Ингрид Свободна |
11-10-2006 - 15:19
QUOTE (Pheng @ 11.10.2006 - время: 12:54) | QUOTE | Странно. А мой муж говорит наоборот - только слабый мужчина не сможет жить с сильной женщиной, у него силы на это не хватит. А сильный мужчина должен жить с сильной женщиной, иначе ему тряпка быстро надоест. А сильным мужчиной слабая женщина, увы, действительно станет тряпкой. Сила, знаете ли, подавляет. |
Ну знаете, вы меня огорчаете. Проявили оччччень принципиальную позицию по вопросу освобождения женщин от гнета мужчин-шовинистов, а тут по такому важному вопросу - бездоказательно приняли позицию мужа, в духе худших тупых домохозяек. Это даже неприлично как то с вашей стороны... |
Во-первых, жаль, что я вас огорчила. Поверьте, это не входило в мои планы. Во-вторых, я где-то упоминала, что женщина, решившая стать домохозяйкой, тупая? В-третьих, моя позиция по отношению к гнету шовинистов не имеет ни малейшего отношения к моим взаимоотношениям с мужем. Поскольку речь шла о настоящих Мужчинах, к которым он, несомненно, относится, мне была интересна его точка зрения. Знаете, мне тяжело судить, что именно надо мужчинам, поэтому я предпочла проконсультироваться. Чтобы не ошибиться. |
Ингрид Свободна |
11-10-2006 - 15:23
QUOTE (Qwendy @ 11.10.2006 - время: 15:11) | Комментарий моего друга:
QUOTE | Особенно меня порадовал коммет от этой адвокатши. Дал почитать жена - ржала. Как развитие идеи - имплантировать молочные железы мужикам, дабы отпуск по отцовству был полноценным. |
|
Прочитала. Вот только выводы у меня другие. В результате еще сильнее упадет рождаемость. Вот и все, без всяких имплантаций молочных желез. Я не знаю, какой правильный выход из этой ситуации. Возможно, его вообще нет. |
Ингрид Свободна |
11-10-2006 - 15:30
QUOTE (Pheng @ 11.10.2006 - время: 12:54) | QUOTE | Потому что вам на вступительном экзамене в аспирантуру не пялился в декольте экзаменатор и не говорил: "Ну, девушка, а вы не думали, что выбрали не женское занятие? Может, выберете что-нибудь более приличное для девушки?" |
Знаете, предполагаю, что при собеседовании на место стилиста-парикмахера любому парню (если он только не будет проявлять явных признаков "голубизны") тоже зададут тот же вопрос - стоит ли ему заниматься "немужским делом". И я пока не видел выступлений мужчин по этому поводу. Так что все, что вы говорите - к дискриминации имеет очень отдаленное отношение. Просто есть профессии, где традиционно преобладают мужчины, а есть - где женщины. |
На счет мужчин-парикмахеров - это вы зря. Их достаточно много. И никто не задает им таких идиотских вопросов. И к дискриминации это имеет самое прямое отношение. Какая разница, эта профессия традиционно мужская или женская, если я хорошо справляюсь? Почему сразу мне пытаются вставлять палки в колеса и ведут себя так, как будто я кого-то оскорбила своим решением выбрать что-то кроме как быть домохозяйкой? Тем более, что моя профессия более чем женская, просто у человека вызвал недоумение сам факт, что женщина к чему-то стремится, пытается сделать карьеру. |
Pheng Свободен |
11-10-2006 - 16:46 QUOTE | Настоящий Мужчина будет выбирать сам, не взирая на симпатии и антипатии женщины |
ну да. А разве приспособление окружающих обстоятельств под себя не есть проявление силы, которую вы в мужчинах так любите? (аналогично, разве приспособление себя под окружающие обстоятельства - не есть проявление слабости, которая так, в свою очередь, нравится мужчинам в женщинах?).
QUOTE | Поскольку речь шла о настоящих Мужчинах, к которым он, несомненно, относится, мне была интересна его точка зрения. Знаете, мне тяжело судить, что именно надо мужчинам, поэтому я предпочла проконсультироваться. Чтобы не ошибиться |
И вы считаете своего мужа истиной в последней инстанции? QUOTE | На счет мужчин-парикмахеров - это вы зря. Их достаточно много (1). И никто не задает им таких идиотских вопросов(2) |
1. Ну так и женщин-руководителей (ученых и т.д.) уже полно. Может быть, дискриминации уже нет, это вы ее придумали? 2. А откуда вы знаете?
QUOTE | просто у человека вызвал недоумение сам факт, что женщина к чему-то стремится, пытается сделать карьеру |
недоумение - естественная человеческая реакция. Или вы всерьез считаете, что можно кому-то запретить недоумевать? |
BlackF Свободен |
11-10-2006 - 18:12
QUOTE (Ингрид @ 11.10.2006 - время: 15:30) | На счет мужчин-парикмахеров - это вы зря. Их достаточно много. И никто не задает им таких идиотских вопросов. И к дискриминации это имеет самое прямое отношение |
стригся у одного. ИМХО лучший спец в этой области, с которым мне приходилось сталкиваться. парикмахер - творческая профессия, значит в идеале мужская. |
Ингрид Свободна |
11-10-2006 - 20:05 QUOTE (Pheng @ 11.10.2006 - время: 16:46) | QUOTE | Настоящий Мужчина будет выбирать сам, не взирая на симпатии и антипатии женщины |
ну да. А разве приспособление окружающих обстоятельств под себя не есть проявление силы, которую вы в мужчинах так любите? (аналогично, разве приспособление себя под окружающие обстоятельства - не есть проявление слабости, которая так, в свою очередь, нравится мужчинам в женщинах?).
|
Должна вас разочаровать. Окружающие обстоятельства - это одно, а ломать другого человека под себя - это другое. Человека, который мог бы получить что-то по доброй воле, но предпочитает взять это силой, я назову не настоящим мужчиной, а дураком.
QUOTE | И вы считаете своего мужа истиной в последней инстанции? |
Да, вы очень догадливы. Для меня он истина в последней инстанции в том, что касается мужчин. Поскольку он едва ли не единственный мужчина, чье мнение мне искренне важно.
QUOTE | 1. Ну так и женщин-руководителей (ученых и т.д.) уже полно. Может быть, дискриминации уже нет, это вы ее придумали? 2. А откуда вы знаете? |
1.Не так уж и полно. И вообще, я не понимаю, вы хотите сказать, что проблема решается количеством - типа подсчитали, какой средний процент директоров-мужчин и столько женщин посадили? Извините, но по-моему это слишком примитивный взгляд на проблему. 2.У меня есть знакомый парень-парикмахер. В гомосексуализме его никто не обвинял, да и странно это было бы с его образом жизни. И никто никогда не подвергал насмешкам его профессию. Вот завидовали, было дело - и зарабатывает нормально, и женщин вокруг много. QUOTE | недоумение - естественная человеческая реакция. Или вы всерьез считаете, что можно кому-то запретить недоумевать? |
Запретить недоумевать нельзя. А вот хамить и мешать человеку работать из-за половой принадлежности - можно и даже нужно.
|
Воспитательница Свободна |
11-10-2006 - 23:35 QUOTE | Видимо, я в другом мире рос, мне как-то странно думать, что кто-то может оставить 12-летнего ребенка одного, когда тот болеет. Кроме ангины болезней нет? Помню, в 12 лет я получил ожого спины. Знаете, что больше всего обидно? Лежал дома один. Если бы сестра (которая, кстати, и потушила рубашку) не взяла академку в училище - не знаю, как бы все повернулось. Нанять бебиситера? Гм, сколько ж зарабатывать надо да и как доверить свое дитя чужому человеку? |
Хм... А зачем с 12летним сидеть? С ожогами обычно попадают в больницу. А если нет необходимости в больнице, то чего ж сидеть-то? Ну, чем можно помочь 12летнему?
А доверять чужому человеку... Ну, тогда и аппентицит сами оперируйте. Как же это доверить-то чужим?
QUOTE | Удивительно, что такое говорит женщина. Типично мужская позиция: сам не маленький, не рассыпется, ничего не случится, уже взрослый и т.д. Кстати, дети в 5-6 лет уже умеют принимать таблетки? А если ребенок уронит таблетку в слив раковины или из шалости примет сразу 3? А если ему надо ставить горчичники или банки? А если ему нужно лежать, не читать, не смотреть ТВ? Сколько работаю (с 90-го года), всегда женщины на больничный уходили. Хотя в некоторых семьях зарабатывали больше мужчины, видать, материнский инстинкт сильнее корысти. |
Я не понимаю, мы говорим о шестилетке или о трехлетнем ребенке? Может, мы говорим о шестилетке с отставанием в развитии? С чего бы ребенку сразу три таблетки пить? И что это за болезни такие, чтобы нужно лежать, и не читать, и не смотреть ТВ?
Ну, да, материнский инстинкт. Только одним хватит знать, что с ребенком все в порядке, а другим нужно во имя его дуть ребенку в попу лет эдак до 25.
QUOTE | Может, у мужчин и есть проблемы с предстательной, однако это именно болезнь, которой подвержены все. ПМС есть у всех женщин. |
Что ж это за ПМС такой странный, которого я за всю мою жизнь ни разу не прочувствовала? Боли у женщин, у которых не все в порядке по гинекологии. Чем это отличается от предстательной?
QUOTE | А что, у женщины нет риска быть убитой? Получается, двойной риск: изнасилуют и убьют. |
Статистически меньше. Нападение на женщину оканчивается часто изнасилованием, на мужчину - убийством.
|
Воспитательница Свободна |
11-10-2006 - 23:53 QUOTE | Если женщина перестает напрямую зависить от мужчины, то и мужчина получает больше свободы. Там, где женщина бесправна, мужчину просто напросто обязывают заботиться о своих детях. Мы же сейчас можем просто обойтись одними алиментами. И живите как хотите. |
Тем не менее, в Марокко, например, достаточное количество неполных семей.... А в других странах именно ОБЯЗЫВАЮТ. Без обязательства никто не гарантирует, что у очень патриархально настроенной женщины не получится такая ситуация, что крутиться ей прийдется одной.
QUOTE | Тогда вопрос для домашнего рассмотрения. Какие права имеете Вы, кои не имеют эти несчастные? Опять же можно смотреть выше. |
Имею право работать. Имею право без проблем развестись с мужем, если жить совместная никак. Имею право остаться с детьми по решению суда.
QUOTE | Вот мы и гворим о западном понимании этого явления. Существует угроза, что когда американцам надоест быть "разносчиками демократии", они найдут другие ценности для продвижения в мир. В том числе и феменизм, как они его понимают. |
Запад - это не только США. Слава богу....
QUOTE | Не все, но подавлюящее большинство. Обратитесь к формальной логике. если из А следует Б, то это не означает, что из Б следует А. |
А если не следует, то какая разница, кто там миллионер, если мы с вами не миллионеры. И не потому, что я женщина, а вы, скажем, ростом не попадаете в определенные параметры.
QUOTE | Пока да. А кто здесь говорит про патриархат? Я разве призывал к домострою? |
В таком случае замечательно. В данный исторический момент феминизм совершенно оправдан. Когда настанет гаплык, и будем думать о другом.
QUOTE | Пусть добивается, если может. Но тенденции в мире такие, что если ты не можешь, но очень хочешь, то есть вариант обвинить всех в дискриминации и порании твоих прав и свобод, потребовать, чтобы все бежали так же как ты. Опять же, пока это справедливо больше для западного мира. чем для нас. |
Опять таки не для всего западного мира. Давайте не будем принимать США как точку отсчета всему.
QUOTE | Думаю, что это означает начало очередного биологического изменения человека. Так как в иных условиях, дети, о которых женщина бы не заботилась, просто напросто бы умерли, и, следовательно, такие гены дальше бы не передавались. |
Да ничего подобного. Никакие изменения. Ребенок, орущий не от боли, не помрет.
QUOTE | А я что-то сказал про этот чудесный мир? Логики в этом высказывании лично я не вижу. |
Ну, это вы утверждали, что в либеральном обществе каждый сам-сам (надо искать цитату).
QUOTE | может быть шовинистов? как любит называть себя один мой друг: шведская шовинистская швинья. |
То есть, оставить ребенка с отцом, если тот способен воспитывать в данном случае лучше матери - шовинизм.... Хм....
QUOTE | Ну, не от хорошей жизни. Видимо, что-то лучше они не могли найти. |
А мужчины в золотари идут по призванию?
QUOTE | Но девочки выбирают кукол, а мальчики машинки и солдатиков. А вот есть течения, которые предлагают искоренить эту пагубную привычку. ТИпа того, что все наши проблему от того, что мальчиков воспитывают одним образом, а девочек другим. |
Да нет никаких таких течений. Только девочек не лупят (как меня в детстве) за то, что кукол они ломают, а играют с машинками.
QUOTE | Так это все и закрепеленно. Кто мешает вам поступить на прикладную математику? Никто! Но почему-то те немногие девушки, что туда поступали быстро от туда уходят. Там у редкого пацана мозги не закипят. Я еще раз говорю, что есть профессии где мужчины объективно будут доминировать. Есть - где женщины дадут сто очков любому мужчине сто очков вперед. Будут и исключения. |
Так ведь где закреплено, если вы чуть ниже свои же слова оспариваете?
QUOTE | - Понимаешь, Кве, я бы ее взял без вопрос, если бы она мужиком была. А то унас же работа нервная, сам я бывший военный. Кричу иногда на своих подчиненных, если что не так. А как я на нее кричать буду? Я же не смогу. Я если накричу? Хорошо что ли? Взял парня. И не жалею. Как какой-то аврал я на него матом, он мне в ответ по матери отвечает. И сразу спокойней на душе становится. НЕ надо себя сдерживать и одергивать, что в коллективе женщина.
Вот такая дискриминация по половому признаку. |
Может, серъезная и приятная дама в случае стресса так завернет - у бывшего военного уши трубочкой свернуться.
|
Воспитательница Свободна |
11-10-2006 - 23:58
QUOTE (Pheng @ 11.10.2006 - время: 13:01) | Ну примерно так, только они не стоят, а лежат
сори за оффт |
То есть, ВСЕ, которые вас видят, сразу же в лежку? |
Воспитательница Свободна |
12-10-2006 - 00:06 Для того, кто не читал:
"Европейский суд справедливости постановил, что работодатели имеют право платить мужчинам-работникам большую зарплату на основании стажа работы, даже с учетом того, что женщинам приходится прерывать стаж для рождения и ухода за ребенком"
А что неправильно? Если у человека стаж работы 20 лет, а у другого всего лишь 5, кому нужно платить больше?
Но вот если женщина не прерывала своего стажа, и у нее 19 лет (один год в общей сложности сожрала беременность (две недели), плюс кормление (три месяца), плюс укороченный рабочий день для кормления (три-четыре месяца), плюс пару гриппов собственных), и у мужчины тоже 19 (один год сожрали гриппы, да попадание в аварию и пребывание в больнице), то почему ей можно платить меньше? |
salva93 Свободен |
12-10-2006 - 01:04 - Чем можно помочь 12-летнему больному ребенку? - Стакан воды подать.
Все, я умолкаю. Из-за таких вот и видят в феминизме угрозу. Он для них не цель, а средство.
Это сообщение отредактировал salva93 - 12-10-2006 - 01:09 |
Воспитательница Свободна |
12-10-2006 - 01:06
QUOTE (salva93 @ 12.10.2006 - время: 01:04) | - Чем можно помочь 12-летнему больному ребенку? - Стакан воды подать.
Все, я умолкаю. Из-за таких вот и sblzn в феминизме угрозу. Он для них не цель, а средство. |
Он инвалид или просто ангиной заболел?.... |
salva93 Свободен |
12-10-2006 - 01:13 Понятно. Вопросов не имею. |
Джелу Свободен |
12-10-2006 - 11:08 QUOTE (Воспитательница @ 11.10.2006 - время: 23:53) | Тем не менее, в Марокко, например, достаточное количество неполных семей.... А в других странах именно ОБЯЗЫВАЮТ. Без обязательства никто не гарантирует, что у очень патриархально настроенной женщины не получится такая ситуация, что крутиться ей прийдется одной.
|
А я о чем говорю? Чем больше доминирование мужчин, тем больше защищены женщины. Обратное, то же верно.
QUOTE | Имею право работать. Имею право без проблем развестись с мужем, если жить совместная никак. Имею право остаться с детьми по решению суда. |
А так же Вы имеете право избирать и быть избранной (что-то "Матрицу" вспомнил). И прочие мелкие радости демократии.
QUOTE | Запад - это не только США. Слава богу.... |
Аминь. Но уже эти американские идеи потихоньку проникают и во все остальные страны.
QUOTE | А если не следует, то какая разница, кто там миллионер, если мы с вами не миллионеры. И не потому, что я женщина, а вы, скажем, ростом не попадаете в определенные параметры.
|
Ну, ладно. Оставим то, что подавляющее большинство богатейших людей - мужчины. Это ни о чем не говорит.
QUOTE | В таком случае замечательно. В данный исторический момент феминизм совершенно оправдан. Когда настанет гаплык, и будем думать о другом. |
Но не в американской версии. Нам такого не надо!
QUOTE | Да ничего подобного. Никакие изменения. Ребенок, орущий не от боли, не помрет. |
ОТ холода, голода? Не помрет? Начинаем эксперимент!
QUOTE | Ну, это вы утверждали, что в либеральном обществе каждый сам-сам (надо искать цитату). |
А разве нет?
QUOTE | То есть, оставить ребенка с отцом, если тот способен воспитывать в данном случае лучше матери - шовинизм.... Хм....
|
Таких примеров я видел очень-очень мало. Предпочитают оставлять с женщиной, а мужа (бывшего) "ставят на счетчик". Иначе феминистки считают неприкрытым шовинизмом.
QUOTE | А мужчины в золотари идут по призванию? |
- Пойдем дерьмо разгребать* - Неее! Ты что? А сколько платят? Сколько?! Когда выходить?
QUOTE | Да нет никаких таких течений. Только девочек не лупят (как меня в детстве) за то, что кукол они ломают, а играют с машинками.
|
Позвольте не согласитсья. Течения там есть. И очень ярко выраженные.
QUOTE | Так ведь где закреплено, если вы чуть ниже свои же слова оспариваете? |
Где? Да ни коим образом. это была ирония.
QUOTE | Может, серъезная и приятная дама в случае стресса так завернет - у бывшего военного уши трубочкой свернуться. |
На это я уже отвечал.
|
Воспитательница Свободна |
12-10-2006 - 12:00 QUOTE | А я о чем говорю? Чем больше доминирование мужчин, тем больше защищены женщины. Обратное, то же верно. |
Да не так чтобы уж и очень. Если все не закреплено очень жестко законами, традициями страны (как в Саудии), судьба женщины (и детей) зависит только от доброго расположения супруга. И часто нехорошо зависит, как говорит Махмуд Юсуф (тот, что Грамин банк придумал).
QUOTE | Аминь. Но уже эти американские идеи потихоньку проникают и во все остальные страны. |
Да нет. И слава богу...
QUOTE | Но не в американской версии. Нам такого не надо! |
Да и никому не надо.
QUOTE | ОТ холода, голода? Не помрет? Начинаем эксперимент! |
А вы ребенка оставляли в тридцатиградусный мороз на улице и не кормили днями? Хм...
Во всех либеральных обществах государство ооочень печется о гражданах.
QUOTE | Таких примеров я видел очень-очень мало. Предпочитают оставлять с женщиной, а мужа (бывшего) "ставят на счетчик". Иначе феминистки считают неприкрытым шовинизмом. |
Не феминистки. Эти как раз выступают за РАВЕНСТВО. Сначала надо доказать, что именно в этой паре именно женщина больше времени проводит с детьми, больше им нужна и проч.
QUOTE | - Пойдем дерьмо разгребать* - Неее! Ты что? А сколько платят? Сколько?! Когда выходить? |
А что женщина спрашивает, когда идет туалеты чистить? Неужели какие цветочки там на кафеле?
QUOTE | Позвольте не согласитсья. Течения там есть. И очень ярко выраженные. |
Позвольте в свою очередь не согласиться. Течения такие были, в 70х годах. Уже давно отмерли за нежизнеспособностью.
QUOTE | Где? Да ни коим образом. это была ирония. |
Ну, какая ирония, если человеку не дают работу только потому, что она женщина. Ладно бы это был единичный случай, и хороший специалист, приятная женщина нашла бы другую работу. Так ведь часто ей приходится оббивать пороги и соглашаться на меньшую зарплату, только б взяли.
QUOTE | На это я уже отвечал. |
Да, я уж прочла.
|
Джелу Свободен |
12-10-2006 - 13:55
QUOTE (Воспитательница @ 12.10.2006 - время: 12:00) | Не феминистки. Эти как раз выступают за РАВЕНСТВО. Сначала надо доказать, что именно в этой паре именно женщина больше времени проводит с детьми, больше им нужна и проч.
QUOTE | На это я уже отвечал. |
Да, я уж прочла.
|
Думаю, что наоборот. По умолчанию, это мужчина все должен доказывать.
QUOTE | А что женщина спрашивает, когда идет туалеты чистить? Неужели какие цветочки там на кафеле? |
Женщина вряд ли кинет престижную, но малооплачиваемую работу ради не престижной. но хорошо оплачиваемой.
QUOTE | Позвольте в свою очередь не согласиться. Течения такие были, в 70х годах. Уже давно отмерли за нежизнеспособностью. |
Эх, ваши бы слова да Богу в уши. Конечно, одна из "этих" умерла недавно, чтоб ей в аду не чихалось, но идеи-то живут и процветают.
QUOTE | Ну, какая ирония, если человеку не дают работу только потому, что она женщина. Ладно бы это был единичный случай, и хороший специалист, приятная женщина нашла бы другую работу. Так ведь часто ей приходится оббивать пороги и соглашаться на меньшую зарплату, только б взяли. |
Ну, не верю, что это просто повальное явление. Конечно, будут трения, но они происходят всегда, когда кто-то "чужой" втограется в уже сбалансированный мир. |
Воспитательница Свободна |
12-10-2006 - 14:24 QUOTE | Думаю, что наоборот. По умолчанию, это мужчина все должен доказывать. |
Не поняла, к чему это....
QUOTE | Женщина вряд ли кинет престижную, но малооплачиваемую работу ради не престижной. но хорошо оплачиваемой. |
Кому-нибудь предлагали?
QUOTE | Эх, ваши бы слова да Богу в уши. Конечно, одна из "этих" умерла недавно, чтоб ей в аду не чихалось, но идеи-то живут и процветают. |
Какие ж именно?
QUOTE | Ну, не верю, что это просто повальное явление. Конечно, будут трения, но они происходят всегда, когда кто-то "чужой" втограется в уже сбалансированный мир. |
Уверяю вас, оно практически повальное. Утверждаю, как человек, поживший в нескольких странах и везде ищущий работу. Ах, как весело мне было слышать от бывшего шефа, что взял он меня, а не мужчину, потому что женщины менее амбициозны, и я не уйду и не создам свое предприятие... Все остальные предпочитали мужчин...
|
Muraki Свободен |
12-10-2006 - 14:29 Было бы интересно устроить опрос на Мужском. Свяжете ли вы свою жизнь с феминисткой, или предпочтете обычную женщину? |
Воспитательница Свободна |
12-10-2006 - 14:32
QUOTE (Muraki @ 12.10.2006 - время: 14:29) | Было бы интересно устроить опрос на Мужском. Свяжете ли вы свою жизнь с феминисткой, или предпочтете обычную женщину? |
Сначала давайте произведем опрос, что каждый понимает под "феминисткой". А то еще окажется, что мужеподобную бабишшу, курящую цигарки без фильтра и смачно сплевывающую через плечо.... |
Muraki Свободен |
12-10-2006 - 14:39
QUOTE (Воспитательница @ 12.10.2006 - время: 17:02) | QUOTE (Muraki @ 12.10.2006 - время: 14:29) | Было бы интересно устроить опрос на Мужском. Свяжете ли вы свою жизнь с феминисткой, или предпочтете обычную женщину? |
Сначала давайте произведем опрос, что каждый понимает под "феминисткой". А то еще окажется, что мужеподобную бабишшу, курящую цигарки без фильтра и смачно сплевывающую через плечо....
|
Да, было бы неплохо определится в терминах. Так как даже вы, милая, Воспитательница их путаете и не моргаете глазом. И вторым видимо то же. То, кого вы называете феминистками зовут суфражистками. Это самое либеральное крыло феминизма добивающееся равных прав мужчин и женщин. В данный момент движение не активно. Ибо, практически везде добилось успеха еще в прошлом веке. Актывны сейчас крайне радикальные партии. |
Воспитательница Свободна |
12-10-2006 - 14:48
QUOTE (Muraki @ 12.10.2006 - время: 14:39) | Да, было бы неплохо определится в терминах. Так как даже вы, милая, Воспитательница их путаете и не моргаете глазом. И вторым видимо то же. То, кого вы называете феминистками зовут суфражистками. Это самое либеральное крыло феминизма добивающееся равных прав мужчин и женщин. В данный момент движение не активно. Ибо, практически везде добилось успеха еще в прошлом веке. Актывны сейчас крайне радикальные партии. |
Черта с два добилось. На бумаге можно всякого написать, бумага все стерпит, однако равенства нет, и в основном меня волнует равенство при устройстве на работу. Когда не берут меня в грузчики, потому что есть мужчины сильнее - это понятно. Но вот когда не берут на место, где я могу точно так же исполнять работу, как и мужчина, просто потому, что я женщина - это мне непонятно и неприятно. Мне тоже кушать хочется... |
Muraki Свободен |
12-10-2006 - 15:35 Ну и? Каков ваш портрет типичной феминистки? Я уже давно предлагал разбирать сие на конкретных примерах женщин или на программах реальных партий... Но никто не стал. Вместо этого рисуют портрет эдакой супер-вумен, которая одной сиськой детей кормит(пятерых) другой - голодных детей Африки, левой рукой зарабатывает кучу бабла, а правой дро... мужу, сзади дает любовнику, а ртом вещает программу освобождения женщин Армении... |
Воспитательница Свободна |
13-10-2006 - 01:44
QUOTE (Muraki @ 12.10.2006 - время: 15:35) | Ну и? Каков ваш портрет типичной феминистки? Я уже давно предлагал разбирать сие на конкретных примерах женщин или на программах реальных партий... Но никто не стал. Вместо этого рисуют портрет эдакой супер-вумен, которая одной сиськой детей кормит(пятерых) другой - голодных детей Африки, левой рукой зарабатывает кучу бабла, а правой дро... мужу, сзади дает любовнику, а ртом вещает программу освобождения женщин Армении... |
Да обычная баба, которой не нравится сидеть в четырех стенах. |
Pheng Свободен |
13-10-2006 - 10:50 QUOTE (Ингрид @ 11.10.2006 - время: 20:05) | Должна вас разочаровать. Окружающие обстоятельства - это одно, а ломать другого человека под себя - это другое. Человека, который мог бы получить что-то по доброй воле, но предпочитает взять это силой, я назову не настоящим мужчиной, а дураком. |
Ну что ж, тогда средневековые рыцари, которые завоевывали женщину (то есть, читай, ломали) - получаются все дураки. А вы еще удивляетесь, почему в наше время нет рыцарей. Ничего удивительного - нет спроса.
QUOTE | QUOTE | И вы считаете своего мужа истиной в последней инстанции? |
Да, вы очень догадливы. Для меня он истина в последней инстанции в том, что касается мужчин. Поскольку он едва ли не единственный мужчина, чье мнение мне искренне важно.
|
Э-э-э... тогда вам, может быть не стоит высказываться в темах, касающихся мужчин? Все равно это не имеет смысла, т.к. ничего нового вы сказать людям не можете - у вас же нет своего мнения (любое ваше мнение - есть мнение вашего мужа, и ИСТИННО, по вашему мнению, ТОЛЬКО потому, что это мнение вашего мужа). И другие вам ничего существенного не скажут - они же не ваш муж QUOTE | 1.Не так уж и полно. И вообще, я не понимаю, вы хотите сказать, что проблема решается количеством - типа подсчитали, какой средний процент директоров-мужчин и столько женщин посадили? Извините, но по-моему это слишком примитивный взгляд на проблему. 2.У меня есть знакомый парень-парикмахер. В гомосексуализме его никто не обвинял, да и странно это было бы с его образом жизни. И никто никогда не подвергал насмешкам его профессию. Вот завидовали, было дело - и зарабатывает нормально, и женщин вокруг много. |
1. Не понял, это у кого "слишком примитивный взгляд на проблему"? Разве это - не ваши слова: QUOTE | На счет мужчин-парикмахеров - это вы зря. Их достаточно много |
??? 2. А сколько у меня знакомых женщин-руководителей - огороды можно городить!!!
QUOTE | Запретить недоумевать нельзя. А вот хамить и мешать человеку работать из-за половой принадлежности - можно и даже нужно. |
Знаете, если в электричке Рязань - Новоподмосковск, на каком-нибудь глухом полустаночке в вагон войдет негр, то остальные пассажиры поезда могут сильно удивиться. Некоторые даже могут спросить - как же его сюда занесло. При желании, он всегда может истолковать такой вопрос как "хамство" и "создание препятствий к проезду граждан небелой расы на поезде".
Это сообщение отредактировал Pheng - 13-10-2006 - 10:53
|
Pheng Свободен |
13-10-2006 - 10:55
QUOTE (Воспитательница @ 13.10.2006 - время: 01:44) | QUOTE (Muraki @ 12.10.2006 - время: 15:35) | Ну и? Каков ваш портрет типичной феминистки? Я уже давно предлагал разбирать сие на конкретных примерах женщин или на программах реальных партий... Но никто не стал. Вместо этого рисуют портрет эдакой супер-вумен, которая одной сиськой детей кормит(пятерых) другой - голодных детей Африки, левой рукой зарабатывает кучу бабла, а правой дро... мужу, сзади дает любовнику, а ртом вещает программу освобождения женщин Армении... |
Да обычная баба, которой не нравится сидеть в четырех стенах.
|
Я бы добавил - которая не любит мужа и детей, и не имеет традиционных семейных ценностей. |
Pheng Свободен |
13-10-2006 - 10:59
QUOTE (Воспитательница @ 11.10.2006 - время: 23:58) | QUOTE (Pheng @ 11.10.2006 - время: 13:01) | Ну примерно так, только они не стоят, а лежат
сори за оффт |
То есть, ВСЕ, которые вас видят, сразу же в лежку?
|
Ну скажем так, все кто видят - сразу ложатся. |
Norad Свободен |
13-10-2006 - 13:09 для интересу почитал кучу статей про феминизм. я считаю, что феминизм не конец человечеству. конец - у мужикофф. феминизм - это звиздец человечеству |
Воспитательница Свободна |
13-10-2006 - 15:02
QUOTE (Pheng @ 13.10.2006 - время: 10:50) |
|
QUOTE | Ну что ж, тогда средневековые рыцари, которые завоевывали женщину (то есть, читай, ломали) - получаются все дураки. |
Леонор сломали? Ой, сомневаюсь....
|
Воспитательница Свободна |
13-10-2006 - 15:03
QUOTE (Pheng @ 13.10.2006 - время: 10:55) | Я бы добавил - которая не любит мужа и детей, и не имеет традиционных семейных ценностей. |
Любить - это дуть в попу? По-моему, хуже ничего нельзя сделать для детей. |
Muraki Свободен |
14-10-2006 - 18:26
QUOTE (Воспитательница @ 13.10.2006 - время: 04:14) | Да обычная баба, которой не нравится сидеть в четырех стенах. |
Хорошо, можно и такой опрос устроить: "Кого хотите видеть на роли свой жены - женщину любящую дом и воспитание детей, или женщину которая не любит в этом доме сидеть, а любит заниматься карьерой?" |
Воспитательница Свободна |
14-10-2006 - 23:55
QUOTE (Muraki @ 14.10.2006 - время: 18:26) | Хорошо, можно и такой опрос устроить: "Кого хотите видеть на роли свой жены - женщину любящую дом и воспитание детей, или женщину которая не любит в этом доме сидеть, а любит заниматься карьерой?" |
Только не забудьте добавить, что ту, которая любит сидеть дома, прийдется обеспечивать так, чтобы она была довольна. И свинство с ней разводиться. |
Miboleron Свободен |
15-10-2006 - 00:43 QUOTE (Воспитательница @ 09.10.2006 - время: 00:17) | Вы думаете, женщина беременеет постоянно до достижения десятка детей? |
А надо бы!
|
Воспитательница Свободна |
15-10-2006 - 00:47
QUOTE (Miboleron @ 15.10.2006 - время: 00:43) | QUOTE (Воспитательница @ 09.10.2006 - время: 00:17) | Вы думаете, женщина беременеет постоянно до достижения десятка детей? |
А надо бы!
|
В Уганде? Надо. Все равно девять из них примрут в детстве раннем. |
Muraki Свободен |
15-10-2006 - 01:10
QUOTE (Воспитательница @ 15.10.2006 - время: 02:25) | QUOTE (Muraki @ 14.10.2006 - время: 18:26) | Хорошо, можно и такой опрос устроить: "Кого хотите видеть на роли свой жены - женщину любящую дом и воспитание детей, или женщину которая не любит в этом доме сидеть, а любит заниматься карьерой?" |
Только не забудьте добавить, что ту, которая любит сидеть дома, прийдется обеспечивать так, чтобы она была довольна. И свинство с ней разводиться.
|
Все верно, так и должно быть, по идее. |
Miboleron Свободен |
15-10-2006 - 01:49 QUOTE (Воспитательница @ 15.10.2006 - время: 00:47) | QUOTE (Miboleron @ 15.10.2006 - время: 00:43) | QUOTE (Воспитательница @ 09.10.2006 - время: 00:17) | Вы думаете, женщина беременеет постоянно до достижения десятка детей? |
А надо бы!
|
В Уганде? Надо. Все равно девять из них примрут в детстве раннем.
|
Нет, в России. Иначе вымрем, не в последнюю очередь из-за феминисток. (А Уганда-это всего лишь цель, мечта http://zarizh.chat.ru/Ahr.doc ) Это сообщение отредактировал Miboleron - 15-10-2006 - 01:49 |