fkk6 Свободен |
17-11-2019 - 23:00 (Ором @ 17-11-2019 - 20:53) Идёт Ахмед по дороге,а жена его перед ним. Друзья ему говорят: — Эй Ахмед как Аллах нас в коране учит! Жена должна идти после мужа... А Ахмед говорит: — Когда писали коран не делали противопехотных мин... — Вперёд Фатима,вперёд... военный? да так то не только в таше против феминизьма. за сексизьм я уж вобще молчу, бо ето какая-то хрень порожденная сумрачным сознанием страдающих недоибитом пелодок. по принципу древнего советских еще времен анекдота "рыбонька пробей билет" "вы слышали, этот гондон меня сукой назвал!!!" |
King Candy Свободен |
17-11-2019 - 23:06 (dedO'K @ 17-11-2019 - 23:59) (Island Girl @ 17-11-2019 - 21:26) Гендерные стереотипы гораздо сильнее сдерживают развитие девочек, на мой взгляд. Один миф про то, что мальчики успешнее в математике чего стоит... А если образованности женщин мешают какие то мифы и легенды, то грош цена такой образованности Грощ цена не ОБРАЗОВАННОСТИ - а МИФАМ... Иначе хрень получается, с логической точки зрения |
Брусника Влюблена |
17-11-2019 - 23:09 (Island Girl @ 17-11-2019 - 20:03) Я просто привела наглядный пример, как феминизм может помочь в воспитании детей. Найтли - не то, чтобы образец. У меня вот к вам вопрос. Какой вы видите мировую культуру в будущем при условии торжества феминизма? И какое будущее у мирового культурного наследия в этом случае? |
Island Girl Свободна |
17-11-2019 - 23:12 (Эрэктус @ 17-11-2019 - 21:31) А я на основе словарей, показал, что не порицал и не высказывал неодобрения. Говорю это в очередной раз, открытым прямым текстом. Вы показали только свои нелепые оправдания. Я ещё раз напомню, как именно вы их порицали и высказывали неодобрение: "Какие-то записки инфантильных, совершенно не способных к социальному общению кисейных барышень. Медсестра не так посмотрела, врач не то сказал". Далее назвали их "рафинированными, живущими в своих бложиках, одуванчиками". Назвали "обсосами" и обвинили в неспособности "взаимодействовать с социумом вне зоны своего комфорта": "Именно поэтому они обсосы и есть. Потому что мало того, что так выглядят, так еще и не способны реально взаимодействовать с социумом вне зоны своего комфорта". "Просто наивные, инфантильные, получившие свой жизненный опыт в интернете дамочки". Чем больше оправдываетесь, тем смешнее это выглядит. Впрочем это очень показательно, когда люди считающие себя феминистками, основывают свои выводы на собственных фантазиях, напрочь игнорируя любые, не подходящие под их шаблон мнения. Выводы на фантазиях основываете вы. Апофеозом стали, конечно, выводы о поведении женщин в супермаркете на том основании, что им хамил гинеколог. Однако могу заметить одну существенную разницу, между увлечением звездами и гендерными проблемами отдельных личностей. Да, вы даже не знаете, что такое гендерные проблемы. Причины по которым люди увлекаются астрономией или например искусством, мне понятны - они хотят привнести в свою жизнь нечто прекрасное, непознанное, то, что никому ранее не было известно, открывать новые миры и явления. Но что может сподвигнуть изучать хамство и несчастные судьбы? Это как изучать серийных убийц. Для психиатра это нормально, а для обывателя... ну я бы задал ему точно такой же вопрос - зачем ему это? Зачем и почему ему нравится копаться во всем этом? Зачем в его жизни всё это нужно? Ведь это фундаментальный вопрос, ответив на который, человек действительно поймет себя. Какая ерунда. Феминизм не про хамство и несчастные судьбы. Это интересное социальное явление. Крупное политическое и интеллектуальное движение. Ваша зацикленность на одной статье и занудные вопросы "а зачем читать", "почему читать" выглядит нездорово. Я увидела однажды статью в онлайн-журнале, который время от времени читаю. Вспомнила про неё, когда речь зашла о женской мизогинии и кинула как иллюстрацию её проявления. Всё. Нормальный человек давно бы все понял и успокоился. Ваши попытки высосать из этого что-то большее и провести своё примитивный псевдопсихологический анализ анекдотичны. Не лучше, чем прежние фантазии о поведении неизвестных вам женщин в супермаркете. Ох уж эти мамаши. Да и папашки тоже. Они думают родив одного ребенка, они точно знают как надо и как правильно. Вы не знаете, о чем незнакомые люди думают, но пофантазировать любите. |
Ором Женат |
17-11-2019 - 23:15 (fkk6 @ 17-11-2019 - 23:00) военный? ТашПех. Оно феминизм дело плохое. Это все от грязных рук. Набалуют себя сами, а потом им мужики не нужны. |
King Candy Свободен |
17-11-2019 - 23:20 (Island Girl @ 18-11-2019 - 00:12) Какая ерунда. Феминизм не про хамство и несчастные судьбы. Практически У ВСЕХ феминисток (в.т.ч. и в этой теме засветившихся) имеется какая-то серьезная психотравма связанная с мужчинами - насилие или что-то подобное Из-за чего мужчины - "враги", и желание раздавить это зло "совместными усилиями". Сублимированное в политическую и социальную активность Опять же - в противовес реальному политическому Феминизму (суфражизму) - борющемуся РЕАЛЬНО против реального социального и политического зла, несправедливости и пороков общества (а не против ВСЕХ МУЖЧИН вообще) |
Island Girl Свободна |
17-11-2019 - 23:25 (Sorques @ 17-11-2019 - 22:38) (Island Girl @ 17-11-2019 - 20:26) И что? То что рожать нужно не в 40, а пораньше, значит и патриархальные штампы нужны... Что нужно, так это научиться не лезть в частную жизнь других людей. Я не понимаю, как он им помогает.. Это мода, для медийных женщин и к ним примкнувшим.. Практического смысла нет, в отличие от движения суфражисток, которые отстаивали реальные и понятные вещи.. Даже в этом топике, толком никто из "феминисток", никто не смог объяснить с чем он борется.. Только общие фразы.. Не понимаете. И не хотите понимать, а хотите критиковать. Насилие в семье, уголовно наказывается, а все остальное лозунгами из гламурных журналов не изменить, так как лежит в плоскости личных взаимоотношений.. И феминистки способствовали принятию законов. Проблема лишь к этому не сводится. Ну да, а дети боролись годами за ювенальную юстицию.. Нет, за права женщин поделись все полы, так как они входят в общую систему прав человека.. конкретным мужиком Настораживает слово МУЖИК.. Сексизм? Нет, вы вообще не в теме. |
Lileo Замужем |
17-11-2019 - 23:40 (Zандали @ 17-11-2019 - 08:23) В качестве прикола- из феминистического жж. "У авторки поста есть сын..." Вот, кстати, чем меня раздражает феминизм. Дурацкие феминитивы. Они в основном звучат совершенно нелепо. Ничем не лучше сюсюканья мамочек, которое я тоже не перевариваю. Это сообщение отредактировал Lileo - 18-11-2019 - 01:08 |
Island Girl Свободна |
17-11-2019 - 23:41 (King Candy @ 17-11-2019 - 23:20) (Island Girl @ 18-11-2019 - 00:12) Какая ерунда. Феминизм не про хамство и несчастные судьбы. Практически У ВСЕХ феминисток (в.т.ч. и в этой теме засветившихся) имеется какая-то серьезная психотравма связанная с мужчинами - насилие или что-то подобное Какое-то обострение у диванных психологов. |
fkk6 Свободен |
17-11-2019 - 23:50 (Ором @ 17-11-2019 - 21:15) (fkk6 @ 17-11-2019 - 23:00) военный? ТашПех. ленинское? по малолетству после школы собирался в в чирчикский таштанк. отговорили. ну вобщем и правильно наверное. служить независимому узбекистону всяко не собирался. кавказ, чечня, 94-96. дык у них там с грязных рук инфекция из пелодок в моск ползет по ходу. |
Lileo Замужем |
18-11-2019 - 00:01 (Ором @ 17-11-2019 - 14:38) (Lileo @ 17-11-2019 - 13:34) Потому что сфера интимная, и от этого особенно болезненная. Почему? Воспитанием девочкам вбивается в головы стыдливость. Никто, кроме мужа, не должен видеть, что у нее между ног. Менструация - стыдно, женские болезни - стыдно, роды - практически табуированная тема. У некоторых девушек-подростков (девственниц) чуть ли не истерики случаются, когда им приходится идти к гинекологу, и они попадают на прием к мужчине. Я такое наблюдала (но там, правда, и врач еще тот урод был). |
dedO'K Женат |
18-11-2019 - 00:01 (fkk6 @ 18-11-2019 - 00:50) дык у них там с грязных рук инфекция из пелодок в моск ползет по ходу. Увы, по ходу, наоборот: мозги инфицированы грязными фантазиями, а бедным пелодкам приходится страдать от безделья. Вот они своим пелодкам и об'ясняют, что те страдают не зря, а за высокую идею и светлое будущее. |
Эрэктус Женат |
18-11-2019 - 00:08 (Island Girl @ 17-11-2019 - 23:12) Вы показали только свои нелепые оправдания. Я ещё раз напомню, как именно вы их порицали и высказывали неодобрение: "Какие-то записки инфантильных, совершенно не способных к социальному общению кисейных барышень. Медсестра не так посмотрела, врач не то сказал". Далее назвали их "рафинированными, живущими в своих бложиках, одуванчиками". Назвали "обсосами" и обвинили в неспособности "взаимодействовать с социумом вне зоны своего комфорта": "Именно поэтому они обсосы и есть. Потому что мало того, что так выглядят, так еще и не способны реально взаимодействовать с социумом вне зоны своего комфорта". "Просто наивные, инфантильные, получившие свой жизненный опыт в интернете дамочки". Что ж, я надеялся, обойтись без словарей. Пойдем к Далю теперь. Порицание - выражение неодобрения, осуждения. Во всех моих словах нет ни малейшего неодобрения или осуждения упомянутых персонажей. По той простой причине, что мне совершенно безразличны их проблемы и судьбы. Ну, а назвать кого-то обсосом? Помилуйте, граждане, да какое же это неодобрение или осуждение. Это моё о нем мнение. Моё виденье. Я вижу его как обсоса, но совершенно не осуждаю при этом. (Island Girl) Да, вы даже не знаете, что такое гендерные проблемы. Вот сейчас обидно было. Чой та я не знаю? (Island Girl) Какая ерунда. Феминизм не про хамство и несчастные судьбы. Это интересное социальное явление. Крупное политическое и интеллектуальное движение. Ваша зацикленность на одной статье и занудные вопросы "а зачем читать", "почему читать" выглядит нездорово. Я увидела однажды статью в онлайн-журнале, который время от времени читаю. Вспомнила про неё, когда речь зашла о женской мизогинии и кинула как иллюстрацию её проявления. Всё. Нормальный человек давно бы все понял и успокоился. Ваши попытки высосать из этого что-то большее и провести своё примитивный псевдопсихологический анализ анекдотичны. Во-первых, про эту статью и про мои слова о ней, не я в очередной раз поднимаю тему. Во-вторых, я составляю свое представление о собеседнике не из онлайн-журналов, а на том, что и как он пишет здесь. И в-третьих, я прекрасно понимаю, что не получу ответа на свой вопрос. Ответить честно - означает разрушить всё то, что с таким трудом удалось построить в попытках закрыть действительно важное место в душе. Это очень печально, видеть как человек построил себе целый мир, потратил на изучение всего этого кучу времени и сил, нашел таких же как он единомышленников... но так и не познал, не испытал главного. Поэтому повторю свой самый первый пост в этой теме: Я искренне желаю полюбить однажды. И тогда всё встанет на свои места. |
Lileo Замужем |
18-11-2019 - 00:12 (dedO'K @ 17-11-2019 - 16:10) Нет, не единицы. Такими делами, как сексуальное домогательство, сексуальное вымогательство, издевательство над мужским естеством, учинение скандала, с целью, вызвать мужчину на конфликт, занимается большинство женщин. Не думаю, что вы бы стали все это сравнивать с изнасилованием, если бы у вас были хоть малейшие опасения оказаться на месте жертвы. И это говорит о том, что случаев изнасилования мужчин (особенно женщинами) довольно мало. И отсутствие опасений за целостность своей задницы и половых органов порождает у многих мужчин отношение к сабжу - "ачетакова". Примерно как женщины в основном более легкомысленно относятся к удару мужчине между ног. Мужчины же, наблюдая такое, аж внутренне съеживаются и очень сопереживают пострадавшему. Это сообщение отредактировал Lileo - 18-11-2019 - 01:11 |
Zандали Замужем |
18-11-2019 - 00:21 (dedO'K @ 17-11-2019 - 16:18) (Island Girl @ 17-11-2019 - 16:51) (Sorques @ 17-11-2019 - 15:22) Чушь какая-то.. Как раз всяких там Анджел Дэвис, подавали как символ борьбы женщин за свои права..доставали этой темой.. Я тут поверю тем, кто эту тему исследовал. И не смешите, пожалуйста.Анджела Дэвис стала символом пропаганды не из-за феминизма. Ну, не Анжела Девис, так Роза Люксембург, Валентина Терешкова, Гризодубова, Паша Ангелина. Жанну д’Арк забыли .. |
Lileo Замужем |
18-11-2019 - 00:32 (Island Girl @ 17-11-2019 - 18:51) Имелось в виду не то, что на одной и той же должности женщины получали меньше. Гендерный разрыв в оплате труда - разрыв между медианными зарплатами мужчин и женщин. А почему должно быть иначе? По такой системе, кто больше работает (например, на вахты ездит) и активнее стремится подняться по карьерной лестнице, тот больше зарабатывает. В СССР, по-моему, в этом плане все было относительно справедливо. Да, мужчины ценились больше (эхо войны), их могли с большей вероятностью взять на высокую должность, но ситуация была лучше, чем сейчас, когда женщину могут запросто не взять на работу по причине наличия/отсутствия детей, т.к. будет постоянно сидеть на больничных/отработает минимум и уйдет в декрет. Всякие квоты - это, имхо, зло. А вот над оплатой материнского труда государству можно было бы подумать (есть материнский капитал, но он слишком мал, чтобы считать его адекватной оплатой). |
Zандали Замужем |
18-11-2019 - 00:33 Мне хотелось бы подробнее про навязывание с детства гендерных стереотипов. Вспоминаю детство и не помню,чтоб мне чего-то навязывали. У меня даже машинки были, самолетики и прочие мальчиковые игрушки. Но больше всего мне нравилось играть в больничку) А это- внегендерно. Детям своим я тоже не указывала,чем им играть: покупала то,что они хотели. Куклами почему-то не интересовались от слова совсем. Мальчики,в общем,гораздо активнее девочек, им интересно поорать и подраться. И таких мальчиков подавляющее большинство. Это я из собственного опыта. |
Инертный газ Замужем |
18-11-2019 - 00:33 (fkk6 @ 17-11-2019 - 23:50) (Ором @ 17-11-2019 - 21:15) (fkk6 @ 17-11-2019 - 23:00) военный? ТашПех. ленинское? Вот вы горазды все усложнять. Если уж в мозг, так через рот же, али они не жрут, а дрочат только |
Zандали Замужем |
18-11-2019 - 00:40 (Lileo @ 18-11-2019 - 00:01) (Ором @ 17-11-2019 - 14:38) (Lileo @ 17-11-2019 - 13:34) Потому что сфера интимная, и от этого особенно болезненная. Почему? Воспитанием девочкам вбивается в головы стыдливость. Опять якну. Мне ничего не вбивалось( хотя сейчас думаю,что лучше бы да). Я думаю,все зависит от конкретной семьи,но еще и от самой личности и ее психологических характеристик. Даде в одной семье дети очень разные,хотя воспитание одинаковое. Зато когда я выбирала,кого купить в качестве питомца,самца или самку (ящерица), то узнала,что самки намного более пугливые и «скромные». И взяли самца,мизогины) |
Инертный газ Замужем |
18-11-2019 - 00:52 Вообще я темах подобного рода замечаю, что противники какого-то статуса кво старпются построить "соломенного человека" (прием в риторике такой) - образ феминистки-нечеловека и его упорно и радостно побеждают в неравной борьбе. В Советский Союз, кстати, феминизм пришел как часть учения Маркса-Энгельса. Интересно, сколько из ностальгирующих по совку - сексисты? Внутренних противоречий не возникает? |
Sorques Женат |
18-11-2019 - 00:59 (Island Girl @ 17-11-2019 - 23:25) Что нужно, так это научиться не лезть в частную жизнь других людей. Есть же медицинский вопрос.. Если говорить, что от жаренного и жирного мяса, будет болеть какой то орган, то это влезание в частную жизнь? Не понимаете. И не хотите понимать, а хотите критиковать. Я понимаю когда выступают в политических воззрениях за что то практически осуществимое.. феминистки способствовали принятию законов. Вот это уже ближе к чему то конкретному..В последнее 20-30 лет каких законов, в развитых странах? Проблема лишь к этому не сводится. Из того что писали вы, я так и не понял к чему ещё.. К воспитанию у общества Нового мировозрения и отношения к женщине? Этим тогда занимаются плохие менеджеры, ибо из того что видят в феминизме обыватели, многое вызывает улыбку..а среди адептов не очень умные люди.. Нет, вы вообще не в теме. Я и не спорю.. К движению феминисток не примкнул пока..) Скажите, а вы лично, что то изменили в своей жизни, как феминистка? Если да, то что? |
Lileo Замужем |
18-11-2019 - 01:01 (ps2000 @ 17-11-2019 - 23:24) Я никак не могу понять - в каких вопросах есть реальное неравноправие сегодня Ну есть запрещенные для женщин работы. Я с этим пару раз столкнулась - было неприятно. Вообще, имхо, на правовом уровне все в основном достигнуто. Право на образование, право голосовать и т.д. Проблемы есть, и их много, но они, как мне кажется, уже не в законах, а в головах, в традициях и общественном мнении. Так что феминизм на данном этапе из "борьбы за права женщин" можно было бы переименовать в "борьбу за изменение отношения к женщинам". |
Sorques Женат |
18-11-2019 - 01:03 (Инертный газ @ 18-11-2019 - 00:52)
Я об этом писал, после того как мне сказали что у меня совковые пропагандистские штампы о женщине... |
Zандали Замужем |
18-11-2019 - 01:12 Еще скажу пару банальностей про биологические часики. Это отнюдь не иллюзорное понятие. Разрыв между физиологическим и психологическимсозреванием человека все больше. Но репродуктивный век женщины-это какие-то 20 лет,в хорошем случае . Как ни примитивно звучит,но все нужно делать вовремя,если хочешь успеть родить и,немаловажно-вырастить ,будучи еще здоровой и активной. Поэтому общественное давление на женщину есть и будет,хоть и меньше,но будет все равно. И сама женщина будет ощущать часики и то,что драгоценное время -уходит. Так будет,пока не научатся воспроизводить людей иным способом. И чтоб он был всем доступен. |
Zандали Замужем |
18-11-2019 - 01:14 (Lileo @ 18-11-2019 - 01:01) (ps2000 @ 17-11-2019 - 23:24) Я никак не могу понять - в каких вопросах есть реальное неравноправие сегодня Ну есть запрещенные для женщин работы. Я с этим пару раз столкнулась - было неприятно. Дояжтого сами женщины должны измениться сначала. Требовать изменения отношения при том,что с их стороны все останется как было-бесполезно. Хочешь полного равноправия-будь готова отвечать. |
Lileo Замужем |
18-11-2019 - 01:22 (Zандали @ 18-11-2019 - 01:33) Мне хотелось бы подробнее про навязывание с детства гендерных стереотипов. У меня было: "подтяни колготки/гольфы - ты же девочка, должна быть аккуратной", "надо помогать с прополкой и мытьем полов, хотя забивать гвозди и красить гораздо интереснее", "на праздник ты наденешь эту юбку - и пофиг, что ты ненавидишь юбки", "на карате ты больше ходить не будешь - это не женский вид спорта". |
Инертный газ Замужем |
18-11-2019 - 01:24 (Sorques @ 18-11-2019 - 01:03) (Инертный газ @ 18-11-2019 - 00:52) В Советский Союз, кстати, феминизм пришел как часть учения Маркса-Энгельса. Интересно, сколько из ностальгирующих по совку - сексисты? Внутренних противоречий не возникает? Я об этом писал, после того как мне сказали что у меня совковые пропагандистские штампы о женщине... Я уже тоже писала, что совок был как раз очень фнминистически продвинут, особенно для тех махровых лет. Удивительно, как люди поддерживающие секссизм могут одновременно ностальгировать о советском строе. Это вот то самое явление Влад, о котором я опять говорю, хотя будете смеяться: логика отказывает часто, когда наступают на барьеры. И противоречащие друг другу барьеры спокойно могут быть в голове одновременно, например: "советсткий строй - лучший в мире" и "феминизм - отстой". Согласны? |
Ором Женат |
18-11-2019 - 01:24 (Lileo @ 18-11-2019 - 00:01) Никто, кроме мужа, не должен видеть, что у нее между ног. А это кто сказал? |
Lileo Замужем |
18-11-2019 - 01:26 (Zандали @ 18-11-2019 - 02:12) Так будет,пока не научатся воспроизводить людей иным способом. И чтоб он был всем доступен. Вот очень хочу, чтоб поскорее научились. |
Lileo Замужем |
18-11-2019 - 01:27 (Ором @ 18-11-2019 - 02:24) (Lileo @ 18-11-2019 - 00:01) Никто, кроме мужа, не должен видеть, что у нее между ног. А это кто сказал? Обычно такие установки из семьи. |
Инертный газ Замужем |
18-11-2019 - 01:28 Зандали (с возвращением), насчет измениться должны женщины-сексистки вы абсолютно правы Но, так как они слабая сторона в нынешней ситуации, то изменения легче начать как раз мужчинам. Если процесс пойдет со стороны сильного - он будет менее болезненный. |
Zандали Замужем |
18-11-2019 - 01:30 (Lileo @ 18-11-2019 - 01:22) (Zандали @ 18-11-2019 - 01:33) Мне хотелось бы подробнее про навязывание с детства гендерных стереотипов. У меня было: "подтяни колготки/гольфы - ты же девочка, должна быть аккуратной", "надо помогать с прополкой и мытьем полов, хотя забивать гвозди и красить гораздо интереснее", "на праздник ты наденешь эту юбку - и пофиг, что ты ненавидишь юбки", "на карате ты больше ходить не будешь - это не женский вид спорта". Прививать аккуратность нужно всем,и девочкам,и мальчикам. Почему считается,что только девочкам? Но девочки схватывают это быстрее . Забивать гвозди и красить-хм,думаю,это вкусовщина. Меня папа пытался учить,у него сыновей не было,а он любил мастерить всякое. Но-мне не было это интересно. Мне кажется,это от природы у людей склонности. У меня сыновья разные в этом плане,учи-не учи. Это сообщение отредактировал Zандали - 18-11-2019 - 01:32 |
Zандали Замужем |
18-11-2019 - 01:34 (Инертный газ @ 18-11-2019 - 01:28) Зандали (с возвращением), насчет измениться должны женщины-сексистки вы абсолютно правы Чтобы измениться,люди должны видеть выгоду,преимущества от этого. Какие выгоды появятся у женщин,и что они потеряют? У мужчин(тем более)? Куда мужчинам засунуть свой повышенный тестостерон? |
dedO'K Женат |
18-11-2019 - 01:39 (Lileo @ 18-11-2019 - 01:12) (dedO'K @ 17-11-2019 - 16:10) Нет, не единицы. Такими делами, как сексуальное домогательство, сексуальное вымогательство, издевательство над мужским естеством, учинение скандала, с целью, вызвать мужчину на конфликт, занимается большинство женщин. Не думаю, что вы бы стали все это сравнивать с изнасилованием, если бы у вас были хоть малейшие опасения оказаться на месте жертвы. Плохо вы знаете мужчин. Как раз, это и есть, для мужчины, полноценное изнасилование: соблазн, прельщение и запугивание, сбивающее его с пути истинного, заставляющее заморачиваться на сексе. Оружие сатаны... |
ps2000 Свободен |
18-11-2019 - 01:41 (Lileo @ 18-11-2019 - 01:01) Ну есть запрещенные для женщин работы. Я с этим пару раз столкнулась - было неприятно. Интересно с какими запрещениями на работу Вы столкнулись? Возможно сталь разливать хотели или проходчицей в шахте поработать А борьба за изменение отношения - это как то странно. Да и средства для этого изменения странные выбираются |