Взрослая социальная сеть
 Ором Женат |
04-04-2020 - 18:51 (Marinw @ 04-04-2020 - 18:48) Все бухали, Кто бухает на войне тот живет на войне крайне не долго. |
mahor Женат |
04-04-2020 - 18:53 (Sorques @ 04-04-2020 - 16:40) Особисты не могли бухать? Вот это наверное ключевое.. Не вспоминают наши фильмы СМЕРШ или "В июле 43", где сотрудники спецслужб, поданы положительно..а раздражают, что вообще посмели где-то в негативном ключе говорить о сталинизме.. В этом все дело.. Для сталинистов о сталинизм, должен быть вне критики, но так вот а лоб сказать вроде неловко, поэтому изображается негодование юридическими тонкостями формирования каких то подразделений.. Понятно, что "обывателю" не интересно (или всё же пофиг) во что одеты, как общаются, чем вооружены, как сформированы - зрелище, попкорн). Это раньше кино несло воспитательную функцию, а теперь преимущественно разлагающую. "В августе 44-го" (кстати... Или "Момент истины") Богомолов автор. С архивами работал, но своим художественным взглядом не напортил. Много есть нормальных фильмов про спецслужбы. И, в основном, старых. Но в 90-е повелась волна травли в буквальном смысле и эта лабуда стала формировать негативный образ сотрудника госбезопасности, милиции и т.д. Это специально делалось. И некоторая "режиссура" продолжает. Просто реплика и спорить не хочу. Сталинизм ни при чём. Про это есть другие авторы и фильмы. Это сообщение отредактировал mahor - 04-04-2020 - 19:07 |
Sorques Женат |
04-04-2020 - 19:16 (mahor @ 04-04-2020 - 18:53) . Кинематограф, который имеет воспитательную функцию, в определенном идеологическом русле, называется пропаганда.. Творчество предполагает рассмотрение проблемы со всех сторон.. Но в 90-е повелась волна травли в буквальном смысле и эта лабуда стала формировать негативный образ сотрудника госбезопасности, милиции и т.д. Если показывать образ кристально чистых людей, то это НЕлабуда? Только о хорошем это правда? |
 Marinw Замужем |
04-04-2020 - 19:20 (Sorques @ 04-04-2020 - 19:16) Кинематограф, который имеет воспитательную функцию, в определенном идеологическом русле, называется пропаганда.. Неоднократно встречала ссылки на то что в американском кино, тоже не все разрешено и некоторые темы не могут выпущены на экран. Точно не помню, но кажется без согласия Союза ветеранов (могу ошибиться в названии) фильм о войне снимать нельзя |
| mahor Женат |
04-04-2020 - 19:28 (Sorques @ 04-04-2020 - 19:16) Если показывать образ кристально чистых людей, то это НЕлабуда? Только о хорошем это правда? Если то было пропагандой, то сейчас мы обсуждаем антипропаганду) - чем "вы" лучше? Была бы мера критики соблюдена и не спорил бы никто. Но меру то не соблюдали. Сейчас вроде врать подустали, да и образов таких для подражания всё меньше. Хотя есть. Оборотней в погонах хватает. Но показывать надо объективно (там же всегда две стороны), а не сплошь лепить образ врага в своём Отечестве Это сообщение отредактировал mahor - 04-04-2020 - 19:32 |
| Ором Женат |
04-04-2020 - 19:37 Надо показывать планку к которой тянутся. А не которая блюет в фильме через каждые н мин. Вот курение в фильмах запретили. Считаю правильно. Фильмы должны быть жизнеутверждающие, соответствовать современному моменту, линии правительства и желанию народа. |
Mamont Свободен |
04-04-2020 - 19:40 (Sorques @ 04-04-2020 - 19:16) (mahor @ 04-04-2020 - 18:53) . Кинематограф, который имеет воспитательную функцию, в определенном идеологическом русле, называется пропаганда.. Но в 90-е повелась волна травли в буквальном смысле и эта лабуда стала формировать негативный образ сотрудника госбезопасности, милиции и т.д. Если показывать образ кристально чистых людей, то это НЕлабуда? Только о хорошем это правда? "На войне как на войне" "Хроника пикирующего бомбардировщика" чем плохие фильмы? |
| mahor Женат |
04-04-2020 - 19:53 (Mamont @ 04-04-2020 - 19:40) "На войне как на войне" "Хроника пикирующего бомбардировщика" чем плохие фильмы? Отличные. Добавим " На войне как на войне?", а? В какие годы снимались они? Вот то-то. Мы же о современных - смотрите заглавный пост, например. Я и современные назвать могу, которые хотя бы не порочат или порочат. Говно - ДМБ, Анкор, ещё анкор... (смакование негатива) Фантастика, но близко к реалу - Туман. А хорошие в рекламе не нуждаются." Переводчик", кстати, из недавних. Но приврали немножко. "Пёс" - это кинокомедия с элементами деятельности и детектива, а "Граница" - это классика, которую надо смотреть принудительно Это сообщение отредактировал mahor - 04-04-2020 - 20:06 |
| Mamont Свободен |
04-04-2020 - 20:08 (mahor @ 04-04-2020 - 19:53) Говно - ДМБ, Анкор, ещё анкор... (смакование негатива) Не согласен ДМБ ближе к чёрному юмору чего стоит одна фраза -Видишь суслика? -Нет -А он есть.............. Анкор ещё анкор показывает банальнейшую вещь война заканчивается -армия разлагается..... |
Sinnerbi Свободен |
04-04-2020 - 20:14 (Mamont @ 04-04-2020 - 19:40) "На войне как на войне" "Хроника пикирующего бомбардировщика" чем плохие фильмы? Оттепель 60х позволила режиссерам фронтовикам снять фильмы про свою войну. Может один из последних таких фильмов это "Горячий снег". И режиссер видел войну своими глазами и Ю. Бондарев автор книги. Никакой кровавой гэбни и особистов с наганами. Ну какие на хрен особисты на передке?? Сунься попробуй в этот ад. |
dedO'K Женат |
04-04-2020 - 20:17 (Mamont @ 04-04-2020 - 21:08) (mahor @ 04-04-2020 - 19:53) Говно - ДМБ, Анкор, ещё анкор... (смакование негатива) Не согласен ДМБ ближе к чёрному юмору чего стоит одна фраза Да, нет там армии, в Анкор, ещё анкор. Это какая то театральная труппа на гастролях или какая то контора в тресте, где из рабочих, только, секретарши, электрики, сантехники и охранники. Откуда у лейтенанта столько свободного времени, если он не адьютант? |
| mahor Женат |
04-04-2020 - 20:17 (Mamont @ 04-04-2020 - 20:08) (mahor @ 04-04-2020 - 19:53) Говно - ДМБ, Анкор, ещё анкор... (смакование негатива) Не согласен ДМБ ближе к чёрному юмору чего стоит одна фраза Уж да, а как вы позабыли сцену полового сношения на могиле с вдовой? Не вштырило? Да мало ли там хреновины... |
| mahor Женат |
04-04-2020 - 20:21 (Sorques @ 04-04-2020 - 19:16) (mahor @ 04-04-2020 - 18:53) . Кинематограф, который имеет воспитательную функцию, в определенном идеологическом русле, называется пропаганда.. Но в 90-е повелась волна травли в буквальном смысле и эта лабуда стала формировать негативный образ сотрудника госбезопасности, милиции и т.д. Если показывать образ кристально чистых людей, то это НЕлабуда? Только о хорошем это правда? Тут немножко от фронтовика воспоминаний о штрафных подразделениях ( и, Боже, упаси назвать кому-то это пропагандой). https://maxpark.com/user/371009908/content/464050 Есть ещё что почитать. Но у меня в печатном виде дома, а в инете пока найти не могу подобного. Тираж маленький был |
| Ором Женат |
04-04-2020 - 20:23 (Sinnerbi @ 04-04-2020 - 20:14) Сунься попробуй в этот ад. Особисты бывают разные. Один на переговоры ходит без охраны. А другой ждет когда ты левый ствол перевозить будешь. Потому как подслушал разговор с сослуживцем. Правда не дослушал, что мы про игру компьютерную. |
| mahor Женат |
04-04-2020 - 20:35 (dedO'K @ 04-04-2020 - 20:17) Откуда у лейтенанта столько свободного времени, если он не адьютант? Вы точно в армии не были. Адьютант не только порученец, он не уйдёт со службы менее как час после ухода своего начальника. Не мелите мел. И не всем дано такое. Скучно, видел других. Как псы на привязи |
| dedO'K Женат |
04-04-2020 - 20:50 (mahor @ 04-04-2020 - 21:35) (dedO'K @ 04-04-2020 - 20:17) Откуда у лейтенанта столько свободного времени, если он не адьютант? Вы точно в армии не были. Адьютант не только порученец, он не уйдёт со службы менее как час после ухода своего начальника. Не мелите мел. И не всем дано такое. Скучно, видел других. Как псы на привязи В ТАКОЙ, как в Анкоре, не был, точно. Но нравы штабных наблюдал: полный бардак, находчиво маскируемый под порядок. Но и в штабах такого бардака не было, как в этом фильме, в котором не офицеры и солдаты, под присягой, командой, контролем и с оружием, а хозбанда на дальнем свинарнике или стройбат на об'екте, при отсутствии оружия, начальства, особистов и боевой задачи. |
| mahor Женат |
04-04-2020 - 20:54 (dedO'K @ 04-04-2020 - 20:50) (mahor @ 04-04-2020 - 21:35) (dedO'K @ 04-04-2020 - 20:17) Откуда у лейтенанта столько свободного времени, если он не адьютант? Вы точно в армии не были. Адьютант не только порученец, он не уйдёт со службы менее как час после ухода своего начальника. Не мелите мел. И не всем дано такое. Скучно, видел других. Как псы на привязиВ ТАКОЙ, как в Анкоре, не был, точно. Но нравы штабных наблюдал: полный бардак, находчиво маскируемый под порядок. Но и в штабах такого бардака не было, как в этом фильме, в котором не офицеры и солдаты, под присягой, командой, контролем и с оружием, а хозбанда на дальнем свинарнике или стройбат на об'екте, при отсутствии оружия, начальства, особистов и боевой задачи. Вам не повезло с порядком. Сочувствую. Было подобное , но в разные годы. Сталкивался.,когда визитной карточкой стРойбата был вваренный лом вместо трубы. да и так всяко-разно, когда армию разлагали. И ведь трудно было с этим справиться когда идти в караул, выполнять боевую задачу. Не будем всех мазать одним помазком. Кино про что смотрите, если про войну? Сделаем вывод Это сообщение отредактировал mahor - 04-04-2020 - 20:56 |
muse 55 Свободен |
04-04-2020 - 20:59 (Ором @ 04-04-2020 - 19:23) (Sinnerbi @ 04-04-2020 - 20:14) Сунься попробуй в этот ад. Особисты бывают разные. Один на переговоры ходит без охраны. А другой ждет когда ты левый ствол перевозить будешь. Потому как подслушал разговор с сослуживцем. Правда не дослушал, что мы про игру компьютерную. Да бросьте вы про особистов жути нагонять... Я с ними 3 года на срочной общался. Придет на корабль, а я как радист, Битлз по трансляции кручу. Послушает малехо и пойдет обратно. Даже завербовать на стукачество ни разу не пытался. Даже обидно, ведь я комсомольцем был... |
| Mamont Свободен |
04-04-2020 - 21:08 (muse 55 @ 04-04-2020 - 20:59) Да бросьте вы про особистов жути нагонять... Я с ними 3 года на срочной общался. Придет на корабль, а я как радист, Битлз по трансляции кручу. Послушает малехо и пойдет обратно. Даже завербовать на стукачество ни разу не пытался. Даже обидно, ведь я комсомольцем был... А что Битлз? Если не ошибаюсь и "Мелодия пластинки выпускала |
| Sorques Женат |
04-04-2020 - 21:10 (mahor @ 04-04-2020 - 20:21) Тут немножко от фронтовика воспоминаний о штрафных подразделениях А он о чем вообще? О фильме? Теперь о другом мифе - будто штрафников «гнали» в бой без оружия или боеприпасов. В нем это было? и, Боже, упаси назвать кому-то это пропагандой). Из ссылки.. .от имени всех, кто разделяет мнение о величии личности Иосифа Виссарионовича Сталина здесь рассказ другого фронтовика и несколько иное.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-04-2020 - 21:12 (Marinw @ 04-04-2020 - 19:20) (Sorques @ 04-04-2020 - 19:16) Кинематограф, который имеет воспитательную функцию, в определенном идеологическом русле, называется пропаганда.. Неоднократно встречала ссылки на то что в американском кино, тоже не все разрешено и некоторые темы не могут выпущены на экран. Вам дали неверную информацию. |
| Sorques Женат |
04-04-2020 - 21:14 (Ором @ 04-04-2020 - 20:23) Особисты бывают разные. Один на переговоры ходит без охраны. А другой ждет когда ты левый ствол перевозить будешь. Потому как подслушал разговор с сослуживцем. Правда не дослушал, что мы про игру компьютерную. Топик о кино, поэтому залью ролик.. |
| Mamont Свободен |
04-04-2020 - 21:23 (Sorques @ 04-04-2020 - 21:14) Топик о кино, поэтому залью ролик.. Охлобыстин на высоте  |
| mahor Женат |
04-04-2020 - 21:23 (Sorques @ 04-04-2020 - 21:14) Топик о кино, поэтому залью ролик.. Ну-так вот и кино, о чём примерно я говорил. Ваш уровень. Пердит -значит подозрителен. Следите, авось) Орден с неба. Смакуйте. Демократия |
| Sorques Женат |
04-04-2020 - 21:24 (mahor @ 04-04-2020 - 19:28) Если то было пропагандой, то сейчас мы обсуждаем антипропаганду) - чем "вы" лучше? Я не знаю таких фильмов, где показывают только плохих.. В том же Штрафбате, образ Твердохлебова, командира батальона, чем плох? Это русский герой, который готов отдать свою жизнь за Родину.. Да и остальные совершенно нормальные люди, включая командование, кроме двух-трех персонажей.. Именно на этих трех персонажах и строится критика фильма, что таких типа не могло быть и это вранье.. Странная позиция, хотя в общем понятная почему.. |
| mahor Женат |
04-04-2020 - 21:26 (Sorques @ 04-04-2020 - 21:24) . Мы на разной волне. Спасибо |
| Sorques Женат |
04-04-2020 - 21:27 (mahor @ 04-04-2020 - 21:23) (Sorques @ 04-04-2020 - 21:14) Топик о кино, поэтому залью ролик.. Ну-так вот и кино, о чём примерно я говорил. Это уже классика кинематографа.. Народный фильм, разбитый на цитаты, ибо граждане видят много реальности.. Могу сказать, как служивший срочную солдатом, все похоже на то, что было в советской армии.. |
| muse 55 Свободен |
04-04-2020 - 21:31 (Sorques @ 04-04-2020 - 20:27) ибо граждане видят много реальности.. Не рассказывайте сказки... Так разговаривали с особистами , как в вашем ролике ? И офицеры были придурками ? |
| Sorques Женат |
04-04-2020 - 21:31 (mahor @ 04-04-2020 - 21:26) (Sorques @ 04-04-2020 - 21:24) . Мы на разной волне. Есть одна волна.. Факты, логика и здравый смысл, остальное помехи.. Факт, что в фильме Штрафбат буквально несколько отрицательных персонажей, остальные порядочные люди и патриоты, готовые отдать жизнь за Родину.. А раздражает, что в фильме есть критика сталинизма.. Только это.. |
| Sorques Женат |
04-04-2020 - 21:32 (muse 55 @ 04-04-2020 - 21:31) (Sorques @ 04-04-2020 - 20:27) ибо граждане видят много реальности.. Не рассказывайте сказки... Так разговаривали с особистами , как в вашем ролике ? И офицеры были придурками ? Я о фильме в целом, не о ролике и сцене.. |
| muse 55 Свободен |
04-04-2020 - 21:44 (Sorques @ 04-04-2020 - 20:32) (muse 55 @ 04-04-2020 - 21:31) (Sorques @ 04-04-2020 - 20:27) ибо граждане видят много реальности.. Не рассказывайте сказки... Так разговаривали с особистами , как в вашем ролике ? И офицеры были придурками ? Я о фильме в целом, не о ролике и сцене.. Фильм в целом смешной , но ничего общего с СА не имеет. Про российскую армию не скажу... |
| Sorques Женат |
04-04-2020 - 21:49 (muse 55 @ 04-04-2020 - 21:44) Фильм в целом смешной , но ничего общего с СА не имеет. Про российскую армию не скажу... Если не придираться к комедийным деталям, которые ввели ради смотрибельности, то похож на СА.. Я кстати много раз писать, что у меня о службе в армии чудесные воспоминания, а юмора было даже по более чем в фильме.. Но не претендую на знание службы во всех частях СА.. |
| Mamont Свободен |
04-04-2020 - 21:58 (Sinnerbi @ 04-04-2020 - 20:14) Оттепель 60х позволила режиссерам фронтовикам снять фильмы про свою войну. Может один из последних таких фильмов это "Горячий снег". И режиссер видел войну своими глазами и Ю. Бондарев автор книги. Никакой кровавой гэбни и особистов с наганами. Ну какие на хрен особисты на передке?? Сунься попробуй в этот ад. Конец 60-х Два бойца во время войны снимали. А подполковник Тимофей Васильевич из фильма На войне как на войне - замполит, проводник мерзких совковых идей по нынешнему........ |
| dedO'K Женат |
04-04-2020 - 22:09 (mahor @ 04-04-2020 - 21:54) (dedO'K @ 04-04-2020 - 20:50) (mahor @ 04-04-2020 - 21:35) Вы точно в армии не были. Адьютант не только порученец, он не уйдёт со службы менее как час после ухода своего начальника. Не мелите мел. И не всем дано такое. Скучно, видел других. Как псы на привязи В ТАКОЙ, как в Анкоре, не был, точно. Но нравы штабных наблюдал: полный бардак, находчиво маскируемый под порядок. Но и в штабах такого бардака не было, как в этом фильме, в котором не офицеры и солдаты, под присягой, командой, контролем и с оружием, а хозбанда на дальнем свинарнике или стройбат на об'екте, при отсутствии оружия, начальства, особистов и боевой задачи. Вам не повезло с порядком. Сочувствую. Было подобное , но в разные годы. Сталкивался.,когда визитной карточкой стРойбата был вваренный лом вместо трубы. да и так всяко-разно, когда армию разлагали. И ведь трудно было с этим справиться когда идти в караул, выполнять боевую задачу. Не будем всех мазать одним помазком. Нет, мне, то, как раз, повезло: я был в войсках, а не при штабе или в учебке. Там было и весело, и жутко, и строго, и раздолбайски. Но, скучно!? Никогда. Интересно, потому, как, каждый день ново. Ино казалось: ну, дебилизм! А входишь в смысл действа: мудро! Просто, до дебильности, но мудро и действенно. А про войну не смотрю. Нет, в смысле, если фильм про войну, то пусть про войну. Мне без разницы. Главное: живые отношения и поучительность истории. А что, там, фоном: без разницы,- хоть война, хоть колхоз, хоть публичный дом. |
ferrara Замужем |
05-04-2020 - 00:03 (Sorques @ 04-04-2020 - 00:27) Мы начали о личном героизме.. Общее ведение военных действий, имеет значение только для оценки военной компании в целом... А зачем мы начали о личном героизме? Во имя чего этот личный героизм проявлялся? Во имя империалистических интересов тех, кто развязал эту войну? В чем разница, если на страну нападает внешний враг? Чем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Как у тебя только пальчики поворачиваются такое писать? Разницы для тебя нет? Во-первых: если в 1914 Германия и объявила войну России по всем правилам, то первой на Германию напала Россия. Во-вторых: Восточный фронт для Германии в 1МВ был второстепенным. Немцы не стремились к захвату собственно русских территорий, а лишь выбили русские войска из Польши и постепенно оттесняли русскую армию из Прибалтики, захватывая порты и береговую линию. Всё это для немцев имело лишь тактическое значение. В-третьих: разве в 1МВ немцы устанавливали на захваченных территориях особый режим оккупации, устраивали концлагеря, угоняли население для принудительных работ в Германию, строили планы по уничтожению всего населения, а оставшейся части превращения в рабов? Напротив, на оккупированной в 1918 году Украине, немцы вели себя довольно прилично, поэтому, памятуя об этом, украинцы, порой, уже в 1941, встречали немцев хлебом-солью, пологая, что и в этот раз будет так же, как в 1918. Но я думаю, что замалчивали её не потому, что её обозвали империалистической. Разве неправильно обозвали? Однако эта победа была украдена у страны. Украдена теми, кто призывал к поражению своего Отечества, своей армии, сеял распри внутри России, рвался к власти, предавая национальные интересы.здесь Ты мне лучше скажи: что могла бы дать России эта победа, которую кто-то там украл? Какие национальные интересы мы преследовали в 1МВ? что касается кино: не успел ещё рухнуть Советский Союз, все эти либеральные режисёришки, как с цепи сорвались, будто соревнуясь между собой, кто больше испоганит историю ВОВ Назови такие фильмы и в них было не так.. Влад, я почти не смотрю эту муть. Но, не так давно посмотрела во время работы (так, включала телевизор для фона), несколько серий сериала «Истребители». Конечно, это не такое полное дерьмо, о котором написала Тания. Но в этом высокобюджетном дилетантском фильме я сразу почувствовала банальную антисоветскую пропаганду. Вот, в боевой полк прибывает пополнение, молодые лётчики. При виде самолётов, на которых им предстояло летать и сражаться, кто-то из лётчиков говорит: «Неужели на этих гробах летать будем?». – Явно, это один из либеральных пропагандистских штампов! Сталинский совок, типа, заставлял летать лётчиков на «гробах». Как можно было самые новейшие истребители Як-3 обозвать гробами? Молодое пополнение встречает такая вальяжная дамочка-капитан, их командир. Она важно идёт впереди, а молодые лётчики бегут за ней, как цыплята за курицей. Дамочка высокомерно заявляет своим подопечным, что «…учить вас некогда, да и некому». Чтобы сказать такое, надо иметь воистину куриные мозги. Она чего... не понимала, что те, кому она это сказала, завтра в бою будут прикрывать её хвост, и от того, как они будут это делать, зависит её собственная жизнь. - Опять либеральный штамп! Типа, у нас в армии к боевой подготовке относились как попало, трупами необученных солдат заваливали врага. А между тем, командиры в боевых полках должны были уделять главное внимание подготовке своих подчинённых, это было очень серьёзно и, главным образом, соответствовало их собственным интересам. А, оказывается, молодое пополнение летать совсем не умеет. Вообще, подготовка военного лётчика состоит из двух этапов: лётной подготовки и боевой подготовки. Лётную подготовку будущие лётчики проходили ещё в лётном училище. Без неумения летать невозможно перейти к боевой подготовке. Боевая подготовка начиналась в учебных и запасных полках после выпуска из лётного училища, и уж окончательно оттачивалась, когда лётчиков переводили в боевой полк - оттачивалась их командирами. А тут, молодого лётчика заставляют ездить на самолёте по аэродрому, как будто он впервые сел за штурвал. Дальше дамочка морозит вообще несусветную чушь: нужно- де в первую очередь сохранить целостность материальной части: «…истребитель наша основная ценность, - не вы, и не я». – Снова либеральный пропагандистский штамп. Это, как заявление на форуме одного украинца с промытыми их пропагандой мозгами, что советская пехота прокладывала путь танкам через минные поля, сама подрываясь на минах. Типа, к человеческой жизни во время войны в советской армии относились с особым пренебрежением. Влад, как ты думаешь, что обходилось дороже государству? Пилоты или истребители? Я читала много воспоминаний лётчиков-ветеранов. Пилотов берегли гораздо больше, чем самолёты. Чтобы сделать самолёт, от закладки его на стапеле и до выхода готовой единицы из заводского ангара, требовалось всего 2 недели. А, чтобы подготовить лётчика, требовалось больше года. И, как всегда, главному герою мешает мерзкий нквдешник. Снова идеологический штамп. Последнее. Увидела в фильме такой эпизод: «молодые» проходят мимо могил погибших лётчиков. А на могилах кресты (!). Влад, вот ты очень трепетно относишься к памяти павших в 1МВ. Как ты думаешь, разве нельзя было в этом эпизоде более чутко, без кощунственной лжи отнестись к памяти погибших? Всем известно, что кресты ставились только на могилах немецких солдат. Что участники войны, гордились своими наградами.. А им объясняли, что гордится нечем, ибо большевики на её критике, себе карьеру сделали.. Влад, ну что за наивняк? Я тебя не узнаю. Кто запрещал ветеранам носить георгиевские кресты? Какую карьеру большевики сделали на критике 1МВ? На войне всегда есть место подвигу! Хотя бы даже если люди совершали подвиг во спасение своих товарищей. Кстати, у моего мужа в библиотеке есть книга «Корабли-герои» советского издания 1970 года. Там есть такой раздел, который озаглавлен: «Имя этому - подвиг!». Этот раздел относится как раз к периоду РЯВ и 1МВ. Если найдёшь, то посмотри обязательно. Это сообщение отредактировал ferrara - 05-04-2020 - 00:40 |