Взрослая социальная сеть
 Изгоняющий демона Женат |
09-12-2019 - 14:16 (A'nomaly @ 09-12-2019 - 13:50) ... обратно засуньте ... Я вас предупреждал? Вот теперь с модератором будете обьясняться, "товарищ". (A'nomaly @ 09-12-2019 - 13:50) Вы вообще кто? ... я не с Вами разговариваю Тот же вопрос к вам: вы кто? И где находитесь, на общей доске, где каждый имеет право высказываться по любому вопросу, или в своей личке? |
 A'nomaly Свободна |
09-12-2019 - 14:32 (Island Girl @ 09-12-2019 - 13:13) (A'nomaly @ 09-12-2019 - 13:17) (Island Girl @ 09-12-2019 - 11:52) Да, на словах всё так хорошо, а на деле... Мне сложно сказать, у нас в ВУЗе никто ни с кем не спал. Хотя может и было, но тщательно скрывали. Ну, как это какая необходимость? )) Есть такие мужчины, которым нравится коллекцию "побед" собирать. В душе они женщин презирают обычно. Ну я понимаю, вкусы у мужчин разные. Есть студентки в соседних вузах или просто по улице ходят. На работе это делать зачем? Тем более, когда ты работаешь в таком месте. Серьезные ВУЗы дорожат своей репутацией, это не просто какая нибудь шарашкина контора, где всем пофигу, с кем кто спит. Мало историй, когда уважаемых людей обвиняли в домогательствах и изнасиловании? Студентки разные, такое могут раздуть, что хорошо если по собственному желанию уйти дадут. |
Island Girl Свободна |
09-12-2019 - 14:54 A'nomaly, с посторонними сложнее. На первый взгляд, он для них самый обычный мужчина. А со своими студентками иначе: они смотрят на него по-другому, над ними есть некая власть и больше возможностей для обработки. Теоретически скандал раздуть могут, но происходит это редко (видимо, для кого-то риск того стоит). Да, и есть некая толерантность к таким отношениям, нормализация их. Пока никто не пожаловался, руководство, коллеги предпочитают не замечать. Опять же, в моем случае, думаю, обо всем догадался зав. кафедрой (я в этом на 99,9 % уверена), но расспрашивать меня не стал, просто решил вопрос. |
Эрэктус Женат |
09-12-2019 - 18:57 (Island Girl @ 09-12-2019 - 01:49) (Эрэктус @ 09-12-2019 - 00:19) Нет. Нету никакого знания. Есть только общее, крайне поверхностное, обывательское представление.Да, вы и знать не знаете, какие у меня представления. Я не знаю каких-то конкретных малозначительных нюансов. Но общая картина - как на ладони. А уж про альпинизм... Было бы круто, вместе с мужем, взять детей и махнуть всем вместе в горы. Что-нибудь лайтовое, просто горный туризм, тыщи на четыре забраться. Недели на две отпуск взять. Остаться один на один с этим миром, без гаджетов и проблем женщин всего мира. Но... никто никуда не пойдет. А жаль. Реально жаль, (Island Girl) Когда им удобно - мужик насильник, а когда неудобно, то всё зависит от отношений. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Судя по всему, я действительно разговариваю с человеком, который вообще не понимает, ни вопросов, ни сравнений, ни аналогий. Он настолько преисполнился в своем познании, что вернуть его на землю, уже не представляется возможным. (Island Girl) ]Поясните использование слова "допускать" в данном случае. Если девочка стала жертвой, она это допустила? Допускать, это значит отдавать себе отчет в своих действиях. Научить пониманию того, что есть такое понятие как уместность. Чтобы ребенок понимал, что есть вещи, которые неуместно делать в тех или иных ситуациях. Если говорить в общем, то генеральная стратегия примерно следующая: "Никто никогда не слышал, чтобы Том Хэнкс буйствовал по ночам. Никто никогда не слышал, чтобы Том Хэнкс что-нибудь украл в магазине. Никто никогда не читал о Томе Хэнксе в судебной хронике. Вот что мне нравится в Томе — он никогда не попадается." © Джек Николсон Надеюсь, хоть эта мысль ясна? |
| Изгоняющий демона Женат |
09-12-2019 - 19:08 (Эрэктус @ 09-12-2019 - 18:57) Если говорить в общем, то генеральная стратегия примерно следующая: А вот про Хенкса зря, ибо она вам про неуловимого джо может припомнить)) |
Fleur de Lys Замужем |
09-12-2019 - 21:41 (A'nomaly @ 08-12-2019 - 23:58) (Fleur de Lys @ 08-12-2019 - 22:44) Мои родители почти ничего не знают. Если Вы так решили. значит поощряли преступление. Я бы за это наказывала. Дело не в Вас, а в том, что преступники чувствуют себя безнаказанными. Одну попытались изнасиловать, другую изнасиловали, третью убили. Понимаете? Оригинально. Почему Вы решили, что ни во что не вмешивать родителей, которые все равно помочь никак не могут, равнозначно тому, чтобы все спускать на тормозах? Я нашла помощь и поддержку и добилась большего, чем могла бы открыто. А открыто я бы не смогла ничего против мужика с большими деньгами и положением в обществе - поэтому и бывшего уверенным, что останется безнаказанным. Я не была девственницей, возраст согласия тоже превысила, была знакома и знала, что он от меня хочет – я бы и была выставлена "плохой" и виноватой. Ну а в том, что мой папа, любящий, хороший, но мягкий и простой человек, сможет меня защитить, я разочаровалась очень давно – потому и не хотела напрягать своими проблемами и делать больно еще и им.В таких случаях надо самой, без родителей решать свои проблемы. Можете и стыдиться, и желать наказания меня. Но я поступала так, как считала правильным. |
| Island Girl Свободна |
09-12-2019 - 22:35 (Эрэктус @ 09-12-2019 - 18:57) А уж про альпинизм... Было бы круто, вместе с мужем, взять детей и махнуть всем вместе в горы. Что-нибудь лайтовое, просто горный туризм, тыщи на четыре забраться. Горный туризм и альпинизм - не одно и то же. Я против второго. И вас не спрашивали советов о семейном отдыхе. Судя по всему, я действительно разговариваю с человеком, который вообще не понимает, ни вопросов, ни сравнений, ни аналогий. Позорище ваши "сравнения" и "аналогии": "Когда им удобно - мужик насильник, а когда неудобно, то всё зависит от отношений" Кому "им"? Каким-то неопределенным феминисткам в вашей голове? А при чем здесь я? Если вы хотите указать мне на противоречивость моих суждений, приведите, где я считаю насильником мужа, который против хобби жены. Не можете? Тогда не подменяйте тезис и не путайте теплое с мягким. Допускать, это значит отдавать себе отчет в своих действиях. Научить пониманию того, что есть такое понятие как уместность. Чтобы ребенок понимал, что есть вещи, которые неуместно делать в тех или иных ситуациях. "Допускать" значит дозволять, разрешать, не мешать, не препятствовать, позволять чему-либо случиться. Можете удостовериться, заглянув в словари. Вот такие рассуждения, как у вас, - предпосылки для обвинения жертвы при случае. Как будто девушка сама может что-то допустить, если будет вести себя неправильно, "неуместно". Это сообщение отредактировал Island Girl - 09-12-2019 - 22:39 |
| Эрэктус Женат |
09-12-2019 - 23:45 (Island Girl @ 09-12-2019 - 22:35) (Эрэктус @ 09-12-2019 - 18:57) А уж про альпинизм... Было бы круто, вместе с мужем, взять детей и махнуть всем вместе в горы. Что-нибудь лайтовое, просто горный туризм, тыщи на четыре забраться.Горный туризм и альпинизм - не одно и то же. Я против второго. Да ладно? Теперь буду знать.  Поразительно просто, как человек может вот так, на серьезных щах, говорить о том, о чем он не имеет ни малейшего понятия?! Человек, для которого представление о предмете, примерно как: альпинизм это какие-то дяди на Эвересте, а горный туризм - это пешие прогулки по Альпам среди пасущихся коров. Я бы постеснялся.  Может лучше про феминизм? Хотя... опыта тоже нет. Все из интернета. (Island Girl) Допускать, это значит отдавать себе отчет в своих действиях. Научить пониманию того, что есть такое понятие как уместность. Чтобы ребенок понимал, что есть вещи, которые неуместно делать в тех или иных ситуациях. "Допускать" значит дозволять, разрешать, не мешать, не препятствовать, позволять чему-либо случиться. Можете удостовериться, заглянув в словари. Вот такие рассуждения, как у вас, - предпосылки для обвинения жертвы при случае. Как будто девушка сама может что-то допустить, если будет вести себя неправильно, "неуместно". Ну, т.е. пример с Томом Хенксом мимо? Ладно. Допускать здесь означает не разрешение, а вложение в ребенка понимание того, что по возможности, нужно не допускать попадания себя любимой в ситуации, где возможно насилие. От тюрьмы и от сумы не зарекаются конечно, но объяснить причинно-следственные связи, я считаю, необходимо. (Island Girl) А при чем здесь я? При том, что по ходу темы, у Island Girl не вызывает ни секунды сомнения виновность мужчин. Даже я, стал и лицемером, и обесцениваю чужие чувства, и получаю удовольствие от страданий, и что-там-еще-сбился-со-счета-слова-странные-не-запоминаю. А, еще и психопат. И всё только потому, имею несколько отличную точку зрения по ряду вопросов. Но как только, стрелки переводятся в обратную сторону, то сразу - зависит от отношения, какие договоренности, надо уточнить, надо посмотреть, надо разобраться и т.д. и т.п. Карочи, смысла нет продолжать. Даже сейчас, читая эти слова, Island Girl искренне, реально искренне, не догоняет. Она абсолютно уверена, что все это Эрэктус гонит и к ней, белой и пушистой, такой логичной, такой трендовой барышне, всё это не имеет никакого отношения. |
| Sorques Женат |
09-12-2019 - 23:51 Эректус Удалил ваш весьма неоднозначный пост, вы знаете, что на форуме есть темы в которые лучше не углубляться. |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 00:49 (Эрэктус @ 09-12-2019 - 23:45) Поразительно просто, как человек может вот так, на серьезных щах, говорить о том, о чем он не имеет ни малейшего понятия?! Человек, для которого представление о предмете, примерно как: альпинизм это какие-то дяди на Эвересте, а горный туризм - это пешие прогулки по Альпам среди пасущихся коров. Я ничего подобного не говорила, не нужно мне свои представления приписывать. Снова и снова вы используете демагогический прием "соломенное чучело", подменяя тезис. А потом обижаетесь, когда вам указывают на проблемы с логикой. Допускать здесь означает не разрешение, а вложение в ребенка понимание того, что по возможности, нужно не допускать попадания себя любимой в ситуации, где возможно насилие. От тюрьмы и от сумы не зарекаются конечно, но объяснить причинно-следственные связи, я считаю, необходимо. Знаете, слова русского языка лучше использовать в соответствии с их значением. Между поведением жертвы и сексуальным насилием нет причинно-следственных связей. Логика и виктимблейминг - вещи несовместные. При том, что по ходу темы, у Island Girl не вызывает ни секунды сомнения виновность мужчин. Опять мы видим "соломенное чучело". Я ни разу за всю тему не написала, что во всем виноваты мужчины. Это не моё мнение. Это даже не мнение большинства феминисток. Прекратите оправдывать свои нелепые высказывания путем приписывания мне взглядов и суждений, которых я не разделяю. Даже я, стал и лицемером, и обесцениваю чужие чувства, и получаю удовольствие от страданий, и что-там-еще-сбился-со-счета-слова-странные-не-запоминаю. А, еще и психопат. И всё только потому, имею несколько отличную точку зрения по ряду вопросов. Но как только, стрелки переводятся в обратную сторону, то сразу - зависит от отношения, какие договоренности, надо уточнить, надо посмотреть, надо разобраться и т.д. и т.п. Карочи, смысла нет продолжать. Даже сейчас, читая эти слова, Island Girl искренне, реально искренне, не догоняет. Она абсолютно уверена, что все это Эрэктус гонит и к ней, белой и пушистой, такой логичной, такой трендовой барышне, всё это не имеет никакого отношения. И чего вы так надрываетесь? "Оскара" не дадут. |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 01:05 (Эрэктус @ 09-12-2019 - 23:45) И всё только потому, имею несколько отличную точку зрения по ряду вопросов. А может не поэтому? Издевки над людьми, которые делятся проблемами в Интернете: Я представляю этих страдающих мальчиков/девочек этакими рафинированными, живущими в своих бложиках, одуванчиками. - Божечки, мне нахамила медсестра! Ведь к ней я пришла, ЯЯЯ! Не какое-то быдло! А кто она такая? Какая-то тучная медсестра, которая ДОЛЖНА меня нормально обслуживать! Надо срочно написать об этом в сторис. Там меня поддержат и успокоят такие же подружки. Стремление унизить женщин, которые рассказали автору статьи о хамстве врачей: Какие-то записки инфантильных, совершенно не способных к социальному общению кисейных барышень. Именно поэтому они обсосы и есть. Потому что мало того, что так выглядят, так еще и не способны реально взаимодействовать с социумом вне зоны своего комфорта. А то, что они слабые, я не намекаю, а прямо говорю - да, они слабые. Они живут по схеме, что им все всё ДОЛЖНЫ. Просто наивные, инфантильные, получившие свой жизненный опыт в интернете дамочки. О людях с психологическими травмами: Рафинированные, инфантильные, не способные к социальной коммуникации. Бесконечно уверенные в том, что этот мир им что-то ДОЛЖЕН. Девушке, рассказавшей о насильств. действиях сексуального характера: Не, что правда ты считаешь себя жертвой?? И это лишь некоторые моменты. |
Zандали Замужем |
10-12-2019 - 02:27 (Island Girl @ 09-12-2019 - 12:47) (Zандали @ 09-12-2019 - 10:46) Так это ваши домыслы и неумение разбираться в людях,только и всего. Слишком много личных проекций. Никаких личных проекций вообще, только ваши посты с огульными уничижительными выводами в адрес женщин (например, про их "мужикозависимость"), лексикой типа "ТП" (в адрес заместителя директора МОТ), виктимблеймингом (в адрес жертв домашнего насилия), оправданием дискриминации в сфере труда и т.д. Я ведь и процитировать могу. Разобраться тут не сложно, все очень банально.Цитируйте,нашли,чем пугать) То есть Вы любое неодобрение и несогласие воспринимаете ,как ненависть-ок,ваши проблемы. Но не надо свои траблы переносить на других и считать себя истиной в последней инстанции. И одобрять,понимать,входить в положение-Вам тоже никто не обязан, даже если он одного с вами пола. Свои уничижительные высказывания Вы как бы не замечаете вообще , используя более высокоинтеллектуально и модно звучащие термины вместо «ТП». Ну а я понтоваться не люблю) Это сообщение отредактировал Zандали - 10-12-2019 - 02:45 |
| Zандали Замужем |
10-12-2019 - 02:44 Надоели эти обиженки,которым все все должны по умолчанию и факту их существования: уважение,признание,высокую зарплату, а также по головке погладить если вдруг заплачет. Идите к маме со всем этим ,отстаньте от людей. |
134А Свободна |
10-12-2019 - 10:54 (Island Girl @ 10-12-2019 - 00:49) Между поведением жертвы и сексуальным насилием нет причинно-следственных связей. Точно? А если мы заменим "сексуальное насилие" на "хищничество" - тогда связей тоже не будет? А поиск связей между поведением жертвы и насилием и виктимблейминг - это точно одно и то же? Это сообщение отредактировал 134А - 10-12-2019 - 10:55 |
| Эрэктус Женат |
10-12-2019 - 11:33 (Island Girl @ 10-12-2019 - 00:49) (Эрэктус @ 09-12-2019 - 23:45) Поразительно просто, как человек может вот так, на серьезных щах, говорить о том, о чем он не имеет ни малейшего понятия?! Человек, для которого представление о предмете, примерно как: альпинизм это какие-то дяди на Эвересте, а горный туризм - это пешие прогулки по Альпам среди пасущихся коров. Я ничего подобного не говорила, не нужно мне свои представления приписывать. Я снова и снова пытаюсь намекнуть, что познания в теме рисков в горах, скажем так, весьма поверхностные и дилетантские. Так в чем же разница между альпинизмом и горным туризмом с точки зрения безопасности??  (Island Girl) Издевки над людьми, которые делятся проблемами в Интернете Стремление унизить женщин, которые рассказали автору статьи о хамстве врачей Нет у меня никакого стремления. И не над кем я не издеваюсь. Я выражаю свое мнение по приведенным примерам. Я вижу этих женщин так. И более того, я совершенно убежден, что ничего в их жизни не изменится, если их жалеть и постоянно утешать. |
| Эрэктус Женат |
10-12-2019 - 12:41 (Zандали @ 10-12-2019 - 02:44) Надоели эти обиженки,которым все все должны по умолчанию и факту их существования: уважение,признание,высокую зарплату, а также по головке погладить если вдруг заплачет. Идите к маме со всем этим ,отстаньте от людей. Воу воу!  Как можно так говорить! Ты бесчувственная, неспособная к пониманию и состраданию, самоутверждаешься за счет несчастных женщин. И наверняка у тебя какой-нибудь фиртопочендрейгинг... или еще что похуже.  |
rickless27 Свободна |
10-12-2019 - 14:13 (134А @ 10-12-2019 - 10:54) (Island Girl @ 10-12-2019 - 00:49) Между поведением жертвы и сексуальным насилием нет причинно-следственных связей.Точно? А если мы заменим "сексуальное насилие" на "хищничество" - тогда связей тоже не будет? А поиск связей между поведением жертвы и насилием и виктимблейминг - это точно одно и то же? Хищничество -- пищевое поведение. Между пищевым поведение хищника и жертвой есть причинно-следственная связь. Эколологическая ниша, определяющая кто кого жрёт: у падальщика не запустится программа пищевого поведения на объект, демонстрирующий признаки жизни -- рефлексы. Хищник-убийца не будет есть падаль, пищевое поведение не сработает на падаль. Сексуальное насилие у людей это какое поведение? Пищевое? Репродуктивное? "Иерархическое"? |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 14:17 (Zандали @ 10-12-2019 - 02:44) Надоели эти обиженки,которым все все должны по умолчанию и факту их существования: уважение,признание,высокую зарплату, а также по головке погладить если вдруг заплачет. Идите к маме со всем этим ,отстаньте от людей. Обиженный пост про "обиженок" Кому это "все должны по умолчанию и факту их существования"? Кому-то из ваших фантазий, очевидно.  134А Точно? Стопроцентно. |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 14:43 (Эрэктус @ 10-12-2019 - 11:33) Я снова и снова пытаюсь намекнуть, что познания в теме рисков в горах, скажем так, весьма поверхностные и дилетантские. Вы ничего не знаете про мои представления, но пытаетесь мне что-то приписать. И кому нужны ваши намеки, советы по поводу семейного отдыха? Мне, к примеру, не нужны. Нет у меня никакого стремления. И не над кем я не издеваюсь. Это именно издевки, желание унизить, судя по используемой лексике ("обсосы" и пр.). Вот изначальная история из статьи. «Бюджетная больница маленького сибирского города. Мне 19 лет. У стола со скальпелями, шприцами и пластмассовыми трубками суетится тучная медсестра. Периодически она бросает недружелюбные взгляды на голую меня и наконец не выдерживает: — Убийца! — Что, простите? — По мужикам, конечно, бегать весело, а как ребенка воспитывать, так „я еще не нагулялась!“ Ты хоть понимаешь, что лишаешь маленького человека жизни, возможности дышать, чувствовать? Только о себе думаешь! В колонии таким самое место. — Я, вообще-то, не беременна. У меня опухоль. Вы хотя бы в карту заглядывали? Медсестра недовольно вскидывает густо накрашенные брови и, вильнув задом, удаляется за ширму, даже не извинившись. https://knife.media/my-body-my-business/ Ваша интерпретация: - Божечки, мне нахамила медсестра! Ведь к ней я пришла, ЯЯЯ! Не какое-то быдло! А кто она такая? Какая-то тучная медсестра, которая ДОЛЖНА меня нормально обслуживать! Надо срочно написать об этом в сторис. Там меня поддержат и успокоят такие же подружки. Совершенно ненормальная реакция. Когда я читаю примеры из статьи, меня возмущает, что происходят такие откровенные нарушения этических норм, должностных инструкций, закона. Вы же испытываете желание издевательски высмеять "слабых", которыми вы считаете поделившихся историями (без оснований). Желание издеваться над "слабыми" - типичная психопатическая наклонность. Вы обесцениваете чувства и эмоции женщин из статьи, людей, имеющих психологические травмы вообще, и даже эмоции пользователей здесь: "Не, что правда ты считаешь себя жертвой??" При этом не понимаете, почему вам предъявляют обесценивание. И более того, я совершенно убежден, что ничего в их жизни не изменится, если их жалеть и постоянно утешать. Между проявлением сочувствия и откровенным издевательством есть ещё много вариантов. Статья направлена не на выдавливание сочувствия (я его тоже не испытываю при чтении), а на обсуждение проблемы. И про жизни поделившихся историями ничего практически не известно. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
10-12-2019 - 14:48 Медсестра из описанной истории хамка и дура. Я бы после такого не поленилась встретиться с ее начальством. Но как этой истории поможет обсасывание ее в интернете? Интернет, имхо, вообще провокатор агрессии, поляризации мнений, записывания других во враги. Вот например здесь присутствующие столько ушатов оскорблений друг на друга вылили. А в реале смотрели бы смирно и вежливо общались) скорее всего. |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 15:07 Zандали Цитируйте,нашли,чем пугать) То есть Вы любое неодобрение и несогласие воспринимаете ,как ненависть-ок,ваши проблемы. Неодобрение, несогласие? Ну-ну. Давайте посмотрим. Огульные уничижительные высказывания в адрес всех или большинства женщин: Проблема основная женщин в том,что они не хотят развивать себя. У женщин в основной массе наблюдается сильная мужикозависимость. Действительно самостоятельных,независимых мало. Мужиков с детства настраивают на то,что опереться не на кого. Наоборот,опорой должны служить они. А девочки-ну,они же девочки. скрытый текст Оправдание дискриминации женщин: Про дискриминацию на работе ( злесь бы уточнить,откакой дискриминации речь) скажу,что работодателю выгоднее иметь работника,который сможет работать продуктивно,а не уходить в декреты или на больничные. Убеждение в том, что женщины должны тянуться до мужчин (словно последним превосходство дано от рождения) : хотели равноправия?-тянитесь. Жертва домашнего насилия "сама виновата": Да,бить слабых нельзя. Это подло. Но зачем слабые лезут на рожон,понимая,что могут получить? Женоненавистническая лексика (в адрес заместителя директора МОТ, рассказывающей про исследования, подтверждающие факт дискриминации женщин в сфере трудовых отношений): ОчнреднаяТП кричит о том,что ее не оценили. Тут целый набор маркеров женоненавистничества у очередной "не такой, как все" (на самом деле самой обычной). Это сообщение отредактировал Island Girl - 10-12-2019 - 15:11 |
| Эрэктус Женат |
10-12-2019 - 16:22 (Island Girl @ 10-12-2019 - 14:43) Вы ничего не знаете про мои представления, но пытаетесь мне что-то приписать. Знаю достаточно, чтобы понять, что разговариваю с дилетантом. Быть дилетантом не плохо и не позорно. А вот пытаться казаться компетентным при этом - смешно и нелепо. (Island Girl) Желание издеваться над "слабыми" - типичная психопатическая наклонность Да, да. Я уже понял. Диагноз подтвержденный спец.курсом. Можно не повторять постоянно. А то я чувствую себя жертвой психологического насилия со стороны Island Girl (Island Girl) Статья направлена не на выдавливание сочувствия (я его тоже не испытываю при чтении) Вот это поворот!  А бесчувственный, не способный на эмпатию чурбан это я!? Л - логика! О - отсутствует! |
| 134А Свободна |
10-12-2019 - 18:08 (rickless27 @ 10-12-2019 - 14:13) (134А @ 10-12-2019 - 10:54) (Island Girl @ 10-12-2019 - 00:49) Между поведением жертвы и сексуальным насилием нет причинно-следственных связей. Точно? А если мы заменим "сексуальное насилие" на "хищничество" - тогда связей тоже не будет? Хищничество -- пищевое поведение. Между пищевым поведение хищника и жертвой есть причинно-следственная связь. Эколологическая ниша, определяющая кто кого жрёт: у падальщика не запустится программа пищевого поведения на объект, демонстрирующий признаки жизни -- рефлексы. Хищник-убийца не будет есть падаль, пищевое поведение не сработает на падаль. Специализированные хищники и такие же падальщики это по крайней мере не более обычный вариант, чем способность питаться и так и этак. Важно то, что хищник атакует не всякую жертву из числа особей тех видов, охота на которые составляет его нишу, а выбирает нужную особь в нужный момент, когда она уязвима. Именно уязвимость и запускает реакцию атаки. Половое насилие это половое поведение (репродуктивное, хотя во многих перверсивных случаях оно не способно привести к воспроизводству). Поскольку данный акт для жертвы не добровольный - атакующий также будет нападать именно на наиболее уязвимую особь в момент когда она наиболее уязвима, неважно посредством разума он это определяет или же использует врождённую поведенческую модель. |
| 134А Свободна |
10-12-2019 - 18:10 (Island Girl @ 10-12-2019 - 14:17) Точно?Стопроцентно. Это ответ на первый мой вопрос, второй или оба? |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 18:40 (Эрэктус @ 10-12-2019 - 16:22) (Island Girl @ 10-12-2019 - 14:43) Вы ничего не знаете про мои представления, но пытаетесь мне что-то приписать.Знаю достаточно, чтобы понять, что разговариваю с дилетантом. Быть дилетантом не плохо и не позорно. А вот пытаться казаться компетентным при этом - смешно и нелепо. Знаний не демонстрируете, мои якобы "дилетантские" взгляды не опровергаете. Я даже не рассуждала на эту тему, вы просто пытались угадать, что я думаю, и это "опровергали". Хотите поспорить с этим: процитируйте мои слова, а не свои домыслы. Пытаетесь казаться компетентным как раз вы, причем очень неуклюже. Да, да. Я уже понял. Диагноз подтвержденный спец.курсом. Диагноз не ставила. Так поделилась кое-чем из того, что знаю про психопатов. Вот это поворот! А бесчувственный, не способный на эмпатию чурбан это я!? Л - логика! О - отсутствует! Ничего нелогичного здесь нет. Не обязательно сопереживать, разделять страдания и несчастье каждого и в каждом случае (это другая крайность). Однако между не сопереживанием и откровенными издевками, обесцениванием чужих чувств и эмоций есть большая разница. 134А Это ответ на первый мой вопрос, второй или оба? На вопрос о том, точно ли между поведением жертвы и сексуальным насилием нет причинно-следственных связей. На вопрос во втором абзаце ответ такой же. |
| 134А Свободна |
10-12-2019 - 19:25 (Island Girl @ 10-12-2019 - 18:40) На вопрос о том, точно ли между поведением жертвы и сексуальным насилием нет причинно-следственных связей. На вопрос во втором абзаце ответ такой же. 1) То есть, Вы полагаете что при различных вариантах поведения жертвы, вероятность нападения на неё при прочих равных условиях - равновероятна? 2) Логика подсказывает мне, что это не так. Ведь изучать закономерности полового насилия можно не только для возложения ответственности за него на жертву, но и ради предотвращения таких случаев , причём совершенно без такого возложения. Это сообщение отредактировал 134А - 10-12-2019 - 19:25 |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 20:35 134А, я уже говорила, как считаю: что в виктимблейминге нет логики. Каким образом мыслят люди, которые склонны обвинять жертв, искать их собственные ошибки, которые привели к насилию? "Её изнасиловали, потому что она выглядела вызывающе". "Её изнасиловали, потому что она выпивала в компании". "Её изнасиловали, потом что она возвращалась поздно домой одна". "Её изнасиловали, потому что на села в машину к мужчине". "Её изнасиловали, потому что она сама пришла к нему в квартиру". Чтобы эти суждения были истинны, необходимо, чтобы одно непременно вытекало из другого: если А, то Б. В таком случае мужчина должен быть лишенным воли существом, которое не в состоянии руководить своими действиями, отвечать за них. Как будто он запрограммирован насиловать при определенном стечении обстоятельств, как некий механизм. Возьмем это суждение: "Её изнасиловали, потому что она сама пришла к нему в квартиру". Оно может быть истинно в том случае, если верна посылка "каждый мужчина насилует женщину, которая приходит к нему в квартиру". Если она неверна, то получаем логическую ошибку "не вытекает"/"не следует". |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
10-12-2019 - 20:56 (Island Girl @ 10-12-2019 - 20:35) 134А, я уже говорила, как считаю: что в виктимблейминге нет логики. Вы с понятием 'вероятность' когда-либо сталкивались? |
| 134А Свободна |
10-12-2019 - 21:04 (Island Girl @ 10-12-2019 - 20:35) 134А, я уже говорила, как считаю: что в виктимблейминге нет логики. А я и не утверждаю что в виктимблейминге есть логика. А вот в том что поведение потенциальной жертвы влияет на вероятность того что она станет жертвой - логика есть. И это не равнозначно виктимблеймингу. Поведение любого человека зависит не только от его воли, но и от бессознательных механизмов. Да и воля и разум очень даже могут позволить мужчине осуществить насилие. Правильно так будет: то что она пошла к нему в квартиру, дополнительно способствовало тому что он её изнасиловал. Хождение в квартиру к незнакомым мужчинам повышает вероятность насилия с их стороны. Жизнь не подчиняется линейным уравнениям, все её закономерности имеют вероятностный характер. |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 21:54 (134А @ 10-12-2019 - 21:04) Правильно так будет: то что она пошла к нему в квартиру, дополнительно способствовало тому что он её изнасиловал. Вот отличный пример лишенного логики суждения. Я и не ожидала, что вы поймете. Здесь имеет место совпадение, а не причинно-следственная связь между поведением жертвы и преступника. |
| Эрэктус Женат |
10-12-2019 - 21:55 (Island Girl @ 10-12-2019 - 18:40) мои якобы "дилетантские" взгляды не опровергаете. Ну, Ok! Можно и порассуждать. (Island Girl)Горный туризм и альпинизм - не одно и то же. Я против второго. Так в чем же разница между альпинизмом и горным туризмом с точки зрения безопасности?? (Island Girl) Диагноз не ставила. Так поделилась кое-чем из того, что знаю про психопатов. Слова расходятся с поступками, поэтому отрицание ничего не меняет. Очередное обесценивание чужих эмоций. Агрессия зашкаливает. |
| Island Girl Свободна |
10-12-2019 - 22:05 (Эрэктус @ 10-12-2019 - 21:55) Ну, Ok! Так в чем же разница между альпинизмом и горным туризмом с точки зрения безопасности?? Я просила привести цитаты "дилетантских взглядов". Где они? Или цитируйте или признавайтесь, что оспаривали взгляды, которые не были высказаны. Слова расходятся с поступками, поэтому отрицание ничего не меняет. Очередное обесценивание чужих эмоций. Агрессия зашкаливает. Неостроумно. Я за свои слова отвечаю, в отличие от вас. Цитату постановки диагноза и сам диагноз в студию. Это сообщение отредактировал Island Girl - 10-12-2019 - 22:06 |
rickless27 Свободна |
10-12-2019 - 22:17 (134А @ 10-12-2019 - 18:08) Половое насилие это половое поведение (репродуктивное, хотя во многих перверсивных случаях оно не способно привести к воспроизводству). Поскольку данный акт для жертвы не добровольный - атакующий также будет нападать именно на наиболее уязвимую особь в момент когда она наиболее уязвима, неважно посредством разума он это определяет или же использует врождённую поведенческую модель.Изнасилование в мужских тюрьмах, оно же опускание -- это тоже репродуктивное поведение? |
| A'nomaly Свободна |
10-12-2019 - 22:21 (Siren-by-the-Sea @ 10-12-2019 - 13:48) Медсестра из описанной истории хамка и дура. Я бы после такого не поленилась встретиться с ее начальством. Но как этой истории поможет обсасывание ее в интернете? Интернет, имхо, вообще провокатор агрессии, поляризации мнений, записывания других во враги. Вот например здесь присутствующие столько ушатов оскорблений друг на друга вылили. А в реале смотрели бы смирно и вежливо общались) скорее всего. Не знаю) Мне с ноющими женщинами разговаривать не интересно, с того момента когда я: давай напишем во все инстанции, а она мне отвечает: ты чо, родители/соседи/знакомые узнают и вообще, я не юрист, а на адвоката у меня денег нет и я проиграю. А в инете да, проще повозмущаться на медсестру, как обидели. Чем поднять свой зад и сходить к главврачу, написать заявление туда, потом написать в Министерство здравоохранения. Если не поможет, местному депутату, потом в Правительство. На все это нужны силы, время. Но женщины не хотят решать, они хотят что бы их жалели и за них все решили. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 10-12-2019 - 22:24 |
| Эрэктус Женат |
10-12-2019 - 22:35 (Island Girl @ 10-12-2019 - 22:05) (Эрэктус @ 10-12-2019 - 21:55) Ну, Ok! Так в чем же разница между альпинизмом и горным туризмом с точки зрения безопасности?? Я просила привести цитаты "дилетантских взглядов". Где они? Или цитируйте или признавайтесь, что оспаривали взгляды, которые не были высказаны. Как же можно процитировать взгляды? Тем более, что я никогда не говорил, про дилетантские слова. А взгляды и суждения, повторюсь, абсолютно дилетантские. И это учитывая, что муж увлекался горами. Совершенны неинтересны увлечения мужа. Так, что там про разницу в безопасности? (Island Girl) Я за свои слова отвечаю, в отличие от вас. Цитату постановки диагноза и сам диагноз в студию. (Island Girl @ 08-12-2019 - 23:56) Картинки в моём воображении ни в какое сравнение не идут с вашими. Я знаю, что у психопатов напрочь отсутствует эмпатия. Они не способны посочувствовать, поставить себя на место другого, им нравится обесценивать, высмеивать чужие чувства и эмоции. Но они получают удовольствие от страданий, переживаний других. Эти знания я получила из соответствующего учебного курса. Сейчас я угадаю. Это было не мне. Это были просто отвлеченные, строго логичные рассуждения. Угадал?  |