Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
25-01-2018 - 13:49 (ferrara @ 25-01-2018 - 13:17) Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет? Наполеон в отличие от Сталина закончил свою карьеру крупным поражением Франции. Однако во Франции его чтут как свою историю. Чем объясняется популярность Наполеона в России? Не знаю. У меня в классе тоже было несколько человек, которые фанатели с Франции. Перечитали всего Дюма, дома вешали портреты Ришелье, учили все названия французских городов. Францию представляли в СССР как образец европейской культуры. Очень красивый язык, популярность французских артистов, которых потом превзошли только итальянцы. Да и фильмы в СССР снимали о Франции по романам Дюма многосерийные, Графиня де Монсоро и т д. А Наполеона у нас никогда не демонизировали. Представляли его борцом за честь Франции так же как и Жанну дАрк. |
srg2003 Женат |
25-01-2018 - 15:30 (Sorques @ 25-01-2018 - 00:29) (Lileo @ 25-01-2018 - 00:08) Я в целом не люблю такие вещи. Но все же разница между выдуманным персонажем и реальным человеком принципиальна. Многое, что можно себе позволить по отношению к персонажам, совершенно не этично по отношению к людям. В какой то мере я с вами соглашусь и мне близка такая позиция.. Исходя из культа Наполеона, который наблюдается во Франции, не думаю, что кто-то рискнул бы своей карьерой, репутацией, деньгами, снимая или распространяя бы такой фильм. |
efv Женат |
25-01-2018 - 19:23 mjo, а Вы смотрели "Левиафан" и "Сволочи"? |
de loin Свободен |
25-01-2018 - 19:32 (efv @ 25-01-2018 - 19:23) mjo, а Вы смотрели "Левиафан" и "Сволочи"? Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»? |
 Lileo Замужем |
25-01-2018 - 20:14 (ferrara @ 25-01-2018 - 14:17) Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет? Сталин - просто достаточно интересный и важный исторический персонаж. Наполеон же был моим кумиром в детстве. А потом я выросла. Интерес поугас, некоторые его действия стала считать ошибочными. Да и ближе мне теперь, пожалуй, гадкий и беспринципный Талейран.)) ЗЫ. А вообще Наполеон, конечно, классный, особенно для юношеского восприятия. Нищий, но умный, трудолюбивый и талантливый, храбрый и гордый корсиканский авантюрист, который сумел попасть в нужное место в нужное время, уберечь при этом голову, прибрать к рукам Францию и почти всю Европу и усесться на трон. На Россию, конечно, зря полез и огреб закономерно. Ну и совершенно бешеная харизма для такого в общем невзрачного человека. Его обожали до одури. Один только переход к нему войск без единого выстрела, с которого начались "100 дней" чего стоит. И я так думаю, даже 14-летняя Бетси Бэлкомб, с которой он общался на Святой Елене, была по уши в него влюблена. Имхо, ему в жизни очень не хватило искренне преданного ему умного советника. Талейран был умным, но с преданностью там вопросы. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-01-2018 - 20:37 |
King Candy Свободен |
25-01-2018 - 20:14 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22) (Sorques @ 24-01-2018 - 22:16) (bolik @ lelik @ 24-01-2018 - 21:10) Сложно обсуждать фильм не смотрев его)) Но обвинения серьезные Серьезность обвинений, зависит от тренда..в 90-х, Этот фильм просто не заметили бы..у нас такие же снимались десятками.. И страна рушилась И слава богу! Помянем "Империю Зла" недобрым словом! |
dedO'K Женат |
25-01-2018 - 20:20 (King Candy @ 25-01-2018 - 21:14) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22) (Sorques @ 24-01-2018 - 22:16) Серьезность обвинений, зависит от тренда..в 90-х, Этот фильм просто не заметили бы..у нас такие же снимались десятками.. И страна рушилась И слава богу! Рано вы хороните США. Сейчас, вот, обоснуются республиканцы в суде, там дальше посмотрим, как поведёт себя мировой демократический интернационал. |
| King Candy Свободен |
25-01-2018 - 20:23 (dedO'K @ 25-01-2018 - 21:20) (King Candy @ 25-01-2018 - 21:14) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22) И страна рушилась И слава богу! Рано вы хороните США. Сейчас, вот, обоснуются республиканцы в суде, там дальше посмотрим, как поведёт себя мировой демократический интернационал. Не надо передергивать Империей зла был СССР |
| srg2003 Женат |
25-01-2018 - 20:23 (King Candy @ 25-01-2018 - 20:16) (de loin @ 25-01-2018 - 20:32) (efv @ 25-01-2018 - 19:23) mjo, а Вы смотрели "Левиафан" и "Сволочи"? Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»? Очень хороший фильм Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо |
Молодой Вулкан Свободен |
25-01-2018 - 20:38 (srg2003 @ 25-01-2018 - 20:23) (King Candy @ 25-01-2018 - 20:16) (de loin @ 25-01-2018 - 20:32) Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»? Очень хороший фильм Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо а еще они негров линчуют (с) |
| King Candy Свободен |
25-01-2018 - 20:39 (srg2003 @ 25-01-2018 - 21:23) (King Candy @ 25-01-2018 - 20:16) (de loin @ 25-01-2018 - 20:32) Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»? Очень хороший фильм Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо Ну и что? Зато каждый россиянин узнал себя в роли жертвы "русской мафии". А так Звягинцев пусть хоть с Марсиан лепил образы и сюжет |
alexalex83 Свободен |
25-01-2018 - 20:46 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 13:49) (ferrara @ 25-01-2018 - 13:17) Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет? Наполеон в отличие от Сталина закончил свою карьеру крупным поражением Франции. Однако во Франции его чтут как свою историю. Ваня, я заметил бы что культ Наполеона возник во Франции только после того как вымерли поколения которые помнили его правление и войны. Францию он реально привел к краху...И капитально выбил ее генофонд.. История Франции до него и после него- история двух разных стран. Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории. |
| Безумный Иван Свободен |
25-01-2018 - 20:47 (King Candy @ 25-01-2018 - 20:14) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22) (Sorques @ 24-01-2018 - 22:16) Серьезность обвинений, зависит от тренда..в 90-х, Этот фильм просто не заметили бы..у нас такие же снимались десятками.. И страна рушилась И слава богу! А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит. А сейчас он благословит то что страна рушилась. Не государство, а страна. Хотя и государство тоже. Ведь слом любой страны начинается всегда со слома государства. |
| Безумный Иван Свободен |
25-01-2018 - 20:53 (alexalex83 @ 25-01-2018 - 20:46) Ваня, я заметил бы что культ Наполеона возник во Франции только после того как вымерли поколения которые помнили его правление и войны. А во Франции существует движение призывающее снести памятники Наполеону, осудить методы его правления, приравнять его к фашизму, извиниться перед всеми странами пострадавшими от Наполеона, выплатить компенсации и покаяться за то что их земля родила такого монстра. А? Да я уверен что и Гитлер был бы в Германии сейчас национальным героем, если бы не холокост. Холокост это единственное что вменяет ему в вину Европа. |
| Lileo Замужем |
25-01-2018 - 20:59 (alexalex83 @ 25-01-2018 - 21:46) Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории. Кого предавал? |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-01-2018 - 21:00 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:47) (King Candy @ 25-01-2018 - 20:14) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22) И страна рушилась И слава богу! А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит. не всегда, страна Россия сломлена и унижена, а ваше государство, в смысле аппарат по переводу российских денег в ваши панамские офшоры, живет и процветает...на данный момент... |
| King Candy Свободен |
25-01-2018 - 21:25 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 21:47) (King Candy @ 25-01-2018 - 20:14) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22) И страна рушилась И слава богу! А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит. Я когда-то говорил что я - патриот России ? Что-то не припоминаю... Почему надо обязательно быть патриотом ? Любить какую-то абстрактную страну. Притом, что ее граждане мне категорически не нравятся - как (и за что ?) можно любить такую страну ??? |
| Безумный Иван Свободен |
25-01-2018 - 21:56 (King Candy @ 25-01-2018 - 21:25) (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 21:47) (King Candy @ 25-01-2018 - 20:14) И слава богу! А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит. Я когда-то говорил что я - патриот России ? Спасибо. Я думал что Вы будете так говорить, оказывается нет. Вам значит не только государство не нравится, но и сама страна и ее граждане. Вы русофоб? |
| King Candy Свободен |
25-01-2018 - 22:00 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 22:56) (King Candy @ 25-01-2018 - 21:25) (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 21:47) А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит. А сейчас он благословит то что страна рушилась. Не государство, а страна. Хотя и государство тоже. Ведь слом любой страны начинается всегда со слома государства. Я когда-то говорил что я - патриот России ? Что-то не припоминаю... Почему надо обязательно быть патриотом ? Любить какую-то абстрактную страну. Притом, что ее граждане мне категорически не нравятся - как (и за что ?) можно любить такую страну ??? Спасибо. Я думал что Вы будете так говорить, оказывается нет. Вам значит не только государство не нравится, но и сама страна и ее граждане. Вы русофоб? На вас лично у меня точно фобия А если, как вы говорите, таких как вы в этой стране - 86% (или еще большее "большинство") - то и на них, соответсовенно Только вы не русский, раз с чеченскими снайпершами романы крутите... Вы - космополит, в самом плохом смысле этого слова Человек без национальности, "совок", лжец и предатель, присвоивший себе право вещать от имени "русского человека" Это сообщение отредактировал King Candy - 25-01-2018 - 22:08 |
| Безумный Иван Свободен |
25-01-2018 - 22:11 (King Candy @ 25-01-2018 - 22:00) Только вы не русский, раз с чеченскими снайпершами романы крутите... Вы - космополит, в самом плохом смысле этого слова Человек без национальности, "совок", лжец и предатель, присвоивший себе право вещать от имени "русского человека" Ну, когда меня ругает тот, кто ненавидит мой народ и мою страну, для меня это похвала. Значит я все делаю правильно. Спасибо Вам. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-01-2018 - 22:12 |
| King Candy Свободен |
25-01-2018 - 22:34 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 23:11) Только вы не русский, раз с чеченскими снайпершами романы крутите... Ну, когда меня ругает тот, кто ненавидит мой народ и мою страну, для меня это похвала. "ВАШ НАРОД" - не русские "Ваш народ" - "совки" , "Иваны не помнящие родства". Которым все равно с кем Значит я все делаю правильно. Спасибо Вам. Уж что там вы делаете такого, что "правильно" ? ))) Форум своим троллингом сталинистским засрали весь... Це правильно ? |
| efv Женат |
25-01-2018 - 22:47 (King Candy @ 25-01-2018 - 22:34) Це правильно ? Русские не говорят "це". |
yellowfox Женат |
25-01-2018 - 23:05 (Uno Bono Rogazzo @ 25-01-2018 - 20:00) (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:47) (King Candy @ 25-01-2018 - 20:14) И слава богу! А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит. не всегда, страна Россия сломлена и унижена, а ваше государство, в смысле аппарат по переводу российских денег в ваши панамские офшоры, живет и процветает...на данный момент... страна Россия сломлена и унижена, В таком случае Украины вообще нет. |
| de loin Свободен |
25-01-2018 - 23:20 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:53) Да я уверен что и Гитлер был бы в Германии сейчас национальным героем, если бы не холокост. Холокост это единственное что вменяет ему в вину Европа. А также расизм – как главную причину развязывания II M.B., «ксенофобию», «массовое нарушение прав человека», преследование гомосексуалистов, в 2015 г. почему-то ещё добавили «преследование мусульман» (в связи с европейским миграционным кризисом?)  |
| King Candy Свободен |
25-01-2018 - 23:22 (de loin @ 26-01-2018 - 00:20) (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:53) Да я уверен что и Гитлер был бы в Германии сейчас национальным героем, если бы не холокост. Холокост это единственное что вменяет ему в вину Европа. А также расизм – как главную причину развязывания II M.B., «ксенофобию», «массовое нарушение прав человека», преследование гомосексуалистов, в 2015 г. почему-то ещё добавили «преследование мусульман» (в связи с европейским миграционным кризисом?) Что странно - в войсках Рейха успешно служили турки и другие исконно мусульманские народности (например, в некоторых частях было много таджиков, естественно, националистически настроенных) |
| Безумный Иван Свободен |
25-01-2018 - 23:36 (King Candy @ 25-01-2018 - 23:22) Что странно - в войсках Рейха успешно служили турки и другие исконно мусульманские народности (например, в некоторых частях было много таджиков, естественно, националистически настроенных) Это уже в конце. Постепенно, по мере понимания что сил захватить СССР явно не хватит, не только в Вермахт, но и в СС стали принимать тех, кого скрипя зубами пришлось признать арийцами. В конце концов арийцами у них стали и таджики и калмыки и чукчи. |
de loin Свободен |
25-01-2018 - 23:41 (King Candy @ 25-01-2018 - 23:19) А я к русским и не примазываюсь Я наполовину латыш (по отцу), на четвертину немец (по маме) Русской крови во мне четверть, от силы. Может, потому мне ваш "русский мир" и кажется "дичью дикой" ? Ну, если Вам так удобнее... Русский этнос, кстати, в подавляющем большинстве не националистичен, в отличие от некоторых других этносов. В русские записаться гораздо проще, чем в латыши или немцы.  Но я знаю нескольких немцев, одного латыша и двух литовцев, которым ценности русского мира близки. Латышу, правда, единственное что не нравится – это бардак, очень любит аккуратность, а в остальном всё русское ему нравится. Это сообщение отредактировал de loin - 25-01-2018 - 23:43 |
de loin Свободен |
25-01-2018 - 23:54 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 23:36) (King Candy @ 25-01-2018 - 23:22) Что странно - в войсках Рейха успешно служили турки и другие исконно мусульманские народности (например, в некоторых частях было много таджиков, естественно, националистически настроенных) Это уже в конце. Постепенно, по мере понимания что сил захватить СССР явно не хватит, не только в Вермахт, но и в СС стали принимать тех, кого скрипя зубами пришлось признать арийцами. В конце концов арийцами у них стали и таджики и калмыки и чукчи. Чукчи? Не слышал такого. Эстонцы в СС служили, славяне разных национальностей, в т.ч. русские и... евреи, кстати говоря, тоже  Это сообщение отредактировал de loin - 25-01-2018 - 23:56 |
| alexalex83 Свободен |
26-01-2018 - 00:12 (Lileo @ 25-01-2018 - 20:59) (alexalex83 @ 25-01-2018 - 21:46) Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории. Кого предавал? Хотя бы свою армию. причем не единожды. Сбегал в трудный момент. |
| Безумный Иван Свободен |
26-01-2018 - 00:13 (alexalex83 @ 26-01-2018 - 00:12) (Lileo @ 25-01-2018 - 20:59) (alexalex83 @ 25-01-2018 - 21:46) Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории. Кого предавал? Хотя бы свою армию. причем не единожды. Это да. Раненых он бросал, с собой не тащили. |
| alexalex83 Свободен |
26-01-2018 - 00:14 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:53) (alexalex83 @ 25-01-2018 - 20:46) Ваня, я заметил бы что культ Наполеона возник во Франции только после того как вымерли поколения которые помнили его правление и войны. А во Франции существует движение призывающее снести памятники Наполеону, осудить методы его правления, приравнять его к фашизму, извиниться перед всеми странами пострадавшими от Наполеона, выплатить компенсации и покаяться за то что их земля родила такого монстра. А? Ваня, так во Франции и не было в последнее время слома гос. строя. Она не отказалась от принципов революции. А в РФ в 91-ом вроде отказались от идей коммунизма.. Кстати, не заметили, что Франция с треском проигрывала войны в второй половине 19 века и в 20? И вылазила только за счет союзников? |
| Безумный Иван Свободен |
26-01-2018 - 00:40 (alexalex83 @ 26-01-2018 - 00:14)
О чем это говорит? |
| srg2003 Женат |
26-01-2018 - 01:02 (King Candy @ 25-01-2018 - 20:39) (srg2003 @ 25-01-2018 - 21:23) (King Candy @ 25-01-2018 - 20:16) Очень хороший фильм Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо Ну и что? А то, что в этом довольно известном сюжете, который произошел в США отражена типичная для стран с приматом рыночной экономики ситуация, началось это еще с того периода, когда в Англии "овцы съели людей" |
Sorques Женат |
26-01-2018 - 01:23 (Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:53) А во Франции существует движение призывающее снести памятники Наполеону, осудить методы его правления, приравнять его к фашизму, извиниться перед всеми странами пострадавшими от Наполеона, выплатить компенсации и покаяться за то что их земля родила такого монстра. А? Во Франции остались дети тех, кого репрессировал Наполеон? До конца 19в. именем Наполеона, детей пугали.. |
| dedO'K Женат |
26-01-2018 - 01:26 (King Candy @ 25-01-2018 - 21:23) (dedO'K @ 25-01-2018 - 21:20) (King Candy @ 25-01-2018 - 21:14) И слава богу! Рано вы хороните США. Сейчас, вот, обоснуются республиканцы в суде, там дальше посмотрим, как поведёт себя мировой демократический интернационал. Не надо передергивать Поздно хватились. СССР был империей зла при Хрущёве, поддерживая либеральные преобразования реформаторов и борцов с миропорядком по всему мiру. Нынче настало время "демократических реформ" с оружием в руках и при поддержке США. |