танкерам из Саудовской Аравии и Эмиратов в Европу и Америку, что и началось 25 марта в Йемене. Это поднимет цену на нефть и даст России передышку.

А вот уже более реалистичный вариант.
По поводу борьбы с ИГИЛ. Не нужно мешать тем силам, которые оказывают реальное сопротивление исламистам. Зачем давить Асада и Иран? они естественные борцы с ИГИЛ'ом. Нужна не сухопутная операция, а отсечение финансирования исламистов. Неужели трудно перекрыть каналы финансирования? Не будет поддержки от монархов Персидского залива, остатки сирийской армии, КСИР и правительственные войска Ирака поставят в исламистской махновщине точку.
Мужчина Format C
Влюблен
29-03-2015 - 17:07
<Неужели трудно перекрыть каналы финансирования?>

практика показывает, что для американцев это в тысячу раз сложнее, чем организовывать "сухопутные операции"
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-03-2015 - 17:11
(sxn3341618224 @ 29.03.2015 - время: 15:48)
Эта логика способна к объяснению другим людям или ее можно познать только на тайных собраниях тоталитарной секты конспирологов?

Это объясняется намерениями ИГИЛ, их заявлениями. Гитлер в Майн Кампфе тоже писал про поход на восток. Сталин напрасно стал усиленно готовить и вооружать армию?
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 17:15
(efv @ 29.03.2015 - время: 16:53)
2. Я знaл, что Вы не поймёте. Ну дa лaдно, фиг с ним
Вы яснее выражайте свои мысли, я не конспиролог и додумывать не собираюсь..

3. A средствa есть? A Ирaк это не вотчинa СШA?

Что такое вотчина? По вашему приказом министра обороны США туда можно направить оружие или технику?
Мы подписали с Ираком, в 2012 году договор о военно-технического сотрудничестве на 4.5 млрд. $, но этого видимо недостаточно... У нас там кстати доля в нефтяных скважинах, не меньше чем у США...у Лукойла и Газпромнефти...
Так что в Ираке у нас много интересов...

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-03-2015 - 17:16
Мужчина efv
Женат
29-03-2015 - 17:48
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 17:15)
1. Вы яснее выражайте свои мысли, я не конспиролог и додумывать не собираюсь..
3. Что такое вотчина? По вашему приказом министра обороны США туда можно направить оружие или технику?
Мы подписали с Ираком, в 2012 году договор о военно-технического сотрудничестве на 4.5 млрд. $, но этого видимо недостаточно... У нас там кстати доля в нефтяных скважинах, не меньше чем у США...у Лукойла и Газпромнефти...
Так что в Ираке у нас много интересов...
1. Ну это про сухопутную оперaцию, поэтому покa мимо кaссы, обсуждaть не будем
2. a кaким обрaзом они тудa вошли? Без прикaзa министрa обороны?
3. A они испрaвно плaтят? Честно не в курсе. Если плaтят, то дa, нaдо продaвaть оружие. A если не плaтят, нaдо считaть убытки от уходa нефтекомпaний с убыткaми от неоплaченной техники. A с курдaми что? Им поможешь, они своё госудaрство зaхотят, a к ним курды Турции потянутся, a это с Турцией нaпряг. Или нет?
Тaк всё-тaки у России ресурсы есть ввязывaться в эту кaтaвaсию?

Это сообщение отредактировал efv - 29-03-2015 - 17:50
sxn3341618224
Свободен
29-03-2015 - 18:07
(Безумный Иван @ 29.03.2015 - время: 17:11)
(sxn3341618224 @ 29.03.2015 - время: 15:48)
Эта логика способна к объяснению другим людям или ее можно познать только на тайных собраниях тоталитарной секты конспирологов?
Это объясняется намерениями ИГИЛ, их заявлениями.

Извините, я задавал вопрос к этому утверждению

Вобще то после того как падут Сирия и Иран все саудовские нефтедоллары , оружие и воины Аллаха хлынут в Россию

Так вот - там про саудовских долларов, оружие и воинов утверждалось, а вы зачем-то на заявления ИГИЛ ссылаетесь.
Может быть, это все-таки особая конспирологическая логика, которая нам, простым, смертным недоступна?
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2015 - 18:14
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 16:12)
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 16:03)
Обама же хвастался, что "порвал экономику России в клочья", значит пожалте в кассу возместить ущерб+ штрафы, согласны?
Какие штрафы какой ущерб? Мы им или они нам? Я правда не понимаю о чем вы...
Во-первых в Сирии наша военная база, во-вторых нам не выгодны войны вблизи наших границ
Очень не выгодны..крайне опасны потому что...но спокойно наблюдать как ИГИЛ разрастается? Российские спец.службы и руководители ряда регионов России крайне обеспокоены этим..просто наблюдать и ждать пока само рассосется?

У г-на Обамы спросите, он же хвастался, что нанес ущерб российской экономике, поэтому любая помощь США возможна только после компенсаций и штрафов, логично?
Помогать вопрос кому? США, которые развязали арабскими веснами войну по всему региону, а смысл? Чтобы США с одной стороны поддерживали ИГИЛ, а с другой стороны воевали до последнего иракского, пакистанского, турецкого и т.д. солдата? Помогать за плату или ответные преференции Сирии, Пакистану, Афганистану не жизеями своих солдат а оружием, инструкторами, советниками почему нет.
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2015 - 18:17
(Format C @ 29.03.2015 - время: 17:07)
<Неужели трудно перекрыть каналы финансирования?>

практика показывает, что для американцев это в тысячу раз сложнее, чем организовывать "сухопутные операции"

Чтобы не выплыл неловкий момент об источнике финансирования ИГИЛ
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 18:23
(efv @ 29.03.2015 - время: 17:48)
2. a кaким обрaзом они тудa вошли? Без прикaзa министрa обороны?


Тaк всё-тaки у России ресурсы есть ввязывaться в эту кaтaвaсию?
Историю войны в Ираке мы здесь не будем обсуждать, механизм ввода войск, вы можете и без меня прочитать.

3. A они испрaвно плaтят? Честно не в курсе. Если плaтят, то дa, нaдо продaвaть оружие.

Платят вроде...Ирак богатая страна у них ВВП после Хусейна вырос в четыре раза, благодаря ценам на нефть, а государству принадлежит 90% ее добычи...

A с курдaми что? Им поможешь, они своё госудaрство зaхотят, a к ним курды Турции потянутся, a это с Турцией нaпряг. Или нет?

СССР, с курдами дружили взасос, как с палестинцами, это пятая колона во многих арабских странах и Турции, затем о них забыли или стали проамериканскими, но наладить отношения вполне можно заново, не обязательно же их в Кремле принимать...это серьезная сила их так и не смог подмять Хусейн и ИГИЛ не может..
Почему бы им не помочь?
[i]Курды сражаются против боевиков ИГИЛ на самодельных бронемашинах здесь

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-03-2015 - 18:24
Мужчина Format C
Влюблен
29-03-2015 - 18:27
кстати, неплохо бы и вот такие вещи прекратить

ИГИЛ вербует боевиков в Екатеринбурге:
https://www.youtube.com/watch?v=jFAshy0j-VU

Это сообщение отредактировал Format C - 29-03-2015 - 18:27
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 18:29
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:14)
Помогать вопрос кому? США, которые развязали арабскими веснами войну по всему региону, а смысл? Чтобы США с одной стороны поддерживали ИГИЛ, а с другой стороны воевали до последнего иракского, пакистанского, турецкого и т.д. солдата? Помогать за плату или ответные преференции Сирии, Пакистану, Афганистану не жизеями своих солдат а оружием, инструкторами, советниками почему нет.

Помогать США, это в данном случае совместно отстоять свои интересы, а именно ликвидацию опасного для России ИГИЛ ,то есть не их симпатий к США, а ради своих интересов...можно это делать и без них, как я выше писал, помогая тем же курдам или Ираку с которым у нас неплохие отношения, особенно после подписания договора о военно-техническом сотрудничестве...
О наших солдатах, мы вроде бы закончили разговоры в первых постах темы...
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2015 - 18:29
(Format C @ 29.03.2015 - время: 18:27)
кстати, неплохо бы и вот такие вещи прекратить

ИГИЛ вербует боевиков в Екатеринбурге:https://www.youtube.com/watch?v=jFAshy0j-VU

Имхо прекратят как только вскроют всю сеть, периодически у нас таких отлавливают, кого то могут посадить, а кого-то уже нет.
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 18:31
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:17)
Чтобы не выплыл неловкий момент об источнике финансирования ИГИЛ

Кстати..вы что то знаете об этом?
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2015 - 18:32
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:29)
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:14)
Помогать вопрос кому? США, которые развязали арабскими веснами войну по всему региону, а смысл? Чтобы США с одной стороны поддерживали ИГИЛ, а с другой стороны воевали до последнего иракского, пакистанского, турецкого и т.д. солдата? Помогать за плату или ответные преференции Сирии, Пакистану, Афганистану не жизеями своих солдат а оружием, инструкторами, советниками почему нет.
Помогать США, это в данном случае совместно отстоять свои интересы, а именно ликвидацию опасного для России ИГИЛ ,то есть не их симпатий к США, а ради своих интересов...можно это делать и без них, как я выше писал, помогая тем же курдам или Ираку с которым у нас неплохие отношения, особенно после подписания договора о военно-техническом сотрудничестве...
О наших солдатах, мы вроде бы закончили разговоры в первых постах темы...

А Вы уверены, что у США интерес именно ликвидировать ИГИЛ? Судя по поведению США в последние десятилетия в регионе интерес США поджечь , чтобы сильнее горело и не гасло.Иначе бы зачем США бы выращивать Аль-Кайеду, ИГИЛ?
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2015 - 18:35
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:31)
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:17)
Чтобы не выплыл неловкий момент об источнике финансирования ИГИЛ
Кстати..вы что то знаете об этом?

Судя по тому, что г-н Обама обращается периодически, причем открыто, не стесняясь, в Конгресс за согласованием финансирования ИГИЛ, одним из источником финансирования являются США
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 18:40
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:32)
А Вы уверены, что у США интерес именно ликвидировать ИГИЛ? Судя по поведению США в последние десятилетия в регионе интерес США поджечь , чтобы сильнее горело и не гасло.Иначе бы зачем США бы выращивать Аль-Кайеду, ИГИЛ?

Нет, не уверен, хотя он представляет опасность, для проамериканских арабов...думаете американцы хотят падения саудитов?
" Афганское издание «Нан» публикует мнения экспертов, которые сходятся в том, что сближение Ирана и Саудовской Аравии связано с угрозами со стороны ИГИЛ. Они считают, что ИГИЛ представляет одинаковую угрозу как Ирану, так и Саудовской Аравии. " здесь

Но дело не в США, для нас это опасность...
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 18:41
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:35)
Судя по тому, что г-н Обама обращается периодически, причем открыто, не стесняясь, в Конгресс за согласованием финансирования ИГИЛ, одним из источником финансирования являются США

Можно какую то информацию получить в виде ссылки? Я не очень понимаю о чем речь...
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2015 - 18:45
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:41)
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:35)
Судя по тому, что г-н Обама обращается периодически, причем открыто, не стесняясь, в Конгресс за согласованием финансирования ИГИЛ, одним из источником финансирования являются США
Можно какую то информацию получить в виде ссылки? Я не очень понимаю о чем речь...

Конечно можно, из недавнего

Обама попросил у Конгресса 500 миллионов долларов для сирийских боевиков

Эти средства, по его мнению, должны пойти на экипировку и инструктаж военного крыла повстанцев, передает РИА "Новости" со ссылкой на агентство Ассошиэйтед Пресс.

Еще в конце мая Обама заявил, что США будет оказывать поддержку сирийской оппозиции, при этом войска в Сирию не отправятся.

Данные средства являются частью общего пакета, который США выделяет на проведение операций за рубежом. Его общий размер — 65,8 миллиарда долларов.

Вооруженный конфликт в Сирии, продолжающийся с марта 2011 года, уже унес жизни свыше 150 тысяч человек. Отряды боевиков ведут боевые действия против правительственных войск.
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 18:54
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:45)

Обама попросил у Конгресса 500 миллионов долларов для сирийских боевиков

Да,было такое Обама попросил у конгресса денег на "проверенную" сирийскую оппозицию
http://top.rbc.ru/politics/27/06/2014/933021.shtml

Что такое проверенная оппозиция, не очень ясно, так как там все быстро меняется...

Вы так и не ответили зачем им саудитов убирать ИГИЛом?
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2015 - 19:08
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:54)
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:45)
Обама попросил у Конгресса 500 миллионов долларов для сирийских боевиков
Да,было такое Обама попросил у конгресса денег на "проверенную" сирийскую оппозицию
http://top.rbc.ru/politics/27/06/2014/933021.shtml

Что такое проверенная оппозиция, не очень ясно, так как там все быстро меняется...

Вы так и не ответили зачем им саудитов убирать ИГИЛом?
Это есть та самая ИГИЛ, которая при поддержке США уже несколько лет воюет против Асада в Сирии.
Не знаю есть ли интерес США сейчас избавляться от саудитов ли нет, но вот поприжать вассала, сделать его более зависимым, более управляемым смысл есть, иначе он может начать самостоятельную игру.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 29-03-2015 - 19:15
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 19:14
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:08)
Это есть та самая ИГИЛ, которая при поддержке США уже несколько лет воюет против Асада в Сирии

Не совсем так, есть группировки которые воюют как против Асада так и против ИГИЛ...
Оппозиция Сирии будет бороться с ИГИЛ здесь

Но еще раз повторюсь, там все зыбко и сегодня они борются, а завтра союзники...

Так зачем саудитов скидывать ИГИЛом?
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2015 - 19:27
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 19:14)
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:08)
Это есть та самая ИГИЛ, которая при поддержке США уже несколько лет воюет против Асада в Сирии
Не совсем так, есть группировки которые воюют как против Асада так и против ИГИЛ...
Оппозиция Сирии будет бороться с ИГИЛ здесь

Но еще раз повторюсь, там все зыбко и сегодня они борются, а завтра союзники...

Так зачем саудитов скидывать ИГИЛом?

По Вашей ссылке несколько человек, называющих себя сирийской оппозицией, говорят, что будут бороться с ИГИЛ, вопрос-где они были когда сирийская оппозиция слилась с ИГИЛ и можно ли ссылки , что они действительно воюют с ИГИЛ.
Мужчина dedO'K
Женат
29-03-2015 - 19:30
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 20:14)
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:08)
Это есть та самая ИГИЛ, которая при поддержке США уже несколько лет воюет против Асада в Сирии
Не совсем так, есть группировки которые воюют как против Асада так и против ИГИЛ...
Оппозиция Сирии будет бороться с ИГИЛ здесь

Но еще раз повторюсь, там все зыбко и сегодня они борются, а завтра союзники...

Так зачем саудитов скидывать ИГИЛом?

Тут придётся определиться: почему именно саудитов, а не дружную семейку ОАЭ?
Мужчина efv
Женат
29-03-2015 - 19:39
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:29)
О наших солдатах, мы вроде бы закончили разговоры в первых постах темы...

Это мы кончили, a рaзговор в топике о том, что Россия должнa впрячься по полной, a ей зa это снимут сaнкции (я думaю чaстично). Вот и меня нaпрягaет выбор между сaнкциями и реaльным учaстием России в этой бойне. Результaт по-моему ещё хуже. Тут нaдо тысячу рaз думaть.
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 20:02
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:27)
По Вашей ссылке несколько человек, называющих себя сирийской оппозицией, говорят, что будут бороться с ИГИЛ, вопрос-где они были когда сирийская оппозиция слилась с ИГИЛ и можно ли ссылки , что они действительно воюют с ИГИЛ.

Возможно это и не большие масштабы, но понятно, что оппозиция Асаду не однородна...это просто как пример...

Вы никак не объясните зачем саудитов скидывать ИГИЛом, я вас уже несколько раз об этом просил, но вы упорно не отвечаете...Кому они мешают?? Более лояльных не найти...
Кроме того, а какую цель может преследовать поддержка ИГИЛа в этом регионе? Ирак, по новой захватить? Но это как то не серьезно...Курдов выпилить? Но они проамериканские...Турцию захватить? Но она член НАТО...Ради одного Асада, отдавать Ирак, Иорданию, Саудовскую Аравию и прочие арабские страны?
В чем логика?
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 20:06
(dedO'K @ 29.03.2015 - время: 19:30)
Тут придётся определиться: почему именно саудитов, а не дружную семейку ОАЭ?

Вы знаете для чего поддерживать ИГИЛ и скидывать "дружную семейку" и саудитов?

efv
Это мы кончили, a рaзговор в топике о том, что Россия должнa впрячься по полной, a ей зa это снимут сaнкции (я думaю чaстично). Вот и меня нaпрягaет выбор между сaнкциями и реaльным учaстием России в этой бойне. Результaт по-моему ещё хуже. Тут нaдо тысячу рaз думaть.

Кто и о чем говорит в топике, это их дело, мы о том, что живой силой ввязаться нельзя, а вот помогать Ираку и курдам вполне возможно...
ОLЕG
Свободен
29-03-2015 - 20:21
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 20:06)
Кто и о чем говорит в топике, это их дело, мы о том, что живой силой ввязаться нельзя, а вот помогать Ираку и курдам вполне возможно...

Заместо ИГ Курдистан?

РПК (рабочая партия Курдистана) вроде как террористическая организация.
Мужчина Пунктик
Свободен
29-03-2015 - 21:25
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 00:43)
"Вместо того чтобы воевать на Украине, Россия должна во главе международной коалиции провести в Ираке и Сирии против ИГИЛ наземную операцию", - заявляет аналитик Meru Capital Group. "Это очень выгодно Путину, - уверяет автор "свежей" идеи. - Так он себя реабилитирует в глазах Запада, а тот поможет России преодолеть экономические трудности". Бред? Нет, попытка втянуть Россию в военный конфликт с исламским миром.

Участие России в кампании Запада против "Исламского государства" может закрепить за страной статус глобального лидера, сделавшего решающий ход в переломный момент истории, пишет Гуру Рамакришнан (Guru Ramakrishnan) в статье "Путин должен вести войну, но не на Украине", опубликованной в китайской газете South China Morning Post.

В случае успеха этой операции под эгидой ООН, Россия будет возвращена в G8, а затем, по мнению автора, Запад снимет с России санкции, наложенные после "аннексии Крыма". А также "поможет российским банкам и корпорациям получить гибкий доступ к рынкам долгового капитала, заново откроет возможности для импорта высокотехнологичного оборудования, а также окажет позитивный эффект и на стабильность российской валюты, ограничит отток капитала и позволит стимулировать экономический рост". Г-н Рамакришнан этой эскападой, по-видимому, хочет подтвердить свою репутацию хорошего экономиста.

А что же должны делать американцы, по мнению автора? А всего лишь "поддерживать (русских) американскими технологиями". Вероятно, имеется в виду логистикой и бомбежками. "Коалиция с Россией решит проблему президента США Барака Обамы о необходимости направления американских сухопутных войск и вовлечения в новую дорогую войну", - пишет автор. Какая трогательная забота об американском солдате и г-не Обаме!

Г-н Рамакришнан находит и прямых союзников для России в наземной операции. "Сирия и Иран согласятся на участие в такой коалиции, поскольку имеют давние долгосрочные отношения с Россией и обеспокоены необходимостью искоренения "Исламского государства" у себя дома".

После того, как угроза ИГИЛ будет ликвидирована, ООН должна обеспечить упорядоченный выход России из стран Ближнего Востока. "Следует напомнить, что в последний раз, когда Москва и Вашингтон объединились против общего врага во времена Второй мировой войны, дело закончилось победой", — торжественно завершает автор, претендуя, вероятно, на знание не только экономики и политики, но и истории.

Крутой план, не правда ли? И читатели китайской газеты поддерживают его. "Практичное, простое и элегантное решение, которое поможет в значительной степени всем заинтересованным сторонам. Путин в данный момент отчаянно нуждается в победе, и эта платформа позволит ему не только восстановить его слабеющую репутацию, но также решить одну из наиболее актуальных проблем в текущей глобальной политике", — гласит один из комментариев к статье.

Но есть и сомневающиеся: "Только вот один вопрос, а почему решать эту проблему — уничтожать детище Обамы, ИГИЛ — должен "плохой парень" из России"? Добавим и свои вопросы. Обама разрушает Россию через Украину и записывает ее в ряд главных вызовов мира наряду с той же ИГИЛ - разве это платформа для переговоров?

А почему бы г-ну Рамакришнану не обеспокоиться и судьбой российского солдата? Не слишком ли дорогая цена — тысячи жизней россиян за отмену санкций, которые России, кстати, на пользу? Что же касается репутационных рейтингов Путина, то они в России чрезвычайно высоки. Зачем Путину работать на их понижение? И зачем, наконец, России ссориться с исламским миром, где ее позиции очень сильны?

Конечно, Россия обеспокоена стремительным наступлением исламистов из ИГИЛ. Президент подписал указ, предполагающий введение в министерстве иностранных дел должности заместителя главы по вопросам противодействия терроризму. Именно он будет осуществлять контакты с зарубежными партнерами.

Глава Совета безопасности России Николай Патрушев сказал, что есть информация о налаживании контактов между ИГИЛ и террористическим подпольем на Северном Кавказе. Патрушев заявил, что участие российских боевиков "в рядах террористических групп за рубежом представляет собой серьезную угрозу в случае их возвращения на родину".

Директор ФСБ Бортников уточнил, что в Ираке и Сирии в рядах ИГИЛ воюют около 1700 наемников из России. Угроза налицо, Россия с ней справляется самостоятельно, но если уж Запад все чаще предлагает сотрудничество, хоть и в таком уродливом виде, то как можно работать с американцами? Если не на политическом, то хотя бы на профессиональном уровне?

Вот пример такого сотрудничества по Тамерлану Царнаеву, подозреваемому в совершении теракта на Бостонском марафоне в апреле 2013 года. По данным газеты New York Times, ФБР вело расследование в отношении Царнаева в 2011 году, получало от ФСБ информацию по нему, однако сочло, что он "гораздо опаснее для России, чем для Америки", и поэтому оставило его в покое.

Отметим, что американцы ведут себя крайне непорядочно в отношениях с нашими спецслужбами. Когда их службисты приехали в Россию расследовать бостонский теракт и искать в нем следы террористических группировок, действующих на Северном Кавказе, они "в лоб" попытались завербовать нашего офицера. Выводы делать читателю.

"Россия не отказывается от сотрудничества с Западом в борьбе против "Исламского государства", - сказал Владимир Сотников, старший научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО и отдела Ближнего и Среднего Востока Института востоковедения РАН. - Все зависит от того, чем обусловлены такие предложения. Если они обусловлены какими-то заранее невыполнимыми условиями со стороны наших западных партнеров, тогда это сотрудничество будет работать в одну сторону".

Конечно, удивляет, что подобные статьи публикует китайская газета. Поэтому хотелось бы напомнить китайским товарищам их же притчу о том, как обезьяна наблюдала, как борются за добычу в долине два тигра, а когда они убили друг друга, пришла и забрала добычу себе. Россия должна будет заняться ИГИЛ "в коалиции" только после того, как та вдоволь похозяйничает в Европе. Украиной европейцам тогда будет некогда заниматься.

Кроме того, в интересах России, чтобы исламисты всех мастей, убивая друг друга, перекрыли бы путь танкерам из Саудовской Аравии и Эмиратов в Европу и Америку, что и началось 25 марта в Йемене. Это поднимет цену на нефть и даст России передышку.

"Запад хочет заманить Россию в очередную ловушку, - сказал муфтий Нафигулла Аширов, председатель Духовного управления мусульман азиатской части России. - Сегодня, к сожалению, Запад хочет придать России имидж силы, которая разрушила исламский мир. Но именно Запад породил эти движения. Именно западные страны вскормили эти преступные движения. И они сегодня вот свое уродское дитя хотят навязать Российской Федерации. А Российская Федерация всегда рассматривалась арабским и исламским миром как дружественная страна. И Россия неоднократно это подтверждала".

Так что г-н Рамакришнан, Путин ничего вам не должен, а тем более воевать где-либо.

Не нужно.
Помогать тому кто это сам и сотворил , трата времени, сил .
Мужчина Gladius78
Свободен
29-03-2015 - 21:28
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:29)
Помогать США, это в данном случае совместно отстоять свои интересы, а именно ликвидацию опасного для России ИГИЛ ,то есть не их симпатий к США, а ради своих интересов...можно это делать и без них, как я выше писал, помогая тем же курдам или Ираку с которым у нас неплохие отношения, особенно после подписания договора о военно-техническом сотрудничестве...
О наших солдатах, мы вроде бы закончили разговоры в первых постах темы...
хорошо и внятно подытожили..
Вы исходите из того, что амеры серьёзно намерены уничтожить ИГИЛ? если это так, то тогда и в самом деле есть смысл с ними кооперировать, на условии конечно, что основное бремя войны с ИГИЛом будут нести сами амеры, а РФ ограничится дипломатической поддержкой, военно-технической помощью Сирии и продажей этой самой военно-технической помощи Ираку (курдам помогать не стоит, жалко их конечно, но Турцию сейчас злить не надо).

ну а я вот только сомневаюсь, что амеры собираются воевать с ИГИЛ, они не прочь, чтоб кто-нибудь вместо них повоевал, например Россия. именно для того они ИГИЛ вместе с Саудами и создавали... для борьбы с Асадом, а так-же как противовес шиитскому влиянию (Иран!!!) как в Ираке, так и во всём регионе. ну и как страшилка для России... и надо сказать - им это удалось!
кстати на роль инструмента давления на Саудов ИГИЛ при необходимости тоже подходит.... очень универсальный этот ИГИЛ у амеров получился, работа мастера, безусловно. это следует не без зависти признать....

поэтому амеры сами воевать низачто не будут. ну быть может побомбят немножко пустыню и всё на этом... они создали проблему для всех, и пользуются этим.

то что проблему ИГИЛ надо как-то решать я не спорю. тут уже отмечалось, что для решения данной проблемы Иран и Сирия - естественные союзники РФ, особенно Сирия. Ирак тоже, там сейчас у власти шиитское большинство, тяготеющее к Ирану и ненавидящее амеров потчти также сильно как и суннитские радикалы. вот шиитскому фронту на Ближнем востоке и придётся решать эту проблему... тут РФ может конечно помочь, ....
самый лучший вариант для РФ - это натравить ИГИЛ на Саудов и прочие арабские эмираты у залива.... вот и пусть душат друг друга, как чья-то супруга заметила! а ещё охапку боеприпасов в Йемен подкинуть..

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 29-03-2015 - 21:34
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 21:53
(Gladius78 @ 29.03.2015 - время: 21:28)
Вы исходите из того, что амеры серьёзно намерены уничтожить ИГИЛ?

Я этого не знаю и пытаюсь разобраться...Какие есть причины, для того что бы США помогать ИГИЛ? Сирия и при этом завалить лояльный Ирак и не менее лояльные арабские монархии? В чем смысл? Лояльные не станут те, кто придет им на смену, а наоборот...

если это так, то тогда и в самом деле есть смысл с ними кооперировать, на условии конечно, что основное бремя войны с ИГИЛом будут нести сами амеры, а РФ ограничится дипломатической поддержкой, военно-технической помощью Сирии и продажей этой самой военно-технической помощи Ираку (курдам помогать не стоит, жалко их конечно, но Турцию сейчас злить не надо).

Мы зря не работаем с курдами, это очень серьезный рычаг давлния на многие страны того региона, включая Турцию, которая к нам проникнуться только большей "любовью", если увидит, что мы на них как то можем повлиять...

ну а я вот только сомневаюсь, что амеры собираются воевать с ИГИЛ, они не прочь, чтоб кто-нибудь вместо них повоевал, например Россия.

Но это не более чем хотелки ,даже если они такие есть...

именно для того они ИГИЛ вместе с Саудами и создавали... для борьбы с Асадом, а так-же как противовес шиитскому влиянию (Иран!!!) как в Ираке

Создавали не ИГИЛ, а оппозицию, которая затем вышла из под контроля и начала кусать своих создателей...так более верно...

кстати на роль инструмента давления на Саудов ИГИЛ при необходимости тоже подходит....

А зачем давить таким сложным способом, ставя на карту все прочие достижения?

самый лучший вариант для РФ - это натравить ИГИЛ на Саудов и прочие арабские эмираты у залива....

Натравить как? Сдать перед этим им Сирию и путем какой то гениальной многоходовки?
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 21:59
(ОLЕG @ 29.03.2015 - время: 20:21)
Заместо ИГ Курдистан?

РПК (рабочая партия Курдистана) вроде как террористическая организация.

Сегодня так, а завтра нет...ХАМАЗ так же был таковым...
Мужчина efv
Женат
29-03-2015 - 22:39
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 20:06)
Кто и о чем говорит в топике, это их дело, мы о том, что живой силой ввязаться нельзя, а вот помогать Ираку и курдам вполне возможно...

A дaвaйте aмерикaнцы живой силой будут воевaть, a мы им зa рубли ленд-лиз откроем. И денежкa нaшa окрепнет и потерь избежим. 00064.gif regul'у вон aвтомaт кaкой-нибудь списaнный дaдим, пусть побегaет рaди мирa по ирaкским горaм. Ну это шуткой.
A тaк интересно кaкой смысл учaствовaть - Aмерикa сaмa может нaживaться нa постaвкaх оружия в Ирaк. И кaк может сочетaться постaвки оружия в Укрaину и просьбa помощи в борьбе с ИГИЛ? По-моему только одним - отвлечь Россию с Укрaинского нaпрaвления нa восток, a когдa Россия повернёт тудa, долбaнуть нa Укрaине, a когдa рaзорвёмся тудa и сюдa, долбaнуть по Сирии и Ирaну. Вот тaк и будут рaстягивaть в рaзные стороны.
Мужчина Gladius78
Свободен
29-03-2015 - 22:39
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 21:53)
(Gladius78 @ 29.03.2015 - время: 21:28)
<q>Вы исходите из того, что амеры серьёзно намерены уничтожить ИГИЛ? </q>
<q>Я этого не знаю и пытаюсь разобраться...Какие есть причины, для того что бы США помогать ИГИЛ? Сирия и при этом завалить лояльный Ирак и не менее лояльные арабские монархии? В чем смысл? Лояльные не станут те, кто придет им на смену, а наоборот...
</q>
потому что это самый простой и дешевый способ контролировать союзников и мешать врагам! причём одновременно!
Ирак уже давно не слишком лояльный. Шиит Аль-Малики ориентируется всё больше на Иран, а амеры для него обуза.... но перед угрозой ИГИЛ он вынужден обратиться за помощь к кому? конечно к амерам....
Арабские монархии конечно в общем-то лояльны, но очень даже своенравны. палка для них не помешает, не обязательно Саудов и др. этой палкой сразу мочить, но неплохо её приготовить, и продемонстрировать тем же Саудам. ну а вопрос сноса? Мубарак ведь тоже был относительно лояльным, его всё равно снесли, точно зная кто придёт вместо него....
кроме того создается серьёзная проблема для Сирии и Ирана, а так-же потенциальная угроза для Турции, России и ЕС.

Мы зря не работаем с курдами, это очень серьезный рычаг давлния на многие страны того региона, включая Турцию, которая к нам проникнуться только большей "любовью", если увидит, что мы на них как то можем повлиять...
возможно тут вы правы, но это не сиюминутный вопрос...


ну а я вот только сомневаюсь, что амеры собираются воевать с ИГИЛ, они не прочь, чтоб кто-нибудь вместо них повоевал, например Россия.

Но это не более чем хотелки ,даже если они такие есть...
конечно есть, статья ставшая причиной данного топика говорит о многом..



именно для того они ИГИЛ вместе с Саудами и создавали... для борьбы с Асадом, а так-же как противовес шиитскому влиянию (Иран!!!) как в Ираке

Создавали не ИГИЛ, а оппозицию, которая затем вышла из под контроля и начала кусать своих создателей...так более верно...
большая часть этой самой "опозиции" плавно (как по команде!) перешла в ИГИЛ, который взялся буквально из ничего, почти на пустом месте, и сходу обрёл реальную силу, укрепил свои позиции на сирийской территории, занял немалую часть Ирака, захватил много иркаской техники.... ну не верится мне, что это всё без посторонней помощи, на одном лишь фанатизме возможно было. а то, что лояльные амерам арабские эмиры ИГИЛ финансировали, уже ни кем особо не отрицается.... а кому этот геморрой кроме самих амеров теперь полезен?



кстати на роль инструмента давления на Саудов ИГИЛ при необходимости тоже подходит....

А зачем давить таким сложным способом, ставя на карту все прочие достижения?
да никто не собирается их давить! не безпокойтесь вы за них так.. :) и откудо вы это взяли? хотя хто знает .. вспомним о Мубараке. По отношению к Саудам ИГИЛ (кроме всего прочего) - это палка, которая стоит в углу, на всякий случай....



самый лучший вариант для РФ - это натравить ИГИЛ на Саудов и прочие арабские эмираты у залива....

Натравить как? Сдать перед этим им Сирию и путем какой то гениальной многоходовки?
да нет, всё проще, Сирию следует как раз максимально усилить, чтоб дальнейшая война с Сирией стала для ИГИЛ не интересной. А Саудов, которые так кстати подставились со своей авантюрой в Йемене следует измотать там длительной войной, для этого йеменским "хаси" следует тоже помочь, оружием и пр. это не нужно делать на прямую, через Иран даже удобней будет... ну а ослабленная Саудия - более чем лакомая добыча для отморозков из ИГИЛ. их даже и уговаривать не придётся...
Мужчина Sorques
Женат
29-03-2015 - 23:57
(Gladius78 @ 29.03.2015 - время: 22:39)
Ирак уже давно не слишком лояльный. Шиит Аль-Малики ориентируется всё больше на Иран, а амеры для него обуза.... но перед угрозой ИГИЛ он вынужден обратиться за помощь к кому? конечно к амерам....


А Саудов, которые так кстати подставились со своей авантюрой в Йемене следует измотать там длительной войной, для этого йеменским "хаси" следует тоже помочь, оружием и пр. это не нужно делать на прямую, через Иран даже удобней будет... ну а ослабленная Саудия - более чем лакомая добыча для отморозков из ИГИЛ. их даже и уговаривать не придётся...

Ирак, в 14 году уже обращался за помощью и вроде им предоставили беспилотники и противотанковые управляемые ракеты, нор это мелочи, нужна массированная помощь...

Арабские монархии конечно в общем-то лояльны, но очень даже своенравны. палка для них не помешает, не обязательно Саудов и др. этой палкой сразу мочить, но неплохо её приготовить, и продемонстрировать тем же Саудам. ну а вопрос сноса?

Это опасно, так как палка не стоит в углу и не ждет команд...

Мубарак ведь тоже был относительно лояльным, его всё равно снесли, точно зная кто придёт вместо него....
кроме того создается серьёзная проблема для Сирии и Ирана, а так-же потенциальная угроза для Турции, России и ЕС.

С Мубароком вышла какая то лажа, видимо цели были несколько иные, но вполне возможно, что волной пусть и неуправляемых повстанцев арабов в разных странах, надеются таким способом смести Иран, а далее создать угрозу для Китая, но это очень мудрено и подобные грандиозные планы слабо выполнимы, при том что "палка" не управляема...но как версия возможно...

да нет, всё проще, Сирию следует как раз максимально усилить, чтоб дальнейшая война с Сирией стала для ИГИЛ не интересной.

Мы уже усиливали несколько арабских государств, а затем их Израиль их отщелкал всех почти одновременно...иракская армия почти без боя сдалась американцам...арабы наверное могут воевать, только в религиозных войнах...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх