Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
20-02-2014 - 20:23 (ЁлыПалы @ 20.02.2014 - время: 20:19) (ps2000 @ 20.02.2014 - время: 13:14) ЕС - единое сообщество. гы, однако "табачек" врозь Ну и что  |
Безумный Иван Свободен |
20-02-2014 - 21:19 (ps2000 @ 20.02.2014 - время: 20:15) Вопросы, они всегда простые, а ответ сложный. Напишите четко и однозначно ответ, если конечно его знаете. Я вот всегда даю по любому вопросу четкий и однозначный ответ. Ну а не увидите и ладно. На Лысенко я перевожу - когда надоедает ходить по кругу. Запасы - это не на случай голода (как было в СССР). На случай голода - стратегические запасы. А разговор идет о т.н. деловых запасах (можете почитать что это такое). Речь идет о запасах продовольствия. Запасы продуктов нужны для одного и только для одного. Что бы их когда-то съесть. Кому могут повредить запасы продовольствия Вы так и не можете сформулировать. Тогда почему ведете со мной эту дискуссию мне непонятно. Кстати, про Высоцкого - действительно интересно, если не сложно - скажите где прочитали В теме о Высоцком отвечу Вам на любой вопрос о нем, на который знаю ответ. Если что-то не знаю, так честно и скажу. |
| ps2000 Свободен |
20-02-2014 - 21:37 (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 21:19) Напишите четко и однозначно ответ, если конечно его знаете. Задайте четкий и однозначный вопрос Хотя будет сложно отвечать, т.к. Вы не различаете стратегические и деловые запасы Про Высоцкого Вы говорили что он был в Верховном Совете. Откуда инфу почерпнули |
srg2003 Женат |
20-02-2014 - 21:43 (ps2000 @ 19.02.2014 - время: 23:52) (Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 23:49) Каким образом запас продовольствия сверх норм установленных для Прибалтики Евросоюзом, может привести к необходимости помогать прибалтам извне? Я же говорил, что это многоступенчатые связи. Да какие там многоступенчатые. Все банально. Наличие запасов сахара сдерживает рост цены на сахар, что в свою очередь сдерживает рост рентабельности компаний производителей, что сдерживает рост доходов акционеров. Кто ж станет такое терпеть? |
| ps2000 Свободен |
20-02-2014 - 21:48 (srg2003 @ 20.02.2014 - время: 21:43) Да какие там многоступенчатые. Вот именно многоступенчатые и достаточно сложные Цены связаны с зарплатами и многим другим |
| Безумный Иван Свободен |
20-02-2014 - 22:00 (ps2000 @ 20.02.2014 - время: 21:37) Задайте четкий и однозначный вопрос Опять нет ответа. Вот ниже уважаемый srg2003 дал четкий, ясный и однозначный ответ. Вы с ним согласны? Про Высоцкого Вы говорили что он был в Верховном Совете. Откуда инфу почерпнули Я такого никогда не писал, а если бы где-нибудь такое прочитал, то не поверил бы и стал бы проверять. |
| ps2000 Свободен |
20-02-2014 - 22:35 (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 22:00) Вот ниже уважаемый srg2003 дал четкий, ясный и однозначный ответ. Вы с ним согласны? Я уже говорил - нет В топике " Владимир Высоцкий..Кем он для нас был?" 03.02.2014 - время: 23:34 "Не знал. И не знал тех кто его лично знал. Слышал что став депутатом Верховного Совета СССР он вел себя очень развязано и неуважительно к людям." Ссылки делать не умею - http://www.sxnarod.com/vladimir-visockii-k...-bil_140-t.html |
| Безумный Иван Свободен |
20-02-2014 - 22:44 (ps2000 @ 20.02.2014 - время: 22:35) Я уже говорил - нет Сами можете сформулировать правильный ответ? В топике " Владимир Высоцкий..Кем он для нас был?" 03.02.2014 - время: 23:34 "Не знал. И не знал тех кто его лично знал. Слышал что став депутатом Верховного Совета СССР он вел себя очень развязано и неуважительно к людям." Ссылки делать не умею - http://www.sxnarod.com/vladimir-visockii-k...-bil_140-t.html Не нашел. Скопируйте сюда найденный Вами мой пост. Только полностью, ничего не вырезая. |
| ps2000 Свободен |
20-02-2014 - 22:50 (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 22:44) Сами можете сформулировать правильный ответ? Задайте вопрос - я сформулирую ответ С Высоцким обшибся. Только сейчас понял, что это Вы про Гагарина сказали Прошу пардону  |
| Безумный Иван Свободен |
20-02-2014 - 22:55 (ps2000 @ 20.02.2014 - время: 22:50) Задайте вопрос - я сформулирую ответ Почему Вы считаете нормальным действия Евросоюза по наложению штрафа странам Прибалтики за факт наличия в этих странах чрезмерных (по их понятиям) запасов продуктов питания? |
| ps2000 Свободен |
21-02-2014 - 09:56 (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 22:55) Почему Вы считаете нормальным действия Евросоюза по наложению штрафа странам Прибалтики за факт наличия в этих странах чрезмерных (по их понятиям) запасов продуктов питания? Потому что Прибалтика является членом ЕС и количество запасов регламентируется сообществом. |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2014 - 10:41 (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 09:56) (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 22:55) Почему Вы считаете нормальным действия Евросоюза по наложению штрафа странам Прибалтики за факт наличия в этих странах чрезмерных (по их понятиям) запасов продуктов питания? Потому что Прибалтика является членом ЕС и количество запасов регламентируется сообществом. Зачем это нужно? |
| ps2000 Свободен |
21-02-2014 - 10:46 (Crazy Ivan @ 21.02.2014 - время: 10:41) (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 09:56) (Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 22:55) Почему Вы считаете нормальным действия Евросоюза по наложению штрафа странам Прибалтики за факт наличия в этих странах чрезмерных (по их понятиям) запасов продуктов питания? Потому что Прибалтика является членом ЕС и количество запасов регламентируется сообществом. Зачем это нужно? Мы идем по кругу Почитайте о том, что такое деловые запасы и как их избыток может навредить экономике |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2014 - 11:26 (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 10:46) Почитайте о том, что такое деловые запасы и как их избыток может навредить экономике Отправлять читать буквари или учиться в университетах не совсем честный прием дискуссии. Объясните на пальцах, каким образом избыточные запасы продовольствия могут навредить жизни людей. |
| ps2000 Свободен |
21-02-2014 - 11:37 (Crazy Ivan @ 21.02.2014 - время: 11:26) Отправлять читать буквари или учиться в университетах не совсем честный прием дискуссии. Объясните на пальцах, каким образом избыточные запасы продовольствия могут навредить жизни людей. Если человек пытается понять как решаются интегралы, но не знает как сложить 3 и 5 - вполне правомерно. Основы экономики надо знать, если хотите понять что и почему. Жизни людей одномоментно навредить не могут. Навредят в будующем. Вредят развитию экономики (правда не всегда, тут надо понимать причины повышения деловых запасов) |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2014 - 21:47 Я вот искал определение "деловые запасы" и не нашел. Не могли бы подсказать с указанием на источник? |
| ps2000 Свободен |
21-02-2014 - 21:53 (Crazy Ivan @ 21.02.2014 - время: 21:47) Я вот искал определение "деловые запасы" и не нашел. Не могли бы подсказать с указанием на источник? Не помню источника, к сожалению. Глянул в интернете - там чушь форексная. Может имеет смысл посмотреть макроэкономические индикаторы |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2014 - 21:56 (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 21:53) Не помню источника, к сожалению. Нет, если речь пошла о понятиях, предпочитаю начинать с определений. Иначе разговор не имеет смысла. |
| srg2003 Женат |
21-02-2014 - 21:59 (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 10:46) (Crazy Ivan @ 21.02.2014 - время: 10:41) (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 09:56) Потому что Прибалтика является членом ЕС и количество запасов регламентируется сообществом. Зачем это нужно? Мы идем по кругу кому именно и почему? |
| ps2000 Свободен |
21-02-2014 - 23:17 (Crazy Ivan @ 21.02.2014 - время: 21:56) Нет, если речь пошла о понятиях, предпочитаю начинать с определений. Иначе разговор не имеет смысла. Деловые запасы отражают объем запасов произведенных товаров, комплектующих и полуфабрикатов на складах |
| ps2000 Свободен |
21-02-2014 - 23:18 (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 21:59) кому именно и почему? Экономике. Потому показывают что товары производятся, но не покупаются |
| srg2003 Женат |
21-02-2014 - 23:22 (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:18) (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 21:59) кому именно и почему? Экономике. одни и те же события могут быть благоприятны для одних субъектов и неблагоприятны для других. Так рост запасов кому вредит? |
| ps2000 Свободен |
21-02-2014 - 23:28 (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 23:22) Так рост запасов кому вредит? Я же ответил - развитию экономики (т.е. ВВП расти перестает) |
| srg2003 Женат |
21-02-2014 - 23:34 (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:28) (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 23:22) Так рост запасов кому вредит? Я же ответил - развитию экономики (т.е. ВВП расти перестает) еще раз, каким именно субъектам? рабочим, которые получили зарплату за производство дополнительных объемов сахара, крестьянам, которые вырастили и продали сырье? кондитерам, у которых из-за роста объемов запасов сырья не растет себестоимость продукции? И с чего вдруг ВВП расти перестает??? Вы методику расчета ВВП знаете? В ВВП входит вся продукция, произведенная за год. |
| ps2000 Свободен |
21-02-2014 - 23:38 (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 23:34) (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:28) (srg2003 @ 21.02.2014 - время: 23:22) Так рост запасов кому вредит? Я же ответил - развитию экономики (т.е. ВВП расти перестает) еще раз, каким именно субъектам? рабочим, которые получили зарплату за производство дополнительных объемов сахара, крестьянам, которые вырастили и продали сырье? кондитерам, у которых из-за роста объемов запасов сырья не растет себестоимость продукции? В итоге всем. Тут не зачем делить на субъекты. Плохо работает экономика - плохо всем. Рабочим не сегодня плохо будет, а завтра По поводу связей - прочтите хорошую книжку по макроэкономике, там все связи хорошо описаны. И не придется ничего на субъекты делить |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2014 - 00:11 (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:38) В итоге всем. Вот и покажите ту цепочку, по которой будет видно как запасы продовольствия на более долгий срок могут сделать плохо рабочим. По поводу связей - прочтите хорошую книжку по макроэкономике, там все связи хорошо описаны. И не придется ничего на субъекты делить Отправлять читать буквари и учиться в университетах не очень честный прием дискуссии. |
| srg2003 Женат |
22-02-2014 - 00:14 (ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:38) В итоге всем. так кому именно, как и почему? У разных субъектов, разные интересы. Чем плохо станет тому, кто получит зарплату при производстве этого сахара? и не надо увиливать, ссылаясь на некие анонимные книжки по макроэкономике))) можно вспомнить теорию стейкхолдеров, работы Акоффа, фримена, которые как раз и рассматривают конфликты интересов заинтересованных групп. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2014 - 09:48 (Crazy Ivan @ 22.02.2014 - время: 00:11) Вот и покажите ту цепочку, по которой будет видно как запасы продовольствия на более долгий срок могут сделать плохо рабочим. А какая же тут дискуссия. Я не стану объяснять Вам цикл Кребса, потому как человек либо его знает, либо нет. Так же не стану объяснять со всеми нюансами связь работы коры надпочечников с нейронными синапсами. Для того что бы говорить на некоторые темы - нужны некоторые базовые знания - потому и отсылаю к книжкам. Да и цель важна, если знаний маловато, - понять, или доказать что все буржуинские экономисты - дураки. К сожалению - Ваша цель - вторая Цепочка проста - если появляются лишние запасы, значит снизилось потребление, значит надо снижать производство, а это - повышение безработицы. Схема конечно упрощена, но надеюсь понятно |
| ps2000 Свободен |
22-02-2014 - 09:51 (srg2003 @ 22.02.2014 - время: 00:14) Чем плохо станет тому, кто получит зарплату при производстве этого сахара? Тем, что завтра его уволят Книжки вовсе не анонимные. Название Макроэкономика. Авторы - лучше с запада. Я не говорю о конфликте интересов. Потому как если ухудшается работа экономики - плохо для всех |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2014 - 11:03 (ps2000 @ 22.02.2014 - время: 09:48) Цепочка проста - если появляются лишние запасы, значит снизилось потребление, значит надо снижать производство, а это - повышение безработицы. Схема конечно упрощена, но надеюсь понятно Каким образом запасы влияют на снижение или повышение потребления? Я еще соглашусь что маленькие запасы могут привести к снижению потребления. Ведь когда они закончатся, а спрос не будет удовлетворен, людям нечего будет есть. А если запасы большие, люди будут есть столько, сколько требует их организм. Снижать производство или не снижать решает рынок. Если производитель не сможет сбыть свою продукцию, ему волей-неволей придется производство снижать. Ведь работать себе в убыток он не захочет. Зачем же Евросоюзу вмешиваться в рыночные процессы и требовать закрывать производство раньше чем это отрегулирует рынок? Разве таким образом действия Евросоюза предотвращают безработицу? По моему они только способствуют ее росту. Евросоюз выпишет штраф, прибалтийские рабочие налогоплательщики заплатят его, что снизит их уровень жизни. Затем, что бы не было еще одного штрафа им придется закрыть производство, что увеличит безработицу. И уже тогда Евросоюзу придется принимать экстренные меры как с Грецией. Для того что бы говорить на некоторые темы - нужны некоторые базовые знания - потому и отсылаю к книжкам. Ой, вот только не надо. Экономика страны ничем не сложнее экономики домашнего хозяйства. принципы одни и те же. Да и цель важна, если знаний маловато, - понять, или доказать что все буржуинские экономисты - дураки. К сожалению - Ваша цель - вторая Я думаю что Евросоюз не считает всех своих членов равноправными. И данное действие показывает что его комиссары принимают решение в угоду другим производителям и в ущерб прибалтийским. Моя цель либо убедиться в этом, либо понять свою неправоту. |
| srg2003 Женат |
22-02-2014 - 11:22 ps2000 Тем, что завтра его уволят 00058.gif зачем? сахар больше производиться не будет? Книжки вовсе не анонимные. Название Макроэкономика. Авторы - лучше с запада. Еще раз. Вы не обосновали Вашу позицию ничем, ссылку на литературу не дали, что значит "авторы с запада"? У западных сторонников теории "свободной торговли" и у западных же кейнсианцев противоположный взгляд на рассматриваемую нами ситуацию вмешательства в экономику)) если Вы немного вникните в экономику, то увидите, что существует ряд экономических школ с совершенно разными взглядами. Так что конкретизируйте плиз. Я не говорю о конфликте интересов. Потому как если ухудшается работа экономики - плохо для всех а я Вам привел примеры, кму создание запасов выгодно. И с какого перепуга экономика ухудшается при создании запасов??? По показателю ВВП наоборот, экономика улучшается Для того что бы говорить на некоторые темы - нужны некоторые базовые знания - потому и отсылаю к книжкам. если отсылаете к какой -то теории, нужна конкретика, что за теория, какие авторы и в чем поддерживают Вашу точку зрения. Как например- Теория стейкхолдеров опровергает Вашу теорию, что дескать от изменений в экономике всем одинаково. |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2014 - 11:47 Я поехал в Ижевск. Так что долго могу не отвечать. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2014 - 11:48 (Crazy Ivan @ 22.02.2014 - время: 11:03) Каким образом запасы влияют на снижение или повышение потребления? Запасы ни коим образом не влияют. Сначала потребление снижается, а производство не уменьшается (это как один из множества вариантов). Евросоюз не раньше вмешивается, а помогает регулировать Экономика страны гораздо сложнее экономики домашнего хозяйства (или Вы считаете, что тот, кто сделал скворечник вполне может построить многоквартирный дом) В Евросоюзе именно равные права у всех. Штрафуют и Германию, и Францию, и Италию. Швейцарию и Британию не штрафуют. Может они из-за нежелания платить штрафы в это сообщество не вошли |
| ps2000 Свободен |
22-02-2014 - 11:56 (srg2003 @ 22.02.2014 - время: 11:22) зачем? сахар больше производиться не будет? Будет, но меньше. Авторы с запада - это значит авторы из западных стран. Какая ссылка Вам нужна - ссылка на мое мнение Что конкретизировать? Что не на форуме ответ на Ваши вопросы искать надо, а в книгах по макроэкономике? Как может быть выгодно увеличение запасов, если потребление снизилось? Я Вас к теории не отсылаю. Вы понятия подменяете, потому к учебникам отсылаю. Маркетинговая теория говорит о том, что основной массе населения становится лучше, если экономика ухудшается. Интересно  |
| srg2003 Женат |
22-02-2014 - 12:18 ps2000 Будет, но меньше. с чего вдруг? как производство больше сделает производство меньше? странная логика Как может быть выгодно увеличение запасов, если потребление снизилось? с чего оно снизилось-то? Авторы с запада - это значит авторы из западных стран. Какая ссылка Вам нужна - ссылка на мое мнение 00058.gif Что конкретизировать? Что не на форуме ответ на Ваши вопросы искать надо, а в книгах по макроэкономике? Как может быть выгодно увеличение запасов, если потребление снизилось? какие именно авторы? сторонники теории свободной торговли? В каких книгах по макроэкономике подтверждаются Ваши теории? Маркетинговая теория говорит о том, что основной массе населения становится лучше, если экономика ухудшается. Интересно 00062.gif с чего Вы это взяли? и какую именно маркетинговую теорию имеете ввиду? |
