Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
30-01-2018 - 23:08 (Lileo @ 30-01-2018 - 22:39) (alexalex83 @ 30-01-2018 - 23:01) Копала на кофейной гуще? В архивах по всей России. Лилео, на вашу беду я хорошо знаю архивы и состояние фондов. Главный из них РГАДА.. И ни в одном из этих архивов не найти данных по 12 или 13 веку. Да и по 16-му- весьма ограничено. Большая часть родословных- семейные предания. То есть вилами по воде. Плюс отрывочные данные. ЗЫ.Кстати, почему потомки пролетариев сейчас с таким жаром ищут у себя дворянские корни?)) |
| alexalex83 Свободен |
30-01-2018 - 23:09 (King Candy @ 30-01-2018 - 22:31) (Mamont @ 30-01-2018 - 12:06) (King Candy @ 30-01-2018 - 10:28) Как раз национальный состав большевистских отрядов, особенно их командиров - комиссаров и их финансирование вызывают намного больше вопросов... аха интересно..... Так каков же был реальный состав первого советского правительства? Чтобы выяснить это, достаточно почитать текст вышеупомянутого декрета: http://belayaistoriya.ru/blog/43800994172/...itelstva:-kakim Угу, но не забудьте изучить национальный состав той же ВЧК Можно еще проще поступить- посмотреть списки пассажиров запломбированного поезда Ленина..Там как раз и ехали те, кто потом рулил большевизией. |
 Lileo Замужем |
31-01-2018 - 00:40 (alexalex83 @ 31-01-2018 - 00:08) Лилео, на вашу беду я хорошо знаю архивы и состояние фондов. И? Считаете мне сильно интересно ваше мнение? 17 лет работы и нормальное принятие этой работы в историко-родословном обществе меня вполне устраивают. Я уже писала, что официальная родословная с 16 века, фамилия встречается в 15-м, этого никто и не отрицает. Все что ранее - недостаточно четко подтверждено, чтобы считаться официальным. Для моего уровня знаний и неподтвержденная официально информация сгодится, потому что достаточно интересно. Тем более, что понятно, все эти роды все равно существовали - не из воздуха они возникли. Это типа раз с 16-го века, а не с 12-го, значит пролетарий?  Ну-ну. |
| alexalex83 Свободен |
31-01-2018 - 01:00 (Lileo @ 31-01-2018 - 00:40) (alexalex83 @ 31-01-2018 - 00:08) Лилео, на вашу беду я хорошо знаю архивы и состояние фондов. И? Считаете мне сильно интересно ваше мнение? 1. Историко-родословное общество? Видел их..врали еще те.. И почти никто не работает в архивах- не умеет. В этом плане даже контактировать с коммерческими "гинекологами" - они прагматичнее. Родословная может вестись с любого момента..Грозный вообще себя от римских кесарей вывел. Но документально подтвердить- увы..никак. Надо еще учитывать что дворянские родословные- процентов на 60- просто сказки. Еще Ключевский это подмечал. 2. Подвыбили Советы дворянство. Практически напрочь- осталась седьмая вода на кисели.. Но зато пролетарии , внуки крестьянские начали выдумывать себе дворянских предков .. Выпендреж... Я пару раз посмотрел на собрания и общества потомков дворян..мне быстро хватило ума не иметь никаких дел с этой шушерой)) (Хотя родословная четко с 14 века- когда мой пращур выехал на службу Великому князю Олегу Ивановичу из Орды "людно, конно и оружно"). |
sxn3496480364 Свободен |
31-01-2018 - 01:05 (Sorques @ 30-01-2018 - 21:40)
Так впаяй мне предупреждение за то что не достаточно почтительно общаюсь с тобой (...а! уже выписал?) Господин Сорквес да вы реакционер  |
dedO'K Женат |
31-01-2018 - 01:13 (alexalex83 @ 31-01-2018 - 02:00) Грозный вообще себя от римских кесарей вывел. Иоанн I Васильевич- Рюрикович, а потому был родственником Палеологов. |
| Lileo Замужем |
31-01-2018 - 01:14 (alexalex83 @ 31-01-2018 - 02:00) (Хотя родословная четко с 14 века- когда мой пращур выехал на службу Великому князю Олегу Ивановичу из Орды "людно, конно и оружно"). И где ж это вы нашли так четко и железно, если в архивах все только с 16 века? Кстати, глянула список литературы, что есть в РГАДА. А там, внезапно, и 15, и 14 века мелькают. А не только "по 16-му- весьма ограничено". Это сообщение отредактировал Lileo - 31-01-2018 - 01:15 |
Безумный Иван Свободен |
31-01-2018 - 01:22 (Sorques @ 30-01-2018 - 15:57) (Безумный Иван @ 30-01-2018 - 07:27) Никитку Михалкова. Или Карена Шехназарова Оба всегда в струе. Ты таких любишь? Я их уважаю. Михалкова меньше, Карена больше |
Sorques Женат |
31-01-2018 - 01:25 (sxn3496480364 @ 31-01-2018 - 01:05) Так впаяй мне предупреждение за то что не достаточно почтительно общаюсь с тобой (...а! уже выписал?) Нет, это не наказуемо, но флудите карается. Не флудите, пока я не начал за это карать |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2018 - 01:27 (defloratsia @ 30-01-2018 - 08:07) (dedO'K @ 30-01-2018 - 07:05) А Шахназаров? к сожалению, не знакома с его убеждениями... А какие должны быть убеждения у министра культуры? |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 01:34 (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 01:22) Я их уважаю. Михалкова меньше, Карена больше Это связано с тем, что Михалков светился в противниках ГКЧП и поддерживал Ельцина..Ты этого на подсознательном уровне простить не можешь, даже после того как он стал искать духовные скрепы..а Шахназаров, меньше светился и у тебя нет ассоциации с агентами Парагвая в 90-х, которые залезли в твой кошелек.. То есть все просто.. |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 01:40 (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 17:18) Запрет фильма к кинопрокату обычное дело в любой стране мираhttp://zagopod.com/blog/43159632190/Zapret...stranyi--i-za-c Кстати вопросик..а кто запрещает? МужиГи в тельняшках, которые лучше всех разбираются в искусстве, начальник-чиновник или суд? |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2018 - 01:57 (Sorques @ 31-01-2018 - 01:34) (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 01:22) Я их уважаю. Михалкова меньше, Карена больше Это связано с тем, что Михалков светился в противниках ГКЧП и поддерживал Ельцина..Ты этого на подсознательном уровне простить не можешь, даже после того как он стал искать духовные скрепы..а Шахназаров, меньше светился и у тебя нет ассоциации с агентами Парагвая в 90-х, которые залезли в твой кошелек.. Думается мне что Михалков флюгер. Куда ветер подует, туда и нос. Хотя его Бесогон выглядит вполне искренне. Не знаю как он себя поведет, если ветер переменится. Я нормально отношусь к перемене человека в следствии осознания чего-либо, но не в хависимости от конъюнктуры. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2018 - 02:00 (Sorques @ 31-01-2018 - 01:40) (Безумный Иван @ 24-01-2018 - 17:18) Запрет фильма к кинопрокату обычное дело в любой стране мираhttp://zagopod.com/blog/43159632190/Zapret...stranyi--i-za-c Кстати вопросик..а кто запрещает? МужиГи в тельняшках, которые лучше всех разбираются в искусстве, начальник-чиновник или суд? Министерство культуры запрещает. МинКульт назначает премьер, которого назначает президент, которого мы избираем всенародно. Следовательно делегируем ему права решать и защищать нас от врагов внешних, внутренних, физических и идеологических. |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 02:08 (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 01:57) Думается мне что Михалков флюгер. Куда ветер подует, туда и нос. Хотя его Бесогон выглядит вполне искренне. Не знаю как он себя поведет, если ветер переменится. Флюгерство нормально, если не зашкаливает.. Да и тебе приятно, когда приятные слова говорят.. Я как раз искренних сумасшедших больше боюсь..когда люди верят в бред, которые гонят.. |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 02:14 (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 02:00) Министерство культуры запрещает. МинКульт назначает премьер, которого назначает президент, которого мы избираем всенародно. Следовательно делегируем ему права решать и защищать нас от врагов внешних, внутренних, физических и идеологических. Не-а..так тебе запретят на кухне суп варить, в министерстве пищевой промышленности.. Только суд! Ибо у нас цензуры нет, а ведомство берет на себя функции цензора.. Если бы при Ельцине запретили "Ленин в Октябре", то я думаю тебя бы решение министерства не удовлетворило..ибо извини, но считаю, что у тебя имеются двойные стандарты.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2018 - 06:41 (Sorques @ 31-01-2018 - 02:14) Не-а..так тебе запретят на кухне суп варить, в министерстве пищевой промышленности.. Вот как раз у себя на кухне тебе МинКульт ничего не запрещает снимать и смотреть. А вот если ты пирожки с котятами захочешь людям продавать, тут ты должен будешь пройти цензуру. Только суд! Ибо у нас цензуры нет, а ведомство берет на себя функции цензора.. Перед продажей на рынке пирожков вместо санитарного контроля тоже в суд всех будем отправлять? Фильм отозвали формально из-за экстримизма Поводом стали сначала обращения граждан, а затем депутатов Госдумы, юристов самого Минкульта и целого ряда деятелей культуры, которые заявили, что этот снятый по французским комиксам опус, содержит признаки экстремизма, а также представляет в искаженном виде образы легендарных исторических личностей, что особенно актуально в преддверии 75-тилетия победы в Сталинградской битве (будет отмечаться 2 февраля). Написавшие письмо Мединскому деятели культуры назвали «Смерть Сталина» «плевком в лицо» участникам войны. https://ok.ru/stalinruss/topic/67851117248692 Прекрасно понимаю что натянули сову на глобус, но выкрутились. Фактически это конечно цензура, но что поделать если она нужна? Если бы при Ельцине запретили "Ленин в Октябре", то я думаю тебя бы решение министерства не удовлетворило..ибо извини, но считаю, что у тебя имеются двойные стандарты.. Ты опять уравниваешь в правах Бога и Дьявола. При Ельцине на экранах откровенный разврат показывали. Именно отсутствие всякой цензуры и повлекло за собой подмену ценностей и разрушение страны. |
Агроном 71 Свободен |
31-01-2018 - 11:15 Сейчас довольно много шлака и как-то нужно регулировать Ну и главный критерий интерес зрителей - нравится пусть смотрят |
mjo Свободен |
31-01-2018 - 12:14 (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 06:41) ... Фактически это конечно цензура, но что поделать если она нужна? Изменить Конституцию и не лицемерить. |
| dedO'K Женат |
31-01-2018 - 12:15 (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 07:41) (Sorques @ 31-01-2018 - 02:14) Если бы при Ельцине запретили "Ленин в Октябре", то я думаю тебя бы решение министерства не удовлетворило..ибо извини, но считаю, что у тебя имеются двойные стандарты.. Ты опять уравниваешь в правах Бога и Дьявола. А в СССР были какие то духовные и нравственные ценности, одобренные государством и, в то же время, бережно хранимые населением? |
Mamont Свободен |
31-01-2018 - 12:39 (dedO'K @ 31-01-2018 - 12:15) А в СССР были какие то духовные и нравственные ценности, одобренные государством и, в то же время, бережно хранимые населением? конечно. сочинения Ленина  |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 12:45 (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 06:41) представляет в искаженном виде образы легендарных исторических личностей, Ну тогда НИКОГО..повторюсь..НИКОГО, из исторических личностей нельзя показывать гротескно, ибо это может кого то задеть.. Фактически это конечно цензура, но что поделать если она нужна? Все что касается, Кобы свято! Он символ любви к тоталитаризму. Кстати я в школе учился, как и ты в брежневские годы и ВОВ никто не ассоциировал со Сталиным, а с КПСС и советским народом.. Поэтому не удивлюсь, что если стеб, да и вообще "искажение" про КПСС, будут под запретом..скрепой их тоже можно объявить.. Цензура тебе нужна..но извини, тогда и мне, а для меня может быть свято, то что ты не любишь в нашей истории.. Ты опять уравниваешь в правах Бога и Дьявола. При Ельцине на экранах откровенный разврат показывали. Именно отсутствие всякой цензуры и повлекло за собой подмену ценностей и разрушение страны. Откровенный разврат, это что? Назови! Для тебя возможно и "Девять с половиной недель" или "Последнее танго в Париже" разврат..мы в разных мирах, но не удивлюсь, если и эти фильмы запретят, ибо ты электорат.. Надеюсь после выборов нужда в таком электорате отпадает..(я не о тебе конкретно, а вообще о типе людей) |
lozdok Свободен |
31-01-2018 - 12:49 (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 01:57) Думается мне что Михалков флюгер. согласен, такой же, как Владимир Соловьев. две проститутки. |
| Lileo Замужем |
31-01-2018 - 13:18 (Sorques @ 31-01-2018 - 13:45) Цензура тебе нужна..но извини, тогда и мне, а для меня может быть свято, то что ты не любишь в нашей истории.. Я с такой постановкой вопроса согласна. Лучше не трогать никого из правителей прошлого, чем дергать всех и усиливать раскол в обществе. Я в детстве "Калигулу" по телеку смотрела. И время, по-моему, было вполне детское. |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 13:33 (Lileo @ 31-01-2018 - 13:18) Я с такой постановкой вопроса согласна. Лучше не трогать никого из правителей прошлого, чем дергать всех и усиливать раскол в обществе. А я в школе в Пушкинский музей ходил..там разврат в каждом зале..для правильных мужиГов или казаков, которые бдят нравственность отчизны, это повод пикетировать музей.. Вы серьезно говорите, про ВСЕХ правителей прошлого? Не знаю как даже комментировать.. |
| Lileo Замужем |
31-01-2018 - 13:47 (Sorques @ 31-01-2018 - 14:33) А я в школе в Пушкинский музей ходил..там разврат в каждом зале..для правильных мужиГов или казаков, которые бдят нравственность отчизны, это повод пикетировать музей.. Вы серьезно говорите, про ВСЕХ правителей прошлого? Не знаю как даже комментировать.. Вы серьезно сравниваете античную скульптуру с кровавой порнографией? Сам фильм, кстати, ничего так, и актеры годные, но это не отменяет того, что это порно. Имхо, порно не место в телевизоре, кроме платных закрытых каналов. Сейчас для этого есть интернет, раньше кассеты. Всех правителей нашей страны. Не критика, а конкретная ненависть, злая сатира и всякая хрень, типа "Кукол". При такой постановке вопроса я согласна держать при себе мнение о том, что матери Ельцина следовало сделать аборт. Я, кстати, даже сейчас смягчила фразу из-за вашей симпатии к этому персонажу. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-01-2018 - 14:01 |
srg2003 Женат |
31-01-2018 - 14:17 (Sorques @ 31-01-2018 - 02:14) (Безумный Иван @ 31-01-2018 - 02:00) Министерство культуры запрещает. МинКульт назначает премьер, которого назначает президент, которого мы избираем всенародно. Следовательно делегируем ему права решать и защищать нас от врагов внешних, внутренних, физических и идеологических. Не-а..так тебе запретят на кухне суп варить, в министерстве пищевой промышленности.. Вы путаете частные отношения с публичными, дома можете хоть на Гитлера молиться и в куклу Сталина иголки втыкать, никто Вам не запретит, а то, что выносите на широкое обозрение всегда априори ограничено обществом и государством |
| dedO'K Женат |
31-01-2018 - 14:33 (Mamont @ 31-01-2018 - 13:39) (dedO'K @ 31-01-2018 - 12:15) А в СССР были какие то духовные и нравственные ценности, одобренные государством и, в то же время, бережно хранимые населением? конечно. сочинения Ленина Срезали! Это святое и нетленное. Эдак, перечитаешь том пятый, стр.19, дабы наполниться классовой ненавистью и злобою, и так духом крепнешь в борьбе за царство свободы, аж деревенеешь! А у вас какое место из Ленина самое любимое? |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 14:54 (srg2003 @ 31-01-2018 - 14:17) а то, что выносите на широкое обозрение всегда априори ограничено обществом и государством По какому Закону? Такие вещи решаются в суде.. Нет закона, запрещающего стебать Сталина, Троцкого , Ленина, Колчака, Петра Первого..Ельцина.. Например российский фильм "Комедия строгого режима" глумится над основателем СССР, Лениным..считаете, что его нужно запретить командой из министерства? |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 15:00 (Lileo @ 31-01-2018 - 13:47) Вы серьезно сравниваете античную скульптуру с кровавой порнографией? Это оценочные категории...Есть набор критериев, что считать порнографией.. Всех правителей нашей страны. Не критика, а конкретная ненависть, злая сатира и всякая хрень, типа "Кукол". При такой постановке вопроса я согласна держать при себе мнение о том, что матери Ельцина следовало сделать аборт. Я, кстати, даже сейчас смягчила фразу из-за вашей симпатии к этому персонажу. А вы не держите и хотя я считаю что деятельность Ельцина в закрытии большевитского проекта, в большей части позитивная, я буду против того, чтобы затыкать вам рот.. |
| Lileo Замужем |
31-01-2018 - 15:22 (Sorques @ 31-01-2018 - 16:00) Это оценочные категории...Есть набор критериев, что считать порнографией.. А вы не держите и хотя я считаю что деятельность Ельцина в закрытии большевитского проекта, в большей части позитивная, я буду против того, чтобы затыкать вам рот.. Упрощенно: Порнография - изображение полового акта с показом половых органов крупным планом. Такое определение вас устраивает или есть возражения? Можно добавить, что не для медицинских/научных целей. А я не считаю нормальным и тем более чем-то полезным для общества культивирование ненависти к историческим персонажам, поливание помоями того, что для других очень значимо, и бойни между условными "красными" и "белыми". Это давно пора прекращать, если мы не хотим снова оказаться в огне гражданской войны. Вы же понимаете, что либералов в стране меньшинство, и погромы, если что, будут направлены против них? Заряженная ненавистью толпа - страшная сила. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-01-2018 - 15:24 |
| dedO'K Женат |
31-01-2018 - 16:21 (Lileo @ 31-01-2018 - 16:22) (Sorques @ 31-01-2018 - 16:00) Это оценочные категории...Есть набор критериев, что считать порнографией.. Упрощенно: Не бойтесь, lileo, общество, заряженное любовью- сила не меньше, и, даже, больше. Я думал, вы это поняли по Донбассу, Харькову и Крыму. В любви страха нет. |
| Sorques Женат |
31-01-2018 - 16:45 (Lileo @ 31-01-2018 - 15:22) Упрощенно: Да, примерно так..на скульптурах античности, половые органы весьма крупным планом.. Греческую керамику из Эрмитажа, которая расписана сценами полового акта, к порно припишем? Вы же понимаете, что либералов в стране меньшинство, и погромы, если что, будут направлены против них? Заряженная ненавистью толпа - страшная сила. А кого большинство? Назовите как то антиподов либералов.. Скажем вы коммунист или кто? Либералы в России, все те, кто за рыночные отношения или капитализм, таких, если судить по выборам, на которых голосуют за либералов, 86%..если вы считаете, что это что то наподобие Новодворской, то да, таких единицы.. |
| Lileo Замужем |
31-01-2018 - 18:57 (Sorques @ 31-01-2018 - 17:45) Греческую керамику из Эрмитажа, которая расписана сценами полового акта, к порно припишем? А кого большинство? Назовите как то антиподов либералов.. Скажем вы коммунист или кто? Либералы в России, все те, кто за рыночные отношения или капитализм, таких, если судить по выборам, на которых голосуют за либералов, 86%..если вы считаете, что это что то наподобие Новодворской, то да, таких единицы.. Технически да, тогда она выполняла именно такую функцию. Хотя крупного плана там нигде нет, так что можем обозвать эротикой. Практически это сейчас предмет искусства, памятник античности. Может, через пару тысяч лет современные порнофильмы тоже будут выставлять в музеях как памятник старины. Ну а пока они такой глобальной исторической ценности не имеют, пусть сидят в резервациях и не лезут в телевизор. Условно патриоты и советофилы. Bellew, вроде, приводил статистику, что последних уже больше 50%. Ок, не либералы, а либерасты, чтоб понятнее было. Только вот, если каша заварится, прилетит не только таким, как Новодворская, но и умеренным почитателям демократических свобод, меньшинств и святых 90-х. Нафига агрить людей и приближать войнушку? Общество сейчас и так заряжено негативом. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-01-2018 - 19:09 |
| lozdok Свободен |
31-01-2018 - 19:04 (Lileo @ 31-01-2018 - 15:22) Упрощенно: искусство в массы!!! я за порнографию!!! долой самодержавие, цензуру и диктатуру!!! свободу народу и интернету!!! не замай коммуняки!!!! |