Взрослая социальная сеть
 rickless27 Свободна |
11-12-2019 - 22:54 (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 22:43) Под эти же два признака подходят, ноборот, реакционные антикапиталистические системы, позволяющие поддерживать институциональное угнетение человека системой.Общественно-экономическая формация. Вы про какую ОЭФ только что написали? |
Fleur de Lys Замужем |
11-12-2019 - 23:02 (rickless27 @ 11-12-2019 - 22:54) (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 22:43) Под эти же два признака подходят, ноборот, реакционные антикапиталистические системы, позволяющие поддерживать институциональное угнетение человека системой. Общественно-экономическая формация. Вы про какую ОЭФ только что написали? Например, это социализм в его разлчных вариантах. Но про формации - это Вы про теории Маркса? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
11-12-2019 - 23:06 (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 23:02) (rickless27 @ 11-12-2019 - 22:54) (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 22:43) Под эти же два признака подходят, ноборот, реакционные антикапиталистические системы, позволяющие поддерживать институциональное угнетение человека системой. Общественно-экономическая формация. Вы про какую ОЭФ только что написали? Например, это социализм в его разлчных вариантах. Социализм в его различных вариантах существует в любом обществе. Например, бесплатные гос школы это явный социализм. |
Fleur de Lys Замужем |
11-12-2019 - 23:06 (Lileo @ 11-12-2019 - 21:53) (Siren-by-the-Sea @ 11-12-2019 - 18:17) Была я как-то репетитором у симпатичного бизнесмена, так с ним на занятия жена каждый раз приходила. Вот это я понимаю, забота о муже. Опять же с крутыми репетиторами абитуриенты не в том положении, чтобы ставить условия. Так надо смотреть, что за репетитор - и не рисковать, если будут подозрения. Полностью опасностей никогда не избежать, но можно же их минимизировть: подобно тому, как не гулять под разрушающимися крышами/балконами, чтобы снизить риск падения чего-то тяжелого на голову. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
11-12-2019 - 23:10 (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 23:06) (Lileo @ 11-12-2019 - 21:53) (Siren-by-the-Sea @ 11-12-2019 - 18:17) Была я как-то репетитором у симпатичного бизнесмена, так с ним на занятия жена каждый раз приходила. Вот это я понимаю, забота о муже. Опять же с крутыми репетиторами абитуриенты не в том положении, чтобы ставить условия. Так надо смотреть, что за репетитор - и не рисковать, если будут подозрения. Как можно посмотреть, что за репетитор. Он ведь в первой беседе с родителями трусы не снимает и порно ролики не крутит. Соблазниться выпускницей может кто угодно, хоть дедушка 70 лет. |
rickless27 Свободна |
11-12-2019 - 23:15 (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 23:02) (rickless27 @ 11-12-2019 - 22:54) (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 22:43) Под эти же два признака подходят, ноборот, реакционные антикапиталистические системы, позволяющие поддерживать институциональное угнетение человека системой.Общественно-экономическая формация. Вы про какую ОЭФ только что написали? Например, это социализм в его разлчных вариантах. Но про формации - это Вы про теории Маркса?Да, я ж не владею вокабуляром либералов)) // низкий уровень жизни общества, социальная разобщенность // Кто с кем разобщён при социализме? Про "атомизацию индивидов при капитализме" слышала, про "атомизацию индивидов при социализме" -- как-то не приходилось. |
Fleur de Lys Замужем |
11-12-2019 - 23:45 (Siren-by-the-Sea @ 11-12-2019 - 23:10) Как можно посмотреть, что за репетитор. Он ведь в первой беседе с родителями трусы не снимает и порно ролики не крутит. Соблазниться выпускницей может кто угодно, хоть дедушка 70 лет. Риски всегда есть, очевидно. Но если речь тут зашл про "крутых" репетиторов, то можно и справки навести. Можно с собой носить хотя бы газовый баллончик. И попросту не рисковать, если мужик начинает делать намеки, прервав сотрудничество. И хз, кто как, а я стараюсь оценивать людей, которые оказываются рядом со мной. (rickless27 @ 11-12-2019 - 23:15) Да, я ж не владею вокабуляром либералов)) // низкий уровень жизни общества, социальная разобщенность // Кто с кем разобщён при социализме? Про "атомизацию индивидов при капитализме" слышала, про "атомизацию индивидов при социализме" -- как-то не приходилось. Люди - личности. Только свободные люди не являются волками друг для друга по собственной воле. А идеи Маркса были антинаучными и противоречащам реальности еще в момент их появления. Ни одна из описанных им "формаций" никогда не существовала в реальности. Милтона Фридмана советую  |
Lileo Замужем |
12-12-2019 - 00:06 (Siren-by-the-Sea @ 11-12-2019 - 23:19) А крутые обязательно мужчины? Не обязательно, как получится. Но скажем, профессора на мехмате в основном мужчины. И если крутой репетитор мужчина, то отказываться от его услуг из-за пола - это как-то странно. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-12-2019 - 00:28 (Lileo @ 12-12-2019 - 00:06) (Siren-by-the-Sea @ 11-12-2019 - 23:19) А крутые обязательно мужчины? Не обязательно, как получится. Математики обычно в группах занимаются, в том числе крутые. У меня сын, была бы дочь - нет, я бы не отправляла её на дом к мужчине репетитору, даже крутому. |
| Lileo Замужем |
12-12-2019 - 00:45 (Siren-by-the-Sea @ 12-12-2019 - 01:28) Математики обычно в группах занимаются, в том числе крутые. У меня сын, была бы дочь - нет, я бы не отправляла её на дом к мужчине репетитору, даже крутому. У меня были и курсы, и репетиторы. И репетитор был гораздо полезнее курсов. И мне повезло, что он индивидуально занимался, потому что в математике я полный дуб, и без его терпеливых многократных объяснений, я бы вряд ли осилила вступительный экзамен. Да, мои родственники почему-то о такой опасности не думали. Впрочем, именно там ее и не было. |
Island Girl Свободна |
12-12-2019 - 00:56 (134А @ 11-12-2019 - 19:40) 1) Ваши попытки объяснить оказались не состоятельны, так как оказалось что даже понятие вероятности Вам не ведомо. Фантазии о том, что мне не ведомо, - не аргументы. Вы заявили (и, согласно вашей вере, это свидетельствует о наличии логики в ваших суждениях): "Прийти в квартиру - это поведенческий акт, а склонность входить в квартиры незнакомых мужчин - поведенческая особенность особи". Что за "поведенческая особенность особи" такая? Применительно к человеку объясните это с точки зрения психологии. И как эта "особенность" подтверждает логичность ваших заявлений, что жертва поспособствовала своему изнасилованию ("то, что она пошла к нему в квартиру, дополнительно способствовало тому что он её изнасиловал")? 2) В каком именно случае и вероятность чего? Вероятность насилия вот в столь бредово сформулированном вами случае: "А если ПОМИМО должностной обязанности и не в рабочее время она к кому - то ещё туда входит - то это УВЕЛИЧИВАЕТ вероятность, ВДОБАВОК к тому что она должностное лицо". 3) А давайте без кавычек. Я утверждала что она сама виновата? Это опять предпосылка к виктимблеймингу: "Многое зависит от того, как с кем из числа знакомых себя вести, и с кем вообще знакомиться". Самонадеянное мнение, что многое зависит от "правильного" поведения потенциальной жертвы. Привет, вера в "справедливый мир". 4) Причинно - следственная связь есть в обоих случаях. Но в случае с медведем потерпевший имел больше возможностей повлиять на свою судьбу, чем с собакой. Тем не менее, в случае с собакой тоже имел. Мало - не значит ноль. Причинность отражает объективную связь между явлениями и существует независимо от нашего сознания (мог кто-то или не мог влиять на судьбу - это субъективный, умозрительный критерий). Вы не видите различий между случайностью и причинностью. В первом примере произошла случайность. Человек вышел на улицу - его укусила бешеная собака. Произошло пересечение не связанных между собой прямыми закономерностями событий. Нет никакой объективном связи между выходом на улицу и укусом бешеной собаки. Просто так совпало, что гражданин оказался не в то время, не в том месте. Не повезло. Однако его действия (выход на улицу) не послужили причиной укуса. Если же человек сунул руку в пасть медведя в зоопарке, то его действия стали непосредственной причиной получения травмы. Причиной называется явление или событие, которое при определенных обстоятельствах закономерно порождает к жизни другое событие или явление (следствие). Факт, что совать руку в пасть медведя опасно и почти наверняка может закончиться очень плохо (тем более, если ты обычный посетитель зоопарка, не дрессировщик этого медведя). Получение человеком травмы в таких обстоятельствах практически неизбежно. Это почти то же, что сунуть руку под работающий пресс. Медведь - объект, а не субъект общественных отношений. Он не может понимать фактический характер своих действий, руководить ими так, как это могут люди (по умолчанию). Я же привела пример настоящей логики, настоящей причинно - следственной связи и кое - какие факты о бешенстве, которые Вам по видимому не были известны. Боже, какая наивность. Это сообщение отредактировал Island Girl - 12-12-2019 - 01:20 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-12-2019 - 00:57 (Lileo @ 12-12-2019 - 00:45) (Siren-by-the-Sea @ 12-12-2019 - 01:28) Математики обычно в группах занимаются, в том числе крутые. У меня сын, была бы дочь - нет, я бы не отправляла её на дом к мужчине репетитору, даже крутому. У меня были и курсы, и репетиторы. Когда ученик слабый, индивидуальный подход важен, согласна. Но в этом случае не так важна степень крутизны препода. Крутые готовят олимпиадников и стобальников. Сын занимается математикой у 'крутого' с этого года) человек 20 может в группе сидеть. Правда, сидят они не меньше 4 часов. Перед ЕГЭ, бывает, по 8-9. |
| Lileo Замужем |
12-12-2019 - 02:52 (Siren-by-the-Sea @ 12-12-2019 - 01:57) Когда ученик слабый, индивидуальный подход важен, согласна. Но в этом случае не так важна степень крутизны препода. Таки важна, если в МГУ поступаешь. С помощью этого репетитора я выехала достаточно далеко за пределы обычного школьного "отличного" уровня. Контрольные, выпускные - я их вообще не замечала (как и профильный предмет, который в школе сдавала вообще сходу, без подготовки). А вступительную математику все равно только на тройку смогла написать. Принципиально разный уровень сложности. Это сообщение отредактировал Lileo - 12-12-2019 - 02:58 |
Zандали Замужем |
12-12-2019 - 07:00 (Island Girl @ 11-12-2019 - 16:02) Zандали Ну за какие привилегии борется феминизм? Вот за те самые,которые помогут женщинам быть наравне. Потому что без привилегий они не могут,и это голый факт.Я у вас это спрашиваю. Вы заявили, что феминистки требуют особых привилегий для женщин. Какие это привилегии? Что для сексиста или расиста "голый факт", то для нормального человека может быть не так очевидно. Всё надо обосновывать. То есть Вы не согласны,что есть мужикозависимость?)Я вру,да?Не согласна с такой примитивной терминологией и с тем, что подобное свойственно большинству женщин. Бла-бла-бла. Как обычно-пространно и ниочем,щедро пересыпая терминами. Наверное, полагая,что это-не примитивно. Демагогия такая демагогия. Эта тактика направлена на то,чтоб сбить собеседника с толку, не ответив по существу,но меня словесной шелухой не впечатлишь) А я спрашиваю у Вас-за что борются феминистки? Раз гендеры равны? Прчему женщины не могут просто взять то,что им положено? Постарайтесь уложиться в один абзац и по существу, желательно без виктимблейдинга, леди-босс. Такое свойственно большинству женщин. Они гораздо более зависимы,в среднем. И не только экономически. Экономика-лишь малая часть. Это сообщение отредактировал Zандали - 12-12-2019 - 07:16 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-12-2019 - 08:30 (Lileo @ 12-12-2019 - 02:52) (Siren-by-the-Sea @ 12-12-2019 - 01:57) Когда ученик слабый, индивидуальный подход важен, согласна. Но в этом случае не так важна степень крутизны препода. Таки важна, если в МГУ поступаешь. Вы поступили в МГУ с тройкой?!) |
| rickless27 Свободна |
12-12-2019 - 08:48 (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 23:45) Люди - личности. Только свободные люди не являются волками друг для друга по собственной воле.Свободные от чего / кого? Свободные от расизма? От национализма? От шовинизма? От беженцы-мигранты-геи-феминистки-евреи во всём виноваты? Интернационал освобождает. |
| Zандали Замужем |
12-12-2019 - 08:57 (rickless27 @ 12-12-2019 - 08:48) (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 23:45) Люди - личности. Свободные от чего / кого? Свободные от расизма? От национализма? От шовинизма? От беженцы-мигранты-геи-феминистки-евреи во всём виноваты? Интернационал освобождает. Прежде всего хорошо быть свободным от белого пальто,но не многим дано. Усиленно корчат из себя толерантных, невротично боясь нападок. |
| Zандали Замужем |
12-12-2019 - 09:08 А беженцы ни в чем не виноваты,нет. Они просто несут свои устои и традиции и не желают ассимилироваться,а желают,чтоб принявшая их страна приняла и их традиции и не оскорбляла их чувства. Они желают,чтоб им дали еду и жилье,ну им же очень нужно,ведь хочется жить хорошо. В общем,это очень фу со стороны местеых жителей недолюбливать горластых диковатых беженцев, несущих криминал и грязь. |
| rickless27 Свободна |
12-12-2019 - 09:47 (Zандали @ 12-12-2019 - 08:57) (rickless27 @ 12-12-2019 - 08:48) (Fleur de Lys @ 11-12-2019 - 23:45) Люди - личности. Только свободные люди не являются волками друг для друга по собственной воле.Свободные от чего / кого? Свободные от расизма? От национализма? От шовинизма? От беженцы-мигранты-геи-феминистки-евреи во всём виноваты? Интернационал освобождает.Прежде всего хорошо быть свободным от белого пальто,но не многим дано. Усиленно корчат из себя толерантных, невротично боясь нападок.Невротично нападающая, не мешайте мне, толерантной, общаться с либеральной личностью. Либеральная утопия вырисовывается, где "лев с агнцем" возлягут рядом и будут радоваться жизни. Дайте помечтать. |
| Zандали Замужем |
12-12-2019 - 09:55 (rickless27 @ 12-12-2019 - 09:47) Невротично нападающая Это несовместимо, невротики трУсы. |
A'nomaly Свободна |
12-12-2019 - 11:10 Какие то жуткие ужасы про репетиторов, участковых врачей, домоуправов и пр. Мне кажется быть изнасилованной поздним вечером, на улице и то, шансов больше. Ситуация какая то преувеличенная, девушки. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-12-2019 - 11:12 (A'nomaly @ 12-12-2019 - 11:10) Какие то жуткие ужасы про репетиторов, участковых врачей, домоуправов и пр. Мне кажется быть изнасилованной поздним вечером, на улице и то, шансов больше. Ситуация какая то преувеличенная, девушки. Репетитор насильник это вряд ли. Репетитор приставала - очень даже возможно. Занятия тет-а-тет вообще очень способствуют... сближению) |
134А Свободна |
12-12-2019 - 11:25 (Island Girl @ 12-12-2019 - 00:56) 1)Что за "поведенческая особенность особи" такая? Применительно к человеку объясните это с точки зрения психологии. 2) В каком именно случае и вероятность чего? Вероятность насилия вот в столь бредово сформулированном вами случае: 3) А давайте без кавычек. Я утверждала что она сама виновата? Это опять предпосылка к виктимблеймингу: 4) Причинно - следственная связь есть в обоих случаях. Но в случае с медведем потерпевший имел больше возможностей повлиять на свою судьбу, чем с собакой. Тем не менее, в случае с собакой тоже имел. Мало - не значит ноль. Причинность отражает объективную связь между явлениями и существует независимо от нашего сознания (мог кто-то или не мог влиять на судьбу - это субъективный, умозрительный критерий). Я же привела пример настоящей логики, настоящей причинно - следственной связи и кое - какие факты о бешенстве, которые Вам по видимому не были известны. Боже, какая наивность. 1) Зачем усложнять то что просто? С точки зрения психологии тут ничего не надо объяснять - этологии достаточно. Не имей она такой склонности - при прочих равных условиях не была бы изнасилована. 2) Так Вы хотите чтобы я Вам назвала вероятность насилия в этом случае, я же писала о том что вероятность увеличивается. Назовите мне вероятность насилия над ней без захода вне служебных обязанностей, всё отправные данные по этому мужчине к которому она пойдёт, все отправные данные по особенностям её поведения, о соседях, о звукопроницаемости стен и так далее - и я, так и быть, подумаю о конкретных процентах её изнасилования этом конкретном случае. 3) То есть, Вы считаете, что от поведения жертвы зависит как раз наоборот немногое? 4) Прекрасно вижу различие. И ничего не совпадает "просто так", то что он оказался в то время в том месте, тоже имеет свои причины. И не каждый человек оказавшийся в то время в том месте был бы укушен, и более того можно целенаправленно вести себя так, чтобы минимизировать вероятность укуса, уже увидев эту собаку. Точно так же можно и сунуть руку в клетку к медведю и тоже не быть укушенным (например, сунуть руку с газовым баллончиком в ней, и при приближении медведя привести его в действие). |
rickless27 Свободна |
12-12-2019 - 11:31 (Zандали @ 12-12-2019 - 09:55) (rickless27 @ 12-12-2019 - 09:47) Невротично нападающая Это несовместимо, невротики трУсы. вики: // Понятие «невроз» было введено в медицину в 1776 году шотландским врачом Уильямом Калленом. Содержание термина неоднократно пересматривалось, однозначного общепринятого определения у термина нет до сих пор. // |
| Lileo Замужем |
12-12-2019 - 13:17 (Siren-by-the-Sea @ 12-12-2019 - 09:30) Вы поступили в МГУ с тройкой?!) С четверкой за сочинение (из-за одной запятой) и с 9 баллами (из 10) по географии. Еле проползла. Приоритет все же у профильного предмета, который на отлично. В мой год конкурс был не очень большой. Около 7 человек на место. Нет, вру. Посмотрела сейчас в таблице на сайте МГУ - вообще 5. Видимо, запомнилось другое, потому что у нас еще распределение по потокам было. ЗЫ. Вообще любопытно на этом примере посмотреть, как изменяются устремления молодежи и количество этой молодежи. https://www.msu.ru/entrance/concurs.html В 2009 г. был прям пик. На философском факультете, например, был обычный конкурс 4-5-6, а тут внезапно 40(!) человек на место. Кому-то очень не повезло. Это сообщение отредактировал Lileo - 12-12-2019 - 13:42 |
 Эрэктус Женат |
12-12-2019 - 15:24 (Island Girl @ 11-12-2019 - 17:20) Вы несколько страниц трепались про мои "дилетантские" взгляды и рассуждения "на серьёзных щах", но не смогли привести примеры этих взглядов и рассуждений, чем расписались в пустозвонтстве. Конечно нет никаких взглядов и рассуждений. Невозможно доказывать отсутствие чего-либо, знаний например. Как нельзя доказать отсутствие Бога. Просто нет никаких доказательств того, что эти знания есть. Вот как появятся, так и будем обсуждать. А с феминизмом чуть иначе. Это такие рассуждения рассуждения в вакууме Всё из чего состоит мировоззрение Island Girl - заимствовано. Информация без какой-либо конкретной цели и без практического применения. |
| Island Girl Свободна |
12-12-2019 - 16:22 (Lileo @ 12-12-2019 - 13:17) В мой год конкурс был не очень большой. Около 7 человек на место. Нет, вру. Посмотрела сейчас в таблице на сайте МГУ - вообще 5. Видимо, запомнилось другое, потому что у нас еще распределение по потокам было. Поступала в тот же вуз на два факультета, конкурсом специально не интересовалась. Зачем? Так страшнее только. Zандали. Демагогия такая демагогия. Так это у вас демагогия. Вы предъявляете феминисткам, что они требуют особых привилегий. Сама сказали это, я за язык не тянула. Уже который пост не можете назвать, что это за привилегии (конкретно). Критикуете кого-то за требование сама не знаете чего? Зачем говорить, если за слова не отвечаете, а? Эрэктус Конечно нет никаких взглядов и рассуждений. Не было никаких моих рассуждений на тему, выражения взглядов, однако это не мешало вам критиковать взгляды и суждения, которые даже не были высказаны. Позорище. Можете быть свободны. Это сообщение отредактировал Island Girl - 12-12-2019 - 21:44 |
| Island Girl Свободна |
12-12-2019 - 16:47 (134А @ 12-12-2019 - 11:25) 1) Зачем усложнять то что просто? С точки зрения психологии тут ничего не надо объяснять - этологии достаточно. Вы ни с точки зрения психологии, ни с точки зрения этологии объяснить не можете. Используете термины невпопад. Это не избавляет вас от необходимости раскрывать мысль. Не имей она такой склонности - при прочих равных условиях не была бы изнасилована. Если б мама её ни родила, тоже не изнасиловали бы. Может мама виновата? 1. У вас проблемы с определением причины (если даже предположить, что причинно-следственная связь есть, хотя её нет). Вы говорите даже не "ни поведи себя таким образом", а "ни имей она такой склонности". Причиной всему оказалось наличие "склонности" (внезапно). Если продолжить в таком духе, можно заключить, что ни родись она, этого бы ни случилось тоже, и далее дойдём до первородного греха Адама и Евы. Ограничивать цепочки причинно-следственных связей и выявлять непосредственную причину не умеете. 2. Про "склонность" вы и раскрыть-то не можете. И, как мы уже выяснили, входить в квартиры незнакомых можно хотя бы в связи с исполнением трудовых обязанностей. Также вероятность изнасилованной знакомым несоизмеримо выше. 3. При каких "прочих равных"? Конкретизируйте. Так Вы хотите чтобы я Вам назвала вероятность насилия в этом случае, я же писала о том что вероятность увеличивается. Увеличивается по сравнению с чем? С сидением в квартире одной, запершись? Про вероятность заикаемся, подтвердить наличие вероятностной связи не можем (со ссылкой на статистику). Наличие вероятностной связи, кстати, далеко не всегда указывает на наличие связи причинно-следственной, но вы и первое-то доказать не можете. В случае с изнасилованием у людей теория причинности вообще не подходит для объяснения выбора, который сделал насильник. То есть, Вы считаете, что от поведения жертвы зависит как раз наоборот немногое? Я думаю, будь это так просто заранее предсказать чего от кого можно ожидать, проблем может было бы меньше. Прекрасно вижу различие. И ничего не совпадает "просто так", то что он оказался в то время в том месте, тоже имеет свои причины. И не каждый человек оказавшийся в то время в том месте был бы укушен, и более того можно целенаправленно вести себя так, чтобы минимизировать вероятность укуса, уже увидев эту собаку. Где вы их видите-то? Что, по-вашему, такое случайность? Вы не понимаете, что такое причинно-следственная связь, поэтому ставите её наличие в зависимость от того мог человек увернуться от собаки или не мог, но это совершенно не имеет значения. В примере нужно было установить причинно-следственную связь между выходом на улицу и неблагоприятными последствиями. Её там нет, а вот во втором случае она есть. Там есть прямая закономерность между такими действиями и наступившими последствиями. Подумайте над этим: человек вышел на улицу, встретил бешеную собаку, она напала на него, но укусить не смогла. Есть ли причинно-следсвенная связь между тем, что он вышел на улицу и нападением на него собаки? Это сообщение отредактировал Island Girl - 12-12-2019 - 17:04 |
| 134А Свободна |
12-12-2019 - 17:20 (Island Girl @ 12-12-2019 - 16:47) 1)Если б мама её ни родила, тоже не изнасиловали бы. Может мама виновата? 2. Причиной всему оказалось наличие "склонности" (внезапно). Опять подлог 3. Про "склонность" вы и раскрыть-то не можете. И, как мы уже выяснили, входить в квартиры незнакомых можно хотя бы в связи с исполнением трудовых обязанностей. Также вероятность изнасилованной знакомым несоизмеримо выше. 4. При каких "прочих равных"? Конкретизируйте. 5)Увеличивается по сравнению с чем? С сидением в квартире одной, запершись? 6)В случае с изнасилованием у людей теория причинности вообще не подходит для объяснения выбора, который сделал насильник. 7) То есть, Вы считаете, что от поведения жертвы зависит как раз наоборот немногое?Я думаю, будь это так просто заранее предсказать чего от кого можно ожидать, проблем может было бы меньше. 8)В примере нужно было установить причинно-следственную связь между выходом на улицу и неблагоприятными последствиями. Её там нет, а вот во втором случае она есть. Там есть прямая закономерность между такими действиями и наступившими последствиями. 1) Виновата не виновата, а не будучи рождённой - изнасилована бы точно не была. А чьё- то действие, приведшее к чему то плохому, не обязательно вина, не надо заниматься подлогом. 2) Опять подлог. Не причиной, а одной из причин. 3) Что значит раскрыть про склонность?Мы сейчас рассматриваем изнасилование незнакомым, но можно и знакомым - это ничего не изменит в рассуждениях о влиянии неосторожности жертвы. 4) При всех остальных кроме переменного фактора - вошла или нет. 5) По сравнению с заходом в квартиры незнакомых мужчин в рамках исполнения служебных обязанностей. 6) Почему? 7) Не уклоняйтесь от ответа на поставленный мною вопрос. Повторяю: Вы считаете, что от поведения жертвы зависит как раз наоборот немногое? 8) В обоих случаях есть к неприятности привёл не только выход пострадавшего на улицу (с чего бы только это действие рассматривать как причину результата, сам по себе выход на улицу и к нападению медведя в клетке ещё не приводит), но и множество других его действий и бездействий, которые можно совершить и правильно и неправильно. В обоих случаях есть причинно - следственная связь. Это сообщение отредактировал 134А - 12-12-2019 - 17:22 |
| Island Girl Свободна |
12-12-2019 - 19:19 134А 1. Ну, правильно, чо. И зачем только Адам и Ева согрешили?! 2. Никакого подлога. Я говорила о том, что нелепо вообще рассматривать это как причину произошедшего. 3. Расскажите подробнее о "склонности входить к квартиры" к знакомым и незнакомым мужчинам. С точки зрения психологии проанализируйте такую "склонность" и что там на счет женщин, которые входят в квартиры при исполнении трудовых обязанностей? У них это тоже особая склонность? 5. Ваши домыслы меня не интересуют. Где аргументация в пользу того, что здесь есть вероятностная связь (для начала)? 6. Чтобы утверждать, что между поведением жертвы и изнасилованием есть причинно-следственная связь, нужно удалить насильника из уравнения, низвести его до объекта (вроде механизма или действующего рефлекторно животного). Если он является субъектом, обладающим свободной воли, то его поведение не может быть жестко детерминировано какими-то действиями жертвы. За решениями человека стоят его собственные мотивы и побуждения .Он способен действовать вопреки всем предпосылкам. Выбирая из ряда возможностей, он может руководствоваться самыми разнообразными доводами (как логичными, так и не очень). Человек может свободно выбрать совершить преступление или нет, может отказаться от его совершения в любой момент. Поэтому в случае с человеком нельзя мыслить так ограниченно, что вот жертва надела короткую юбку/села в машину/пришла в квартиру - получила закономерный результат (как мы это часто видим). Поведение человека не подчиняется жестким причинно-следственным закономерностям. Если жертва, допустим, села к мужчине в такси, и он решает совершить преступление, это происходит в силу совпадения для него ряда факторов, на основе которых он, руководствуясь собственными побуждениями и мотивами, принимает решение. Жертва при этом оказалась не в то время, не в том месте. Допустим, совпало: вечернее время, у неё рыжие волосы и стройная фигура (его это возбуждает) и др. Его решение невозможно объяснить с точки зрения каких-то объективных закономерностей, существующих независимо от нашего сознания. 7. Я не уклонюсь, в отличие от. Я ответила по сути и в контексте (напомню, вы разглагольствовали, что надо знать, как с кем себя вести, с кем знакомиться, затем задали вопрос). Цитируйте нормально, чтобы не забывать контекст. А так различные действия потерпевшей в различных обстоятельствах могут иметь различный результат. 8. Где понятие случайности? Чего от ответа уклоняетесь? |
| 134А Свободна |
12-12-2019 - 20:10 (Island Girl @ 12-12-2019 - 19:19) 134А 1) Пустословие не по теме. 2) Говорили, но бездоказательно. 3) Повторяю, психология тут ни к чему. Хотя, может, мы о разных вещах говорим? Что такое по Вашему психология? 4) Связь между чем и чем? 5) Поведение человека определяется и сознанием и волей, и бессознательным врождённым механизмам регуляции этого поведения, и бессознательными условными рефлексами, и результатами запечатления, осознаваемыми или нет. Всё правильно, никакой жёсткой детерминации, никаких противоречий с моими соображениями. Всё это влияет, и иногда одно сильнее действует, иногда другое. 6) Уклоняетесь. Так как Вы считаете - от поведения жертвы зависит как раз наоборот немногое? 7) Случайность - проявление неустойчивых связей между событиями. Случайное событие - событие, которое при данном комплексе известных условий может произойти и может не произойти. |
| Island Girl Свободна |
12-12-2019 - 20:56 134А 1. Нет, ирония над глупостью. 2. Бездоказательно у нас общаетесь вы. Я объясняю довольно подробно, почему поведение жертвы вообще не причина, а уж тем более некие её склонности (про которые вы заикаетесь, а рассказать подробнее не можете). 3. Психология - это наука такая, вот с точки зрения неё объясните. Вы там про этологию также заикались, но с объяснением по-прежнему ни бе, ни ме. 4. Не нужно амнезию разыгрывать. Вы знаете, о чем шла речь. 5. Лишь бы что-то наболтать. Побольше терминов невпопад, авось поможет. Нет. Как вы можете иметь мнение по поводу причинно-следственной связи, если не знаете, что это такое (ну, судя по рассуждениям про уворачивание от собаки)? 6. Врать не нужно. Я ответила неоднократно. 7. Ну, дальше бы цитировали Википедию: "Случайность — проявление внешних неустойчивых связей в действительности, проявление результата пересечения (совпадения) независимых процессов или событий; проявление неотъемлемого дополнения к законам необходимости. Представления о случайности зародились при самых первых попытках осознания человеком своего бытия и стали неизбежными при объяснении поведения человека, его судьбы. С понятием случайности связан вопрос о свободе воли человека, издавна занимавший различных мыслителей. Отрицание случайности неизбежно приводило к фатализму, представлению о предопределенности всего происходящего в мире". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%...%81%D1%82%D1%8C Исходя их этого определения, почему нападение собаки на человека, вышедшего из дома, - не случайность? |
| Lileo Замужем |
12-12-2019 - 21:44 (Island Girl @ 12-12-2019 - 17:22) Поступала в тот же вуз на два факультета, конкурсом специально не интересовалась. Зачем? Так страшнее только. Ну у нас он висел на видном месте. И не захочешь, все равно увидишь. Вообще конкурс - штука коварная. У меня подружка хотела на биофак, но испугалась конкурса (а за год до этого тоже был какой-то пик) и поступила в результате на почву. А сейчас я посмотрела, оказывается, в тот год конкурс на биофак был даже меньше, чем на почву. Видимо, много абитуриентов испугались и поступили так же. |
| 134А Свободна |
13-12-2019 - 00:00 (Island Girl @ 12-12-2019 - 20:56) 134А 1) Необоснованное мнение. 2) Ровно наоборот. 3) Дайте определение этой науки. 4) Уточните, если не забыли. 5) Знаю. Попробуйте опровергнуть по существу. Имейте в виду, Ваши обвинения без доказательств и переход на личности меня не трогают. 6) Где Вы увидели враньё? 7) Дальше не нужно, я не замахивалась на цитирование. Я написала именно такое определение, которое я считаю оптимальным. И не считаю нужным исходить из какого - то ещё. |
| Island Girl Свободна |
13-12-2019 - 01:28 134А, надоели ваши увиливания и пустая болтовня. Не тянете разговор по существу - не лезьте. Lileo Вообще конкурс - штука коварная. У меня подружка хотела на биофак, но испугалась конкурса (а за год до этого тоже был какой-то пик) и поступила в результате на почву. А сейчас я посмотрела, оказывается, в тот год конкурс на биофак был даже меньше, чем на почву. Видимо, много абитуриентов испугались и поступили так же. Я при поступлении в магистратуру с этим столкнулась. На самую невостребованную кафедру в итоге был самый большой конкурс, но я не подавала туда. Это сообщение отредактировал Island Girl - 13-12-2019 - 01:52 |