Взрослая социальная сеть
 jakellf Свободен |
26-08-2008 - 16:07 В Черном море боевой флот НАТО с "гуманитарной" помощью. Движется к Поти. В Поти-российские войска. Дойдет ли до российско-натовского конфликта? Это сообщение отредактировал jakellf - 26-08-2008 - 16:08 |
||
karakorum Свободен |
26-08-2008 - 16:43
Врят ли конечно.... Хотя словесной риторики и взаимных угроз скорее всего будет много.... |
||
Gawrilla Свободен |
26-08-2008 - 18:25 Дойдет обязательно. Не прямо сейчас, но конфликт неизбежен. К сожалению. Только войны нам сейчас и не хватает. |
||
| karakorum Свободен |
26-08-2008 - 18:39
Конфликт однозначно неизбежен, но не в ближайшей перспективе.... |
||
pick Свободен |
26-08-2008 - 18:54 Мое субъективное мнение. Натовцы хорошо почувствовали, как этот флот напрягает Россию, думаю, и больших начальников, и простых граждан. В этой ситуации логично с их стороны дать понять, что флот никуда не уйдет. Найдут чем занятся, маневры всякие и т.п. И если на качество жизни Путина и Медведева способна повлиять лишь ядерная война (её то они постараются не допустить), то такое обострение гораздо больше повлияет на обычных граждан России, это вам не "грызуны" пресловутые, а реальная сила. Да и может быть память чуть прочистится и вспомнятся некие данные, говорящие о том, что обычная армия далеко не в лучшем состоянии, и даже несопоставима с временами СССР. Есть шанс (не сразу) прийти к дилемме - или позорное отступление, или "мы все умрем". |
||
| Gawrilla Свободен |
26-08-2008 - 19:09 Нет, весь я не умру (с)... Полномасштабная ядерная война к гибели человечества не приведет, хватит повторять страшилки времен Рейгана. При этом Запад уже дозрел до войны. У него нет другого выхода. Так что отступать России некуда. Кажется, это дошло даже до нашей тупой элиты. А Вы что думаете, по Грузии просто так вдарили, от внезапно проснувшейся национальной гордости? |
||
| karakorum Свободен |
26-08-2008 - 19:29 После завершения российско-грузинского военного конфликта обстановка у черноморского побережья Грузии остается напряженной. США, поддержавшие Тбилиси, направили в Грузию несколько кораблей с гуманитарной помощью: эсминец "Макфол", катер береговой охраны "Даллас", флагман шестого флота ВМС США "Маунт Уитни". В Москве выразили недовольство происходящим, предположив, что таким образом Грузии доставляется оружие. Российские источники сообщили, что американские корабли вооружены ракетами "Гарпун" и "Томагавк" (последние могут оснащаться ядерными боеголовками и использоваться для поражения наземных целей). Между тем у берегов Абхазии остается группировка Черноморского флота РФ, которая контролирует отвод войск из зоны конфликта. 25 августа из Севастополя в направлении Грузии вышел ракетный крейсер ЧФ "Москва". Командование флота заявило, что это плановый выход с целью "проверки радиотехнического вооружения и бортовых систем связи". |
||
| karakorum Свободен |
26-08-2008 - 19:34 Военные корабли НАТО, которые вошли в акваторию Черного моря, имеют на вооружении более ста ударных крылатых ракет типа "Томагавк" и ракет типа "Гарпун". Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на информированный источник в военной разведке РФ. Группировка кораблей НАТО, находящаяся в Черном море, включает польский фрегат "Генерал Пуласки", американский эсминец "Макфол", немецкий фрегат "Любек", испанский фрегат "Адмирал Хуан де Борбон" и американский сторожевой корабль береговой охраны "Даллас". "Макфол" в настоящее время стоит в грузинском порту Батуми, на его борту находятся около 50 "Томагавков" - ракет, которые могут оснащаться ядерными боеголовками и использоваться для поражения наземных целей. Эсминец доставил в Грузию американскую гуманитарную помощь. Другие корабли группировки сконцентрированы в северной части акватории Черного моря, у них на вооружении имеются 64 противокорабельных ракеты "Гарпун" и около восьми вертолетов различного класса. Сторожевой корабль "Даллас" в настоящее время находится в 3-4 часах хода до Батуми, куда он и направляется. Источник РИА заключил, что НАТО формирует на Черном море ударную ракетную группу надводных кораблей. Это сообщение отредактировал karakorum - 26-08-2008 - 19:34 |
||
| karakorum Свободен |
27-08-2008 - 13:06 НАТО увеличивает свою группировку в Черном море. Об этом заявил заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицын. В НАТО сообщают, что силы стягиваются для проведения плановых учений и доставки гуманитарных грузов, однако у российской военной разведки - другие данные. В настоящий момент группировка НАТО в акватории Черного моря насчитывает 10 военных кораблей. Еще 8 кораблей стран НАТО - в пути, и в ближайшие дни они прибудут в северо-восточную часть Черноморского бассейна к берегам Грузии и Абхазии. "Впервые за мировую историю в Черноморском бассейне формируется такое мощное ударное соединение которое заранее отработано и представляет собой не только надводные корабли, но и наверняка и турецкие подводные лодки развернулись к берегам Кавказа. В готовности находится авиация. Безусловно, это очень серьезная угроза", - отметил Игорь Касатонов, командующий Черноморским флотом РФ (1991-1992 гг.), адмирал. НАТО, конечно, не будет использовать лишь для доставки гуманитарной помощи в Грузию столь грозную военную силу. 18 кораблей - это сила, которая, заверяют специалисты, сопоставима по ударной мощи со всем нашим Черноморским флотом. Наши военные эксперты прокомментировали эту якобы гуманитарную операцию НАТО и намерения Саакашвили, который давно зовет НАТО на помощь. "Саакашвили, как мне кажется, развязал первый этап холодной войны, которая при определенных усилиях вполне может перерасти в нормальную войну", - считает Анатолий Цыганок, руководитель Центра военного прогнозирования, член корреспондент Академии военных наук. Маршрут следования и местоположение кораблей Североатлантического альянса - это, как правило, военная тайна, поэтому названия военных судов, их тип, класс и вооружение широкой общественности станут известны, скорее всего, уже по факту, то есть по их прибытии в район дислокации. О шести кораблях из восемнадцати уже кое-что известно. Это новый ракетный эсминец ВМС США "Макфол" водоизмещением без малого девять тысяч тонн. Он оснащен широким спектром средств радиоэлектронной борьбы, имеет на вооружении торпеды, противокорабельные ракеты "Гарпун" и управляемые ракеты дальнего радиуса действия "Томагавк", способные нести тактические ядерные заряды. Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил России Анатолий Ноговицын, как и большинство военных, не верит, что для доставки гуманитарного груза нужен именно такой корабль, как эсминец "Макфол". "На этих кораблях очень серьезный арсенал, - подчеркнул Анатолий Ноговицын. - Что касается дальности крылатых ракет, то Черное море - просто водоем для масштабов их применения. Это стратегическое оружие с дальность пуска две с половиной тысячи километров и более. Они разгрузят, а дальше дело техники. Шапок-невидимок для образцов вооружения на сегодняшний день пока не придумано". "Томагавки" не требуют Черного моря, поскольку досягаемость - две с половиной тысячи километров. Это, например, как от Питера до Южного Кавказа. Говорить о том, что данные корабли прибыли с гуманитарной целью и мирной задачей, очень сомнительно", - сказал Анатолий Цыганок. "Это оружие может поражать береговые цели, но чтобы американские эсминцы применили свои "Томагавки", такого быть не может, потому что это - война. А никто наверняка не думает, что есть необходимость ради Саакашвили развязать Третью мировую войну. Это оружие надо учитывать, но применять его никто не будет", - уверен Игорь Касатонов. Еще один корабль, который США направляют к берегам Грузии и Абхазии, - тоже якобы с гуманитарной миссией - это перехватчик, тяжелый катер морской береговой охраны "Даллас". Пресечением наркотрафика в Карибском бассейне он давно не занимается. "Даллас" участвовал во вьетнамской войне, в операциях НАТО против Югославии и в войне с Ираком. И, наконец, самое заметное на сегодняшний день судно группировки НАТО - это флагман 6-го флота США - штабной корабль десантных сил Маунт Уитни водоизмещением 18,5 тысяч тонн. Он уже вышел из итальянского порта Гаэта и следует к Босфору и Дарданеллам. Вооружение "Маунт Уитни" не так интересно, как его цифровая и радиолокационная начинка, которая позволяет ему вести стратегическую электронную разведку не только на территории Грузии, Абхазии и Южной Осетии, но и на всей европейской части России. "У него очень большие разведывательные возможности, большие возможности по управлению, включая воздушную, космическую и подводную сферы, возможности по связи. Надо за этим судном наблюдать и проводить контроль всех радиосетей", - сказал Игорь Касатонов. "Флагманский корабль ведет не только разведку, - подчеркнул Анатолий Цыганок. – Он также в состоянии руководить кораблями и катерами. Вполне возможно, что вместе с этими кораблями может быть и морская пехота, чтобы оказывать давление на Россию". Как ни комично звучит, но командование НАТО и тут заверяет, что миссия "Маунт Уитни" - тоже сугубо гуманитарная. Груз, который он везет, якобы предназначен исключительно для беженцев: еда, одеяла, детское питание. О том, что возможности одного только корабля "Маунт Уитни" многократно перекрывают потребности всей грузинской военной разведки, руководство Альянса тактично умалчивает. Помимо американских кораблей, которые, несомненно, составят ядро натовской группировки в Черном море, в эту группировку входят и корабли партнеров США по Североатлантическому альянсу. Это немецкий фрегат "Любек", который в 1994-м, 1995-м и 1996 годах принимал участие в морской блокаде Югославии, а с 2003-го по 2006 годы осуществлял поддержку с моря операции НАТО в Афганистане. Увидим мы в Черном море и испанский фрегат "Адмирал Хуан де Бурбон" и даже фрегат ВМФ Польши "Генерал Казимир Пуласки". Речь идет только о шести кораблях, направленных странами НАТО в Черное море. По данным же российского Генштаба, кораблей там сейчас уже 10, а в ближайшие дни их там будет 18. Ворота в Черное море - проливы Босфор и Дарданеллы - контролирует Турция, и согласно так называемому соглашению - конвенции Монтре - принятому в 1936 году, нечерноморские страны не могут держать свои военные корабли в Черном море дольше трех недель. Кроме того, их совокупный тоннаж не должен превышать 45 тысяч тонн. Если в действиях НАТО в Черном море Россия усмотрит нарушения, в этом будет виновата в том числе и Турция. Впрочем, Турция уже не пропустила через свои проливы два американских плавучих госпиталя - "Комфрот" и "Мерси" - как раз из-за превышения тоннажа. Тем же кораблям НАТО, которые уже вошли в Черное море, придется покинуть его акваторию через три недели - в противном случае действия Альянса будут трактоваться как грубейшее нарушение международного права. |
||
| Свободен |
28-08-2008 - 12:04 Да хва негатив нагнетать, побряцают и угомонятся, ибо никому новой войнушки не надо. Не первый раз. А вот за российскую экономику есть некоторые опасения. |
||
| rattus Свободен |
29-08-2008 - 05:31
Gawrilla не будте таким пессимистом. Хотя с другой стороны, будущим севастопольским "чёрным археологом" будет что выискивать среди отстатков ЧФ....  |
||
JFK2006 Свободен |
30-08-2008 - 03:09 Черноморский флот может уничтожить группировку НАТО за 20 минут 30.08.2008 01:35 | РИА "Новый Регион" Группировка боевых кораблей НАТО в Черном море может быть уничтожена Черноморским флотом (ЧФ) в течение 20 минут, заявил в пятницу бывший командующий ЧФ Герой Советского Союза адмирал Эдуард Балтин. По данным Генштаба ВС РФ, в акватории Черного моря сейчас находятся три корабля ВМС США, по одному - Испании, Германии и Польши, а также четыре корабля Турции. Ожидается прибытие еще восьми кораблей альянса. "При внешнем могучем облике, корабли НАТО в Черном море не представляют собой боеспособную группировку. В случае необходимости достаточно одного ракетного крейсера "Москва" и двух-трех ракетных катеров Черноморского флота для того, чтобы одним залпом ее уничтожить. Через 20 минут море будет чистым, - сказал Балтин в интервью агентству РИА "Новости". "Это разрозненная группировка кораблей, в которой есть даже корабли береговой охраны" , - сказал адмирал. Балтин отметил, что несмотря на большие сокращения, Черноморский флот остался остался достаточно ракетовооруженным. Он назвал Черное море "мышеловкой". "Сюда можно войти, но в случае противоборства очень сложно выйти, - сказал адмирал. - Противник подвержен здесь ударам не только кораблей, но и авиации, а также береговых систем". По его словам, во время Второй мировой войны даже немецкие корабли не заходили в Черное море. В то же время Балтин полностью исключил возможность столкновения в Черном море между НАТО и Россией. "Мы атаковать не будем априори, а сами они на самоубийц не похожи", - сказал он. "Конечно им жаль потраченных денег на Саакашвили, все-таки пять лет обучали в США. Но прежде чем обучать, надо было еще провести тест на психическое здоровье. У нас бы Саакашвили не прошел бы медицинскую комиссию ни в одном военкомате, даже за деньги", - заявил Балтин. |
||
| rattus Свободен |
30-08-2008 - 18:20 На ЧФ будет достаточно "одной таблэтки" - авианосца "Нимиц" :)))) |
||
| Art-ur Женат |
30-08-2008 - 23:52
Ну ничего себе Г-н Балтин отзывается о Президенте другого государства в интервью СМИ!!! Ну и кто тут больной на всю голову, позвольте поинтересоваться? |
||
| Art-ur Женат |
30-08-2008 - 23:57 Ещё вопросы к политикам. Разве флот НАТО не может прийти на пару недель, в грузинский порт, если грузинская сторона не против? Если может (имеет право) кому какое дело до того, чего он там везет, пусть, по ходу, везет груз гуманитарной помощи... И второй вопрос, разве НАТО обязан демонтировать пусковые установки ракет типа "Томагавк" с боевых кораблей входящих в акваторию ЧМ? Или, может быть, в ЧМ могут заходить только корабли не оснащенные ракетами? Это сообщение отредактировал Art-ur - 30-08-2008 - 23:58 |
||
| rattus Свободен |
31-08-2008 - 07:33
Прав адмирал Эдуард Балтин, не заходили. UJ 102, например, к Севастополю потом для привлечения туристов привезли... |
||
| Duhovnik В поиске |
31-08-2008 - 19:15 Вот мне интересно могут ли "грузинские партизаны" провести диверсию способную нанести существенные повреждения российским военным судам стоящим сейчас в портах Грузии? и какие это могут быть диверсии если это вообще возможно? (катер груженый взрывчаткой, обстрел с берега, ...) |
||
Anenerbe Свободен |
31-08-2008 - 23:57
С рогатки... |
||
Василичь Свободен |
01-09-2008 - 10:21 Как прищлёпали так и отвалят восвояси.НЕ СЕРЬЁЗНО.Им же надо показать хоть какую то поддержку мише.А то они обгадились,надо хоть как то отмытся. rattus. В пример ставить надо свой флот и гордится им,а не чужой. Для флота Украины любой боевой корабль смертельно опасен,а с "Нимицом" и кораблями сопровождений ЧФ управится.Тяжело придётся,но смогёт... Это сообщение отредактировал Василичь - 01-09-2008 - 10:21 |
||
Klimon Свободен |
01-09-2008 - 16:22 Италия покупает дружбу с Ливией 14:19 / 1.9.2008 dni.ru Италия намерена выплатить Ливии 5 миллиардов долларов в качестве компенсации за тридцатилетнюю оккупацию, которая закончилась в 1943 году, сообщил в субботу ливийский министр иностранных дел. По словам министра, в компенсационный пакет включены строительные инвестиции, студенческие гранты и пенсии для ливийцев, работавших на итальянцев во время Второй мировой войны. Во время своего визита в Ливию премьер-министр Италии Сильвио Берлускони заметил: "Это материальный и эмоциональный знак уважения за ошибки, которые наша страна совершила по отношению к вашей стране в колониальную эпоху. Это соглашение откроет пути для нашего дальнейшего сотрудничества", пишет в понедельник Wall Street Journal. Стоит отметить, что по данным российского МИДа, разведанные запасы нефти в Ливии оцениваются примерно в 40 миллиардов баррелей, это крупнейшие месторождения в Африке и пятые по величине среди стран ОПЕК. Кроме того, в Ливии добывают газ. Соответственно, большая часть местных предприятий занимается добычей и переработкой природных ресурсов. На долю продукции нефтегазового сектора приходится около 95% национального экспорта. В свою очередь, практически все товары, необходимые в повседневной жизни, Ливия ввозит из-за границы: продовольствие, одежду и предметы быта, стройматериалы, легковые автомобили, станки и другие товары. Тем не менее, ВВП африканского государства превышает 72 миллиарда долларов в год и растет уверенными темпами. В конце июля страну посетил с визитом премьер-министр России Владимир Путин. Со своим ливийским коллегой он договорился о развитии совместных инвестиционных проектов в строительстве и нефтегазовой сфере, а также о сотрудничестве в военно-технической области. Кроме того, премьер-министр государства передал Владимиру Путину особое приглашение лидера ливийской революции посетить торжественную церемонию открытия проекта по сооружению железнодорожной ветки в Бенгази. "Мы надеемся, что начало практической реализации этого проекта будет освещено вашим присутствием. Это должно произойти в конце августа", - добавил глава местного правительства. |
||
| rattus Свободен |
01-09-2008 - 18:37
Ушакова воскресили?  Или Петра Первого? Такие, как Балтин, вряд ли флот к победе приведут...Василичь гордиться нужно своим флотом, а не флотом царской России или СССР. Не тем, что вам досталось при дележе (напомнить, когда "Москва" заложен был? )  С какой стати вы приписываете себе то, что было создано и достигнуто сообща с другими народами? Хотя да, название страны такое же..... |
||
| Gawrilla Свободен |
01-09-2008 - 20:29 Кажется, именно самостийники радуются факту отрыва Украины от общего государства и счастливо празднуют годовщины этого преступления, квалифицируемого как "сепаратизм". Так что мы, россияне, вправе гордиться общей историей и общими победами, а также пользоваться тем, что накопило ОБЩЕЕ государство. Самостийники, то бишь сепаратисты и преступники, такого права не имеют. P.S. Надеюсь, не надо напоминать, что к "самостийнникам" относятся отнюдь не все жители Украины поголовно. |
||
| rattus Свободен |
01-09-2008 - 21:33 Современная Россия и её граждене также немалый вклад сделали в отрыв своего государства от общего. Тоже "самостийныками" стали. И празднуют годовщины этого преступления :) А вот присваивать только себе, в только свои заслуги приписывать то что сделано всеми вместе некрасиво. Хотя.... Зачем матрёшку у японцев стырили? :) |
||
| Василичь Свободен |
02-09-2008 - 10:27 rattus Я горжусь нашей общей историей. Я не знаю что может сделать Балтин как флотоводец,может и талантлив,но думаю что новые Ушаковы найдутся. То что граждане России сделали немалый вклад в развал страны - неверно. Ублюдки находившиеся во главе державы - да эти приложили к этому немало усилий.Простые люди здесь не причём.Нас разобщили насильно. |
||
| rattus Свободен |
02-09-2008 - 17:39
а простые люди непротив были. Надоел им Союз  И по теме. В Севастрополе опять протестують.... |
||
| Василичь Свободен |
03-09-2008 - 10:11 Не верное суждение...Страна хотела перемен,а не развала.Пострадали народы,а не верхушка. Севастополь и будет протестовать против НАТО. |
||
| rattus Свободен |
03-09-2008 - 14:14 А почему Владивосток не протестовал? Я точно непомню, но "Макфол" вроде там в гостях бывал. Были протесты? |
||
| Василичь Свободен |
04-09-2008 - 09:54 Мы в НАТО не ломимся. НАТО - враг нашей страны,не мы не они это в открытую не признаём,но это факт.Пока есть видимость дружбы,протестов не будет.Здержанные встречи происходят. У вас же кто то за НАТО,кто то нет и по этому протесты.Если бы был визит во Львов,то встречали бы цветами,а если в Донбас - то протестом. Почему корабли России в Севастополе встречали цветами,а натовские - нет? Когда разберётесь,то и найдёте ответ. |
||
| JFK2006 Свободен |
05-09-2008 - 22:56 ЧФ проигрывает "натовским" кораблям 05.09.2008 20:04 | Независимая газета Мы продолжаем терять свои позиции в Черноморском бассейне После разгрома грузинских войск в Южной Осетии и их бегства из приграничных к Абхазии районов подразделения Российской армии полностью освободили территорию признанных Москвой республик. Но тут подоспела «гуманитарная помощь» режиму Саакашвили в виде боевых кораблей ряда стран НАТО… Ряд российских экспертов уже поспешил сделать поражающие воображения обывателя заявления. Например, о том, что сосредоточенную в акватории Черного моря корабельную группировку ВМС Североатлантического альянса можно будет уничтожить «за 20 минут». Но так ли это на самом деле? Продолжение здесь. |
||
| Gawrilla Свободен |
06-09-2008 - 00:45 Хорошее подтверждение словам Наполеона: "Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". Ко флоту это тоже относится. |
||
Дар Ветер Свободен |
06-09-2008 - 01:20
"Международное морское право" ..... Конвенция предусмотрела различные правила прохода через проливы для военных кораблей черноморских и нечерноморских держав, установив для вторых определенные ограничения. Эти ограничения касаются типа кораблей (легкие надводные корабли, вспомогательные суда), общего тоннажа военных кораблей нечерноморских держав в Черном море (не более 45 000 т) и срока их пребывания в Черном море (не свыше 21 дня). Черноморские державы имеют право проводить через проливы любые военные корабли; при этом линейные корабли (и приравненные к ним) проходят пролив в одиночку и сопровождаются не более чем двумя эсминцами. Только черноморские державы вправе проводить через проливы подводные лодки, когда те следуют на свои базы после постройки их вне бассейна Черного моря или для ремонта на верфях, расположенных вне Черного моря. Проход возможен днем и в надводном состоянии. .... |
||
Джонни Мнемоник Свободен |
07-09-2008 - 04:35
Не дойдет, флот НАТО поплавает, поплавет, а потом выборы в Сша пройдут, и он уплавает  |