Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
14-04-2018 - 00:56 (Мавзон @ 14-04-2018 - 00:45) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:25) ... Тем не менее, я действия СССР не осуждаю. Дело тут конечно не в кровожадности Сталина, а в подготовке к войне с Германией в которой решался вопрос быть нам или не быть. Грабежи и репрессии местного населения на территориях, оккупированных СССР, естественно, тоже необходимы были для будущей победы?! Кстати, по итогу, с готовностью у Сталина вышло полное фиаско. Главный итог - Победа. |
Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 00:59 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56) Главный итог - Победа. Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии. Это сообщение отредактировал Мавзон - 14-04-2018 - 01:01 |
| Безумный Иван Свободен |
14-04-2018 - 01:36 (Мавзон @ 14-04-2018 - 00:59) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56) Главный итог - Победа. Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии. Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. |
dedO'K Женат |
14-04-2018 - 02:03 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 02:36) (Мавзон @ 14-04-2018 - 00:59) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56) Главный итог - Победа. Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии. Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. Ну, это кому как. По мне, так главный итог: восстановление Патриаршества, воскрешение Святой Руси, организация Советов по делам Церкви, уничтожение РККА, появление Советской Армии, восстановление министерств и ведомств, и ослабление партийного влияния в обществе. |
King Candy Свободен |
14-04-2018 - 04:27 (Мавзон @ 13-04-2018 - 09:15) (dedO'K @ 13-04-2018 - 01:45) ...Да. Блокировать Ленинград- это был очень умный и умелый ход финнов. Как и кинуть союзничка своего, Гитлера, в самый "нужный" момент. От кого блокировали финны Ленинград? От Финляндии? И как - если там даже фронта сплошного не было? Ребята (финны) вели "пассивные боевые действия" Еще раз подставляться под советские снаряды и бомбы не было особого желания - только в 38-м - 39м годах уже имели счастье подраться с СССР Сидели в окопах, изредка постреливали, изображали союзников с немцами |
darsie Свободен |
14-04-2018 - 06:29 (King Candy @ 14-04-2018 - 04:27) [/QUOTE] Ребята (финны) вели "пассивные боевые действия" об этом,собственно,и было мое предыдущее высказывание... история Большой(второй-четвертой) советско-финской войны поэтому и упорно шифруется нашими высокоучеными историками,что в ее начале финны поддержали союзничка Шилькергрубера практически санкциями(..молока вам больше не будет..) и похоже ,этим и собирались ограничиться... но неласковой ночью кажется с 24 на 25 июня,практически нетронутый началом Войны ЛенВО в кампании с героическим Балтфлотом,подняли в воздух все свои самолеты и врезали...по сидящей тихо как мышь под веником Суоми...,и это в то время как группа армий Север рвала как хотела ПрибВО,и под губные гармошки катила на подводах и мотоциклах по узким лесным дорогам к городу Ленина...и вот тут бы этими самолето-вылетами и помочь бы соседнему округу,но... Историки утверждают что целью налета были гитлеровские аэродромы на территории соседей,но досталось исключительно финнам...кстати,результаты бомбежки были более чем скромные а потери в самолетах и пилотах- гмм,ну как обычно.... горячие финские парни еще три-четыре дня подождали чего то,наверное извинений или хотя бы обьяснений,чем они прогневали большого соседа, и только 28 июня с финской основательностью и неторопливостью перешли границу вдоль реки практически только одной отмобилизованной пехотой с красивыми названиями...  еще медленнее чем финны,в войну влезла только крулевская Румыния... то махом получили по щам 22 июня,после чего топтались со своей стороны вдоль границы и только 2 июля снова перевалили через Прут, и то силами стоявшей в крулевстве 11 армии немцев,сама румынская армия была так неготова воевать,что подсобляла союзнику только кавалерией,пехота обрела более менее боеспособность только когда подкатила на керуцах к Одессе... |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 09:51 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36) Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете? |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 09:55 (dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03) ...По мне, так главный итог: ... воскрешение Святой Руси, А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком? |
| Безумный Иван Свободен |
14-04-2018 - 11:19 (Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36) Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете? Вообще-то Германия собиралась завоевать себе жизненное пространство до Урала. |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 11:28 (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 11:19) (Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36) Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете? Вообще-то Германия собиралась завоевать себе жизненное пространство до Урала. Или до Волги? Т.е. просто "подвинуть" Сталина, как он сам "подвинул Финляндию, Румынию, Польшу и т.д. Симметричный ответ, геополитика и все такое - прочее. |
 Jguana Влюблена |
14-04-2018 - 11:39 (Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51) (Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36) Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете? Обычно сторонники Великой Финляндии рисовали в качестве восточной границы географическую границу Фенноскандии, которая проходит от Белого моря к Онежскому озеру, далее вдоль реки Свирь и реки Невы — или, в более скромном варианте, от реки Сестры — к Финскому заливу. Эти границы включают территории, населяемые финнами и карелами. Некоторые сторонники также включают в состав Великой Финляндии территории южнее финского залива: Ингерманландию, Эстонию, а также принадлежащий Норвегии Северный Финнмарк и долину Турнеэльвена, и шведский Норрботтен. Самое широкое трактование, — «от Двины до Двины» включало более древние финно-угорские территории от Северной Двины в России, до Западной Двины в Латвии. Сейчас, прежде всего в значении юмора и красного словца, иногда говорят о Великой Финляндии, имея в виду территории вплоть до Урала. Такая гипербола — родом из пропаганды времён Зимней войны, из песни «на Урал». https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Финляндия А у меня прадед мордвин, как никак финно-угорский народ. Ах, сейчас бы жила в Великой Финляндии и горя не знала  |
| dedO'K Женат |
14-04-2018 - 14:14 (Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55) (dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03) ...По мне, так главный итог: ... воскрешение Святой Руси, А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком? Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже. А спросить то чего хотели? |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 17:42 (dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14) (Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55) (dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03) ...По мне, так главный итог: ... воскрешение Святой Руси, А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком? Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже. Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того? |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 17:49 (Jguana @ 14-04-2018 - 11:39) А у меня прадед мордвин, как никак финно-угорский народ. Ах, сейчас бы жила в Великой Финляндии и горя не знала Печалька... Финны, в отличие от России, и сейчас не трезвонят о мировом величие и не грозят новыми сверх-оружиями. А представьте референдум в Мордовии с вежливыми "кукушками"  |
| dedO'K Женат |
14-04-2018 - 18:53 (Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42) (dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14) (Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55) А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком? Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже. Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того? Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так? |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 19:16 (dedO'K @ 14-04-2018 - 18:53) Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так? А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо. |
yellowfox Женат |
14-04-2018 - 21:35 (Мавзон @ 14-04-2018 - 16:49) (Jguana @ 14-04-2018 - 11:39) А у меня прадед мордвин, как никак финно-угорский народ. Ах, сейчас бы жила в Великой Финляндии и горя не знала Печалька... Финны, в отличие от России, и сейчас не трезвонят о мировом величие и не грозят новыми сверх-оружиями. А представьте референдум в Мордовии с вежливыми "кукушками" Некоторые трезвонят. В Финляндии есть общество по возвращению границ 1939 года. |
| Мавзон В поиске |
14-04-2018 - 21:42 (yellowfox @ 14-04-2018 - 21:35) ...Некоторые трезвонят. В Финляндии есть общество по возвращению границ 1939 года. Интересно, а в России нет мечтающих о реставрации СССР? Или РИ в границах 1917 года? Или вернуть Аляску с Калифорнией? |
| dedO'K Женат |
15-04-2018 - 00:08 (Мавзон @ 14-04-2018 - 20:16) (dedO'K @ 14-04-2018 - 18:53) Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так? А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо. Нет, не писал "воскресла". Это вы кого то другого читали... Свято то, что спасает. |
| Мавзон В поиске |
15-04-2018 - 00:19 (dedO'K @ 15-04-2018 - 00:08) (Мавзон @ 14-04-2018 - 20:16) (dedO'K @ 14-04-2018 - 18:53) Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так? А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо. Нет, не писал "воскресла". Это вы кого то другого читали... Прямо, как Ц. Гвидон: "- Я такого не писал!". А скрин поста госдеп фальсифицировал :))  |
Format C Влюблен |
15-04-2018 - 03:30 Маннергейм еще задолго до первой советско-финской войны предупреждал свое правительство, что граница проходит слишком близко к Ленинграду, что это опасно, что со стороны СССР будут попытки отодвинуть границу военным путем, что лучше договориться мирно и получить земли взамен севернее. Но его не слушали. Как командующий финской армией, он действовал всегда почти идеально правильно и в интересах своей страны! Но... Петроград, конечно, он не любил еще со времен Октябрьской Революции и Гражданской войны и особой жалости к его судьбе не испытывал! Другое дело, что класть финов в атаках на Ленинград не согласовывалось с его военной стратегией - главный удар был направлен на Карелию. Остальное - периферия фронта. В 1944 году Маннергейм успешно избежал окружения и отвел свои войска на третью линию обороы. В результате, у советского верховного командования встал вопрос: рвать эту линию и добивать финов дальше (прогнозируя при этом потери, не меньшие чем в первой финской войне). Тогда бы, понятно, Финляндия оказалась после войны в советском блоке... или заключить перимирие. Собственное, вот это перемирие и было самым лучшим, что Маннергейм мог сделать для своей страны. При этом, джентльменское соглашение имело силу - Сталин вычернул Маннергейма из списка военных преступников на Нюрнбергский процесс (используя факт, что тот был командующим армией, а не в правительстве), хотя бринтанцы хотели его засудить. Думаю, с Маннергейма-президента началось длительное позиционирование Финляндии, как "моста между востоком и западом" и отказ финов присоединяться к НАТО. Хотя граница с Россией для них, конечно, весьма серьезная забота до сих пор. Живя в Финляндии, частенько виде в прессе статьи об этой границе и в армию там мобилизуют (у них обьязательная военная повинность), главным образом, на эту границу. Это сообщение отредактировал Format C - 15-04-2018 - 04:09 |
| dedO'K Женат |
15-04-2018 - 07:10 (Мавзон @ 15-04-2018 - 01:19) (dedO'K @ 15-04-2018 - 00:08) (Мавзон @ 14-04-2018 - 20:16) А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо. Нет, не писал "воскресла". Это вы кого то другого читали... Прямо, как Ц. Гвидон: "- Я такого не писал!". А скрин поста госдеп фальсифицировал :)) Ну и где тут написано "воскресла"? |
| Мавзон В поиске |
15-04-2018 - 09:20 (dedO'K @ 15-04-2018 - 07:10) Ну и где тут написано "воскресла"? Да еще "Святая"... Вы в мире иллюзий живете, или в государстве - изгое? Может, по сабжу еще про православие в Финляндии выскажетесь? Там два десятка монахов есть. |
| King Candy Свободен |
15-04-2018 - 12:42 (Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42) (dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14) (Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55) А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком? Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже. Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того? Коммуняки ее расхристианили А сейчас Дедок ее обратно захристианивает. Воскрешает, типа, своей болтовней пустопорожней |
Cityman Свободен |
15-04-2018 - 12:58 (King Candy @ 15-04-2018 - 13:42) (Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42) (dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14) Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже. Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того? Коммуняки ее расхристианили Святую Русь начали поганить еще при Петре Первом, так что большевики только разрушили фундамент, до которого она уже была разрешена |
| King Candy Свободен |
15-04-2018 - 13:20 (Cityman @ 15-04-2018 - 13:58) (King Candy @ 15-04-2018 - 13:42) (Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42) Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того? Коммуняки ее расхристианили Святую Русь начали поганить еще при Петре Первом, так что большевики только разрушили фундамент, до которого она уже была разрешена Когда это Русь была "святой" ?? Князья даже брат с братом никогда не могли договориться - постоянно "кидали" друг друга, убивали - настолько все не любили, не доверяли друг другу и не могли между собой договориться ни о чем - что 300 лет под Татарами лежали, рады были их сапог лизать |
| Мавзон В поиске |
15-04-2018 - 13:38 (King Candy @ 15-04-2018 - 13:20) Когда это Русь была "святой" ?? "Святые" у православнутых - это кто больше других мучился и тащился от этого. Типа, мазы по жизни. |
| Cityman Свободен |
15-04-2018 - 14:09 (Мавзон @ 15-04-2018 - 14:38) (King Candy @ 15-04-2018 - 13:20) Когда это Русь была "святой" ?? "Святые" у православнутых - это кто больше других мучился и тащился от этого. Типа, мазы по жизни. Леш, некрасиво пишешь. |
| Мавзон В поиске |
15-04-2018 - 14:19 (Cityman @ 15-04-2018 - 14:09) (Мавзон @ 15-04-2018 - 14:38) (King Candy @ 15-04-2018 - 13:20) Когда это Русь была "святой" ?? "Святые" у православнутых - это кто больше других мучился и тащился от этого. Типа, мазы по жизни. Леш, некрасиво пишешь. А жить в разрухе и нищете, и при этом голосить о некоей святости и мировой избранности - это самое то, красота? По сабжу. Сравните экологию, дороги, благоустройство и уровень жизни народа в Финляндии и соседней Ленобласти. Климат одинаковый... |
Sinnerbi Свободен |
15-04-2018 - 15:05 (Мавзон @ 14-04-2018 - 11:28) Или до Волги? Т.е. просто "подвинуть" Сталина, как он сам "подвинул Финляндию, Румынию, Польшу и т.д. Симметричный ответ, геополитика и все такое - прочее. Так надо было не воевать с цивилизованным миром, а радостно встречать представителей западной цивилизации, взявших на себя тяжелую долю превращения России в европейскую страну? |
| Мавзон В поиске |
15-04-2018 - 15:19 (Sinnerbi @ 15-04-2018 - 15:05) (Мавзон @ 14-04-2018 - 11:28) Или до Волги? Т.е. просто "подвинуть" Сталина, как он сам "подвинул Финляндию, Румынию, Польшу и т.д. Симметричный ответ, геополитика и все такое - прочее. Так надо было не воевать с цивилизованным миром, а радостно встречать представителей западной цивилизации, взявших на себя тяжелую долю превращения России в европейскую страну? Или нести в Европу "пожар Мировой Революции"? Время все расставило по своим местам. Германия научилась жить без "Рейхов № ", а СССР распался. |
| Sinnerbi Свободен |
15-04-2018 - 15:32 (Мавзон @ 15-04-2018 - 15:19) Или нести в Европу "пожар Мировой Революции"? Время все расставило по своим местам. Германия научилась жить без "Рейхов № ", а СССР распался. В Европу шли с тяжелыми боями на плечах отступающего противника. И вряд ли без усилий Советской армии Германия перестала бы быть рейхом №3, а значит время бы расставило всё совершенно по другому. Я бы скорее всего просто не родился, т.к. мой отец в 1943 был призван на фронт. За вас говорить не буду. Вам виднее. |
| King Candy Свободен |
15-04-2018 - 15:34 (Мавзон @ 15-04-2018 - 15:19) (Cityman @ 15-04-2018 - 14:09) (Мавзон @ 15-04-2018 - 14:38) "Святые" у православнутых - это кто больше других мучился и тащился от этого. Типа, мазы по жизни. Леш, некрасиво пишешь. А жить в разрухе и нищете, и при этом голосить о некоей святости и мировой избранности - это самое то, красота? По сабжу. Сравните экологию, дороги, благоустройство и уровень жизни народа в Финляндии и соседней Ленобласти. Климат одинаковый... Фины не тащат на себе огромные безжизненные ледяные пустоши, в отличие от русских А ведь это огромные деньги и силы, те что тратятся на создание инфраструктуры на огромных, практически незаселенных территориях Поэтому и КПД у нашей страны отрицательный... Коммунисты все силы народа (при бесплатном труде зеков ГУЛАГ-а и простых рабочих) положили только на то чтобы кой-какие дороги протянуть из одного конца страны в другой, провести газ и электричество |
| Мавзон В поиске |
15-04-2018 - 15:49 (King Candy @ 15-04-2018 - 15:34) Фины не тащат на себе огромные безжизненные ледяные пустоши, в отличие от русских Однако, и США от Аляски не отказываются. Что не мешает развитию их экономики. Как ни странно, уровень жизни в северных странах в среднем даже выше, чем в южных. Сравните Норвегию и Зимбабве. |
| Безумный Иван Свободен |
15-04-2018 - 15:59 (Мавзон @ 15-04-2018 - 15:49) Сравните Норвегию и Зимбабве. Норвегия жаркий курорт по сравнению с Якутией. |