Взрослая социальная сеть
 Jguana Влюблена |
13-04-2018 - 00:17 Из истории 22-го Карельского укрепрайона «Если у армии не было хотя бы грубой силы, укрепления становились непреодолимыми. Этот факт был хорошо продемонстрирован самими финнами, когда они вышли к советскому Карельскому УРу. Тяжёлой артиллерии у финнов не было, и все сложилось симметрично декабрю 1939 г. Обойти Карельский УР летом невозможно, зимой – берега вокруг крутые, высокие и политые водой. Далеко обходить – отрываться от коммуникаций. Попытка штурма 29 октября 1941 г. привела к громадным потерям, а для финнов потери в несколько сот человек были очень ощутимыми. Маркку Палахарийю писал, что русские оборонялись очень жестко и наносили громадные потери своей артиллерией в момент любого движения на фронте. При этом заметим, что Карельский УР не был каким-то чудом техники, был построен в 1929-1933 гг., достраивался в 1933-1935 гг. и 1936-1937 гг. Модернизировался в 1933, 1934, 1938 гг. Только в отношении артиллерийского вооружения он был совершеннее «линии Маннергейма», его составляли трехдюймовки на станках Дурляхера обр. 1904 г. Новейшие капонирные 76,2-мм «Л-17» поставить не успели. К 1 сентября УР был дополнен капонирными и башенными установками с 45-мм пушками обр. 1932 г. Всего было дополнительно установлено 46 пушек. Эти силы и остановили финнов в 1941-м, и УР являлся ядром обороны Ленинграда с севера до 1944 г.» — Военный историк Алексей Исаев Это сообщение отредактировал Jguana - 13-04-2018 - 00:24 |
 dedO'K Женат |
13-04-2018 - 01:45 (Мавзон @ 13-04-2018 - 00:23) (АндрЮч @ 12-04-2018 - 21:09) (Jguana @ 12-04-2018 - 17:18) Чтобы начать разбирать, необходимо ознакомиться с предисторией, всего советско-финских войн было аж три штуки:https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_советско-финская_войнаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_советско-финская_война Я насчитал даже четыре (с ВОВ вместе) Все их объединяет стремление "большого брата" ограбить и подмять под себя страну Суоми. Но финны сумели то, что не удалось Прибалтам - дали коммунякам ответку с разгромным (по потерям) счетом Да. Блокировать Ленинград- это был очень умный и умелый ход финнов. Как и кинуть союзничка своего, Гитлера, в самый "нужный" момент. |
Мавзон В поиске |
13-04-2018 - 08:15 (dedO'K @ 13-04-2018 - 01:45) ...Да. Блокировать Ленинград- это был очень умный и умелый ход финнов. Как и кинуть союзничка своего, Гитлера, в самый "нужный" момент. От кого блокировали финны Ленинград? От Финляндии? И как - если там даже фронта сплошного не было? Это сообщение отредактировал Мавзон - 13-04-2018 - 08:20 |
Xрюндель Замужем |
13-04-2018 - 09:12 (Jguana @ 12-04-2018 - 23:23) А цитата Хрюнделя носит стратегический смысл. Вот я и удивилась. Все верно, спасибо за поправку. Перепутала сгоряча, цитата про войну, вот я ошиблась. Автор Конфуций, конечно же. |
lozdok Свободен |
13-04-2018 - 09:26 (Jguana @ 12-04-2018 - 23:23) (lozdok @ 12-04-2018 - 22:04) (Jguana @ 12-04-2018 - 17:17) Признаться, не помню у него такого высказывания. откуда у Вас вообще познания о Сунь Цзы? я вот тоже не помню такого высказывания, но я, признаться, самого Сунь Цзы не помню и никогда о нем не слышал. Всё просто, до наших дней дошел всего один его трактат "Искусство войны", я его читала несколько раз. По общему смыслу всего трактата, Сунь-Цзы показался мне великолепный тактиком, стратегии там уделено значительно меньше. А цитата Хрюнделя носит стратегический смысл. Вот я и удивилась. я рад, что у Вас лично все замечательно. только раз за разом убеждаюсь, что ядерная война это спасение для человечества. иначе неизвестно до чего мы дойдем. я в Вашем посте не увидел слов: борщ, кухня, приготовить обед, постирать. казалось бы, можно много чего написать в ответ на Ваш пост, но вот сижу и только досада и сказать нечего. война, только война. |
PARAND Женат |
13-04-2018 - 09:31 (lozdok @ 12-04-2018 - 12:52) (Мавзон @ 12-04-2018 - 11:53) (lozdok @ 12-04-2018 - 11:16) достаточно веские основания. для русского. Имперская отрыжка. А в реальности надо у финнов учиться не гадить где живешь и получать максимум доходности от минимума ресурсов. Кстати, и дороги строить - тоже. мы можем научиться только концлагеря строить. остальное не дано. И к чему вы эту тему открыли? Чтоб опять писать разные пасквили мол вот какие мы плохие как вы сейчас говорите ? Да,любите тролить вы... |
Mamont Свободен |
13-04-2018 - 09:36 (PARAND @ 13-04-2018 - 09:31) (lozdok @ 12-04-2018 - 12:52) (Мавзон @ 12-04-2018 - 11:53) Имперская отрыжка. А в реальности надо у финнов учиться не гадить где живешь и получать максимум доходности от минимума ресурсов. Кстати, и дороги строить - тоже. мы можем научиться только концлагеря строить. остальное не дано. И к чему вы эту тему открыли? Кто чему учился  |
| lozdok Свободен |
13-04-2018 - 10:46 (PARAND @ 13-04-2018 - 09:31) И к чему вы эту тему открыли?  чо? |
Jguana Влюблена |
13-04-2018 - 14:57 (lozdok @ 13-04-2018 - 09:26) я в Вашем посте не увидел слов: борщ, кухня, приготовить обед, постирать. Да вы батенька сексист |
| Xрюндель Замужем |
13-04-2018 - 15:56 (lozdok @ 13-04-2018 - 09:26) я в Вашем посте не увидел слов: борщ, кухня, приготовить обед, постирать. А в вашем посте почему то не было: дрянное пиво, футбол по телеку, подрочить на порнушку.... Странно... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-04-2018 - 15:57 |
Т-90 Свободен |
13-04-2018 - 16:00 Отвратительная страна! Крест помните такой-который по кино знаем-Финский! Только как нам говорят-с заподной украины Братья повернут немного по другому!  |
| Т-90 Свободен |
13-04-2018 - 16:03 В гугле набирите(Советско-финская война (1941—1944)) Фото смотрите-вот они какие узнаете???? Уроды  Зарубите себе на носу-не с Германией СССР воевала а с блоком из Европейских стран  И все они презервативы! просто под СССР потом легли и претворились-якобы сторонниками! Давно все ясно с ними-умным людям! Это сообщение отредактировал Т-90 - 13-04-2018 - 16:08 |
alexalex83 Свободен |
13-04-2018 - 16:33 (Т-90 @ 13-04-2018 - 16:03) В гугле набирите(Советско-финская война (1941—1944)) Т90, вы перепутали партсобрание и обсуждение на СН |
Т-90 Свободен |
13-04-2018 - 16:42 (alexalex83 @ 13-04-2018 - 16:33) Т90, вы перепутали партсобрание и обсуждение на СН яяяяя?????? чТО ТЕБЕ ПОКАЗАЛОСЬ НЕ ПРАВДОЙ-открырые источники! Мне твоя Финляндия не нравится допустим-они денег должны России очень много! Зато что через Россию трудно добираться беженцам чтобы разрушить их мирное существование! А мы ведь можем трассу проложить! То есть Россия охраняет их сытую и благополучную жизнь за свой счет? Пора бы убрать борьеры! Свободу нигерам и беспридельщикам! Что в моем посту не серьездного? |
| lozdok Свободен |
13-04-2018 - 18:08 (Xрюндель @ 13-04-2018 - 15:56) (lozdok @ 13-04-2018 - 09:26) я в Вашем посте не увидел слов: борщ, кухня, приготовить обед, постирать. А в вашем посте почему то не было: дрянное пиво, футбол по телеку, подрочить на порнушку.... просто не успел написать. дрочил в это время |
| lozdok Свободен |
13-04-2018 - 18:11 (Jguana @ 13-04-2018 - 14:57) (lozdok @ 13-04-2018 - 09:26) я в Вашем посте не увидел слов: борщ, кухня, приготовить обед, постирать. Да вы батенька сексист только по утрам  |
| Мавзон В поиске |
13-04-2018 - 19:47 (Т-90 @ 13-04-2018 - 16:42) ...То есть Россия охраняет их сытую и благополучную жизнь за свой счет? Негры в Финляндии живут. А вот ворам и жуликам там действительно тяжеловато. В этом отличие от России коренное. |
| alexalex83 Свободен |
13-04-2018 - 21:55 (Т-90 @ 13-04-2018 - 16:42) (alexalex83 @ 13-04-2018 - 16:33) Т90, вы перепутали партсобрание и обсуждение на СН яяяяя?????? Весна. обострение? Вы уж либо в тему вернитесь, либо помолчите |
| Мавзон В поиске |
13-04-2018 - 22:19 (alexalex83 @ 13-04-2018 - 21:55) ... Весна. обострение? Пятница. Вечер... Расслабился человек. |
Jguana Влюблена |
13-04-2018 - 23:51 А рядовые фины были против войны Развивая наступление и нанося ощутимые удары по частям Красной армии, финны к 31 августа вышли к старой границе с СССР. Перейдя ее, уже 3 сентября заняли Белоостров, расположенный в 30 км от города Ленина. Однако 5 сентября части Красной армии перешли в контрнаступление и освободили город от финских захватчиков, после этого положение на фронте удалось стабилизировать. Впервые в ходе наступления в частях финской армии были замечены массовые случаи отказа от дальнейшего наступления. В районе Карельском перешейка войска перешли к обороне. Четыре финские дивизии которые освободились после окончания наступательной операции, были немедленно передислоцированы в Карельскую армию. VI АК, начав наступление 4 сентября, через два дня занял Олонец. 8 сентября части корпуса вышли к р. Свирь, с ходу форсировали ее и захватили плацдарм для развития дальнейшего наступления. Одновременно подразделения вермахта захватили Шлиссельбург, полностью завершив окружение Ленинграда. К 21 сентября VI армейский корпус и 163-я пехотная дивизия заняли рубеж между Ладожским и Онежским озерами. Части VII армейского корпуса вели наступление на Петрозаводск и 1 октября захватили город. Несмотря на успехи армейских корпусов, в рядах финских войск участились случаи дезертирства и отказа солдат от ведения боевых действий (к декабрю 1941 года из вооруженных сил дезертировало около 2360 солдат), что привело к прекращению наступления в Карелии и вынудило войска перейти к обороне. |
Jguana Влюблена |
13-04-2018 - 23:54 Дезертирство в финской армии КАРЕЛЬСКИЙ ФРОНТ, 3 февраля. (По телеграфу от наш. спец. корр.). Измотанные непрерывными боями, голодные и завшивевшие финские солдаты мечтают о мире. Они начинают все смелее проклинать своих правителей, которые ввергли их страну в губительную войну по указке Гитлера. Среди солдат идут разговоры о том, что в финской армии насчитывается не менее 20 тысяч дезертиров. На Карельском фронте действует финский батальон майора Пярми. В нем 400 пойманных дезертиров. Взятый в плен солдат шестой роты 32-го пехотного полка Юсий Нюконен говорит: — Недавно к нам в роту прислали трех дезертиров. Было также много самострелов. Один солдат при мне выстрелил себе в руку. Однажды нашему третьему взводу приказали наступать. Вместо того, чтобы выполнить приказание, взвод остался на месте, а после офицер доложил, что мы встретили сильное сопротивление и ничего сделать не могли. В другой раз взвод должен был перейти речку, но никто не пошел вперед. Офицер стал ругаться. Тогда один солдат ударил его ножом в руку, и его увезли в госпиталь. Солдату ничего не сделали, потому что весь взвод не повиновался и расправляться надо было со всеми. В конце декабря на Ухтинском направлении наша часть разгромила финский батальон. В числе других документов штаба были захвачены приказы по 3-й пехотной дивизии, в которых констатируется упадок морального состояния армии. Вот один из этих приказов: «Подтверждаются явления физической и моральной усталости, происходящие вследствие того, что война продолжается уже свыше четырех месяцев. Главнокомандующий приказывает начальникам обратить серьезное внимание на это дело. Всем начальникам лично путем близкого соприкосновения с подчиненными следить за внутренней жизнью своих единиц и всеми способами повышать и укреплять душевное состояние и моральную силу частей». Маннергейм: бить их по брюху! ("Time", США) Финский народ измучен войной ("Правда", СССР) Финский народ против войны с СССР ("Правда", СССР) |
Безумный Иван Свободен |
14-04-2018 - 00:10 (Xрюндель @ 12-04-2018 - 10:33) (Jguana @ 12-04-2018 - 00:13) Так же существует мнение, что неудачи финнов.... Как писал великий Сунь Цзы, победителя в большой войне следует объявлять не сразу после завершения боевых действий, а через два поколения (50 лет) после окончания войны... Результат виден не сразу... Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность © Ленин P.S. Ага. Уже Конфуций. Ну ладно, не знаю говорил ли он такое, ибо фраза смысла не имеет Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-04-2018 - 00:21 |
| Безумный Иван Свободен |
14-04-2018 - 00:25 Не изучал все тонкости советско-финской войны. Одни говорят что со стороны финнов были провокации, другие что со стороны наших. Если посмотреть глобально, война эта нужна была СССР, а финнам она абсолютно не была нужна. Тем не менее, я действия СССР не осуждаю. Дело тут конечно не в кровожадности Сталина, а в подготовке к войне с Германией в которой решался вопрос быть нам или не быть. |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 00:45 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:25) ... Тем не менее, я действия СССР не осуждаю. Дело тут конечно не в кровожадности Сталина, а в подготовке к войне с Германией в которой решался вопрос быть нам или не быть. Грабежи и репрессии местного населения на территориях, оккупированных СССР, естественно, тоже необходимы были для будущей победы?! Кстати, по итогу, с готовностью у Сталина вышло полное фиаско. |
| Безумный Иван Свободен |
14-04-2018 - 00:56 (Мавзон @ 14-04-2018 - 00:45) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:25) ... Тем не менее, я действия СССР не осуждаю. Дело тут конечно не в кровожадности Сталина, а в подготовке к войне с Германией в которой решался вопрос быть нам или не быть. Грабежи и репрессии местного населения на территориях, оккупированных СССР, естественно, тоже необходимы были для будущей победы?! Кстати, по итогу, с готовностью у Сталина вышло полное фиаско. Главный итог - Победа. |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 00:59 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56) Главный итог - Победа. Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии. Это сообщение отредактировал Мавзон - 14-04-2018 - 01:01 |
| Безумный Иван Свободен |
14-04-2018 - 01:36 (Мавзон @ 14-04-2018 - 00:59) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56) Главный итог - Победа. Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии. Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. |
| dedO'K Женат |
14-04-2018 - 02:03 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 02:36) (Мавзон @ 14-04-2018 - 00:59) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56) Главный итог - Победа. Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии. Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. Ну, это кому как. По мне, так главный итог: восстановление Патриаршества, воскрешение Святой Руси, организация Советов по делам Церкви, уничтожение РККА, появление Советской Армии, восстановление министерств и ведомств, и ослабление партийного влияния в обществе. |
King Candy Свободен |
14-04-2018 - 04:27 (Мавзон @ 13-04-2018 - 09:15) (dedO'K @ 13-04-2018 - 01:45) ...Да. Блокировать Ленинград- это был очень умный и умелый ход финнов. Как и кинуть союзничка своего, Гитлера, в самый "нужный" момент. От кого блокировали финны Ленинград? От Финляндии? И как - если там даже фронта сплошного не было? Ребята (финны) вели "пассивные боевые действия" Еще раз подставляться под советские снаряды и бомбы не было особого желания - только в 38-м - 39м годах уже имели счастье подраться с СССР Сидели в окопах, изредка постреливали, изображали союзников с немцами |
darsie Свободен |
14-04-2018 - 06:29 (King Candy @ 14-04-2018 - 04:27) [/QUOTE] Ребята (финны) вели "пассивные боевые действия" об этом,собственно,и было мое предыдущее высказывание... история Большой(второй-четвертой) советско-финской войны поэтому и упорно шифруется нашими высокоучеными историками,что в ее начале финны поддержали союзничка Шилькергрубера практически санкциями(..молока вам больше не будет..) и похоже ,этим и собирались ограничиться... но неласковой ночью кажется с 24 на 25 июня,практически нетронутый началом Войны ЛенВО в кампании с героическим Балтфлотом,подняли в воздух все свои самолеты и врезали...по сидящей тихо как мышь под веником Суоми...,и это в то время как группа армий Север рвала как хотела ПрибВО,и под губные гармошки катила на подводах и мотоциклах по узким лесным дорогам к городу Ленина...и вот тут бы этими самолето-вылетами и помочь бы соседнему округу,но... Историки утверждают что целью налета были гитлеровские аэродромы на территории соседей,но досталось исключительно финнам...кстати,результаты бомбежки были более чем скромные а потери в самолетах и пилотах- гмм,ну как обычно.... горячие финские парни еще три-четыре дня подождали чего то,наверное извинений или хотя бы обьяснений,чем они прогневали большого соседа, и только 28 июня с финской основательностью и неторопливостью перешли границу вдоль реки практически только одной отмобилизованной пехотой с красивыми названиями...  еще медленнее чем финны,в войну влезла только крулевская Румыния... то махом получили по щам 22 июня,после чего топтались со своей стороны вдоль границы и только 2 июля снова перевалили через Прут, и то силами стоявшей в крулевстве 11 армии немцев,сама румынская армия была так неготова воевать,что подсобляла союзнику только кавалерией,пехота обрела более менее боеспособность только когда подкатила на керуцах к Одессе... |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 09:51 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36) Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете? |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 09:55 (dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03) ...По мне, так главный итог: ... воскрешение Святой Руси, А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком? |
| Безумный Иван Свободен |
14-04-2018 - 11:19 (Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36) Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете? Вообще-то Германия собиралась завоевать себе жизненное пространство до Урала. |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 11:28 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 11:19) (Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36) Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете? Вообще-то Германия собиралась завоевать себе жизненное пространство до Урала. Или до Волги? Т.е. просто "подвинуть" Сталина, как он сам "подвинул Финляндию, Румынию, Польшу и т.д. Симметричный ответ, геополитика и все такое - прочее. |
| Jguana Влюблена |
14-04-2018 - 11:39 (Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36) Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете? Обычно сторонники Великой Финляндии рисовали в качестве восточной границы географическую границу Фенноскандии, которая проходит от Белого моря к Онежскому озеру, далее вдоль реки Свирь и реки Невы — или, в более скромном варианте, от реки Сестры — к Финскому заливу. Эти границы включают территории, населяемые финнами и карелами. Некоторые сторонники также включают в состав Великой Финляндии территории южнее финского залива: Ингерманландию, Эстонию, а также принадлежащий Норвегии Северный Финнмарк и долину Турнеэльвена, и шведский Норрботтен. Самое широкое трактование, — «от Двины до Двины» включало более древние финно-угорские территории от Северной Двины в России, до Западной Двины в Латвии. Сейчас, прежде всего в значении юмора и красного словца, иногда говорят о Великой Финляндии, имея в виду территории вплоть до Урала. Такая гипербола — родом из пропаганды времён Зимней войны, из песни «на Урал». https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Финляндия А у меня прадед мордвин, как никак финно-угорский народ. Ах, сейчас бы жила в Великой Финляндии и горя не знала  |
