134А Свободна |
30-11-2019 - 15:08 (Island Girl @ 30-11-2019 - 15:07)
Инстинкт одинаков у всех особей данного вида, никаких индивидуальных программ "действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК" он не "выдает". Можете привести примеры таких инстинктов у конкретных видов? |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:09 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:06) (134А @ 30-11-2019 - 15:04)
Значит, Вы способны привести примеры утиных инстинктов? Да, выше пример. Назовите инстинкт, который иллюстрируется примером выше. |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:11 (134А @ 30-11-2019 - 15:09) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:06) (134А @ 30-11-2019 - 15:04)
Значит, Вы способны привести примеры утиных инстинктов? Да, выше пример. Назовите инстинкт, который иллюстрируется примером выше. Утятки идут за движущимся объектом. |
Sinnerbi Свободен |
30-11-2019 - 15:11 (Реланиум @ 30-11-2019 - 14:50) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 14:41)
Ситуации , в которых человек должен был выживать в течение сотен тысяч лет, предусматривали мгновенную реакцию. Ваш интеллект и мозг слишком медленны для этого. Нужна аларм программа , которая работает помимо вашего сознания на гораздо бОльших скоростях. Когда начинаешь в рукопашном думать это верная смерть. Лучше даже вобще работать на дистанции тактильного контакта, минуя глаза. Тогда сигнал идет непосредственно в программу без посещения сознания. Думать надо до того, чтобы не попасть в такую ситуацию. Вы на вопрос не ответили, правда я пост потом отредактировал. Современные операторы как на ситуацию реагируют?
Я не про использование мозга в бою писал. У человека есть базовая потребность - выжить. Потребность, а не инстинкт. И чтобы эту потребность реализовать, мы и используем мозг: кто-то вступает в бой, кто-то убегает, кто-то прячется. А в бою вы будете не на инстинктах, а на рефлексах. Очередная ошибка. Современные это какой период рассматривать? И что этот период по сравнению с миллионом лет предыдущим? В бою запускается программа, а не просто набор рефлексов. Даже наоборот - болевой порог падает, и там где вы отдернули руку в обычной жизни, в бою вы просто не обращаете на это внимание потому, что программа знает чем можно пожертвовать, а чем нет. |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:11 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:11) (134А @ 30-11-2019 - 15:09) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:06) Да, выше пример. Назовите инстинкт, который иллюстрируется примером выше. Утятки идут за движущимся объектом. Инстинкт следования за движущимся объектом, так Вы его хотите назвать? |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:12 (134А @ 30-11-2019 - 15:08) (Island Girl @ 30-11-2019 - 15:07)
Инстинкт одинаков у всех особей данного вида, никаких индивидуальных программ "действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК" он не "выдает". Можете привести примеры таких инстинктов у конкретных видов? отрывание башки у богомолов |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:12 (134А @ 30-11-2019 - 15:11) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:11) (134А @ 30-11-2019 - 15:09) Назовите инстинкт, который иллюстрируется примером выше. Утятки идут за движущимся объектом. Инстинкт следования за движущимся объектом, так Вы его хотите назвать? наверное, да |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:13 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:12)
Инстинкт следования за движущимся объектом, так Вы его хотите назвать? [/QUOTE] наверное, да Вы считаете, что все новорождённые утята одного вида следуют за одинаковыми движущимися объектами? |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:14 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:12)
отрывание башки у богомолов Кому кем? |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:14 (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:11)
Современные это какой период рассматривать? И что этот период по сравнению с миллионом лет предыдущим? Вы же сами привели в пример операторов времен 2 мировой. Операторы, рожденные после 1980 года, например, будут вести себя также?
В бою запускается программа, а не просто набор рефлексов. С чего вы взяли? Очень хочется в это верить? Хорошо. Верьте. |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:15 (134А @ 30-11-2019 - 15:13) [QUOTE=Реланиум , 30-11-2019 - 15:12]Инстинкт следования за движущимся объектом, так Вы его хотите назвать? [/QUOTE] наверное, да [/QUOTE] Вы считаете, что все новорождённые утята одного вида следуют за одинаковыми движущимися объектами? Почему за одинаковыми то? |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:16 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:15)
Почему за одинаковыми то? Потому что по Вашему определению инстинкта все особи вида должны выполнять одинаковые действия. |
Sinnerbi Свободен |
30-11-2019 - 15:18 (Island Girl @ 30-11-2019 - 15:07) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 14:07)
Инстинкт самосохранения должен выдавать оптимальную программу действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК. Сказала ваша фантазия. Инстинкт одинаков у всех особей данного вида, никаких индивидуальных программ "действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК" он не "выдает". Ну тогда и выжить должны все одинаковые. Я тогда гора мышц с клыками, а вы с длиннющими ногами , чтобы убежать от опасности, широченными бедрами, чтобы плоду было удобно , когда вы улепетываете на предельной скорости, и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство. Но глядя на себя в зеркало и даже не видя вас, я убеждаюсь в неправильности такой теории. |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:20 (134А @ 30-11-2019 - 15:16) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:15)
Почему за одинаковыми то? Потому что по Вашему определению инстинкта все особи вида должны выполнять одинаковые действия. действия - да. при чем тут одинаковые объекты? |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:22 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:20)
действия - да. при чем тут одинаковые объекты? При том что утята следуют на разном расстоянии за объектами разной величины, и не следуют за объектами которые не крякают. |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:23 (134А @ 30-11-2019 - 15:22) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:20)
действия - да. при чем тут одинаковые объекты? При том что утята следуют на разном расстоянии за объектами разной величины, и не следуют за объектами которые не крякают. ну и чудесно для того, чтобы это было инстинктом, они не обязаны следовать за одинаковыми объектами |
rickless27 Свободна |
30-11-2019 - 15:24 (134А @ 30-11-2019 - 15:14) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:12) отрывание башки у богомолов Кому кем?Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка. Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка. |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:25 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:23)
ну и чудесно для того, чтобы это было инстинктом, они не обязаны следовать за одинаковыми объектами Они должны по одинаковому следовать. А они следуют не одинаково.
Кстати, как Вы считаете - утёнок, в первый день жизни пошедший за уткой, через неделю будет ходить за человеком, и наоборот? |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:26 (rickless27 @ 30-11-2019 - 15:24) (134А @ 30-11-2019 - 15:14) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:12)
отрывание башки у богомолов Кому кем? Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка. Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка. Я в курсе, надо было чтобы он ответил. |
Sinnerbi Свободен |
30-11-2019 - 15:27 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:14) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:11)
Современные это какой период рассматривать? И что этот период по сравнению с миллионом лет предыдущим? Вы же сами привели в пример операторов времен 2 мировой. Операторы, рожденные после 1980 года, например, будут вести себя также?
Операторы рожденные даже вчера тоже будут вести себя также. Программы отлаженные тысячами поколений не меняются только потому, что папа данного оператора пользовался айфоном. С чего вы взяли? Очень хочется в это верить? Хорошо. Верьте. Я к сожалению не просто в это верю. Я это проверил на практике. Лучше бы я никогда в жизни не узнал этого своего Я, которым я оказывается являюсь. Вам то я точно желаю не узнать этого про себя от всей души. |
rickless27 Свободна |
30-11-2019 - 15:27 (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18) и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство. Размер молочных желёз не сказывается на "удойности". |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:31 (134А @ 30-11-2019 - 15:25)
А они следуют не одинаково. В чем неодинаковость? |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:32 (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:27)
Операторы рожденные даже вчера тоже будут вести себя также. Программы отлаженные тысячами поколений не меняются только потому, что папа данного оператора пользовался айфоном. Серьезно? Сейчас люди не в состоянии сами снять рукопашный бой, не бросаясь в него?
Я к сожалению не просто в это верю. Я это проверил на практике. Лучше бы я никогда в жизни не узнал этого своего Я, которым я оказывается являюсь. Вам то я точно желаю не узнать этого про себя от всей души. Я вам сочувствую, конечно. Но все это никак не говорит о том, что это - инстинкт. |
Sinnerbi Свободен |
30-11-2019 - 15:38 (rickless27 @ 30-11-2019 - 15:27) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18)
и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство. Размер молочных желёз не сказывается на "удойности". Ну это я просто описал некий стандарт, исходя из логики теории одинаковости с точки зрения наивысшей целесообразности(во блин завернул ё! ) А получилось так сочно потому, что писал с натуры. Вот она. |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:41 (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:38) (rickless27 @ 30-11-2019 - 15:27) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18)
и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство. Размер молочных желёз не сказывается на "удойности". Ну это я просто описал некий стандарт, исходя из логики теории одинаковости с точки зрения наивысшей целесообразности(во блин завернул ё! ) А получилось так сочно потому, что писал с натуры. Вот она. У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают. |
Sinnerbi Свободен |
30-11-2019 - 15:47 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:32) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:27)
Операторы рожденные даже вчера тоже будут вести себя также. Программы отлаженные тысячами поколений не меняются только потому, что папа данного оператора пользовался айфоном. Серьезно? Сейчас люди не в состоянии сами снять рукопашный бой, не бросаясь в него?
Вы имеете в виду драку на улице? Так это другое. Сейчас по прошествии более четверти века я конечно могу попытаться описать эти ощущения, но чего то мне подсказывает, что не буди лихо, пока оно тихо. Домашние уже отвыкли от моих воплей по ночам. Я вам сочувствую, конечно. Но все это никак не говорит о том, что это - инстинкт. Это уже скорее дискусс о терминах и определениях. Это весьма скользкая тема. В психушке ведь кто 1й одел халат , тот и доктор. |
Sinnerbi Свободен |
30-11-2019 - 15:51 (134А @ 30-11-2019 - 15:41)
У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают. Про молочный скот не скажу, а вот человеческих особей с таким выменем выбраковывать не надо!!!!! Тащите их всех ко мне, т.к. стар я самому по девкам бегать. |
Реланиум Женат |
30-11-2019 - 15:53 (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:47)
Вы имеете в виду драку на улице? Так это другое.
Это уже скорее дискусс о терминах и определениях. Это весьма скользкая тема. В психушке ведь кто 1й одел халат , тот и доктор. Я имел в виду сходную, описанной вами ситуацию.
Нет, я не считаю, что это вопрос чисто определений. Ни с научной, ни с бытовой точки зрения. Про психушку смешно, да) |
134А Свободна |
30-11-2019 - 15:53 (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:51) (134А @ 30-11-2019 - 15:41)
У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают. Про молочный скот не скажу, а вот человеческих особей с таким выменем выбраковывать не надо!!!!! Тащите их всех ко мне, т.к. стар я самому по девкам бегать. Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос. |
Sinnerbi Свободен |
30-11-2019 - 16:02 (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:53)
Я имел в виду сходную, описанной вами ситуацию.
Нет, я не считаю, что это вопрос чисто определений. Ни с научной, ни с бытовой точки зрения. Про психушку смешно, да) Сейчас вряд ли кто то будет чего то снимать в подобной ситуации, т.к. гибридный характер нынешних конфликтов не предусматривает большой огласки в СМИ, всяких там боевых листков и пр. Наш спор имел бы продуктивное продолжение, если бы у нас с вами был одинаковый жизненный опыт и мы говорили об одном и том же. Но поверьте если бы у вас был такой же опыт, мы бы с вами говорили о чем угодно, но только не об этом, т.к. кончилось бы такая беседа мрачной до отключки совместной пьянкой в полной тишине между тостами. |
Sinnerbi Свободен |
30-11-2019 - 16:06 (134А @ 30-11-2019 - 15:53)
Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос. А вот половой отбор это наверное не прямое следование инстинкту, т.к. в результате должно множиться биоразнообразие и только потом вестись отбраковка вредных мутаций за счет естественного отбора. |
134А Свободна |
30-11-2019 - 16:08 (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 16:06) (134А @ 30-11-2019 - 15:53)
Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос. А вот половой отбор это наверное не прямое следование инстинкту, т.к. в результате должно множиться биоразнообразие и только потом вестись отбраковка вредных мутаций за счет естественного отбора. Половой отбор очень часто входит в противоречие с не половым естественным. Но оба работают одновременно, а не по очереди. |
moishe Свободен |
30-11-2019 - 16:14 (rickless27 @ 30-11-2019 - 15:24)
Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка. Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка. Вот вот, именно поэтому принцип гуманности диктует необходимость того, что самка человека брала в ротик ... :))) |
Island Girl Свободна |
30-11-2019 - 19:34 (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18) (Island Girl @ 30-11-2019 - 15:07) (Sinnerbi @ 30-11-2019 - 14:07)
Инстинкт самосохранения должен выдавать оптимальную программу действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК. Сказала ваша фантазия. Инстинкт одинаков у всех особей данного вида, никаких индивидуальных программ "действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК" он не "выдает". Ну тогда и выжить должны все одинаковые. Я тогда гора мышц с клыками, а вы с длиннющими ногами , чтобы убежать от опасности, широченными бедрами, чтобы плоду было удобно , когда вы улепетываете на предельной скорости, и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство. Но глядя на себя в зеркало и даже не видя вас, я убеждаюсь в неправильности такой теории. Ну и каша в мыслях. Логики вообще нет. |
King Candy Свободен |
30-11-2019 - 22:17 (rickless27 @ 30-11-2019 - 16:24) (134А @ 30-11-2019 - 15:14) (Реланиум @ 30-11-2019 - 15:12)
отрывание башки у богомолов Кому кем? Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка. О, феминистка - потребительница детектед !
С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ?
Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных) |